Когда твой сосед решил экономить на электроэнергии
раскрыть ветку (92)
в России при стоимости ~3р/кВт(мой город, как в других хз) не окупают себя, если у вас электричество дорогое как в Европе, то почему бы и нет?
раскрыть ветку (4)
Примерно лет за 10-15 в Москве. Если купить элементы и самостоятельно собрать панель -- то лет за 5-6. Беда в том, что это сравнимо с их сроком службы. Но хорошие монокристаллические элементы, качественно распаянные и закорпусированные -- вполне могут прожить лет 20-30, так что окупятся.
раскрыть ветку (31)
А аккумуляторы? Их-то срок 5-7 лет, а дальше менять. Почему-то про это многие забывают.
Вообще, сейчас, при нынешнем прогрессе, автономное электричество намного дороже государственного (раза в три), поэтому используется там, где с электричеством беда. И не важно панели это или ветряки, нужно ждать прогресса именно в аккумулировании энергии. Ну, или довольствоваться только "дневными" киловаттами, тогда будет и окупаемость
раскрыть ветку (13)
Ну, собственно, при наличии "базового" электроснабжения локальная генерация в дневное время и безо всяких аккумуляторов полезна. И да, при нашей цене за электричество можно ждать окупаемости до морковкина заговения, а когда киловатт-час стоит под полсотни рублей -- вот тогда и окупаемость будет не через 15 лет, а через полтора.
раскрыть ветку (6)
цена на эл-во еще стабильно растёт, а солнечные панельки купил бы 10 лет назад по баксу за 30 :(
раскрыть ветку (5)
Их-то срок 5-7 лет, а дальше менятьНа самом деле нет. Те аккумуяторы, которые идут к солнечным панелям, гораздо живучее. У нас (в Германии) производители гарантируют 90% емкости после 10 лет использования. Уж не знаю как у них это получается. А в целом такие аккумуляторы рассчитаны на 20-25 лет.
раскрыть ветку (2)
Я как-то считал, для нормального питания только солнечными батареями нужно потратить что-то около ляма. Сколько это будет окупаться? Вот вот, что-то около пятидесяти лет (если конечно не продавать ее, но вот конкретно у нас ее хуй кто купит)
раскрыть ветку (1)
Да, тоже примерно столько же насчитал за комплект. 24 панели вырабатывающие 5кВт*ч в пике плюс батарея то ли 7, то ли 10кВт емкости. Вышло что-то около 13000 € под ключ.
В России, где дешевая электроэнергия, это совершенно не выгодно.
А вот в той же Германии - вполне. Киловатт энергиии стоит 25-28 центов в зависимости от поставщика плюс абонентская плата 5-10€ в месяц. Итого на среднюю семью 80€ в месяц на электричество. Если пользоваться только солнечными панелями и не использовать обычное электричество, лет через 13-14 окупаешься, даже если не продавать. С продажей выйдет еще выгоднее. Кроме того электричество имеет свойство дорожать, особенно учитывая, что Германия стремится перейти на возобновляемые источники энергии.
К тому же, имея панели, можно всерьез задуматься об электромобиле. Будет еще выгоднее.
Слышал оценку, что с заменой аккумуляторов срок окупаемости около сотни с небольшим лет - дальше сплошная прибыль.
где то читал к сожалению не смог найти "механический" аккумулятор. Принцип следующий, днем при переизбытке энергии вагоны подымаются на холм , в темное время суток скатываются вырабатывая энергию
ЗЫ не та статья , но все же http://www.joule-watt.com/energy-storage/energiya-iz-gravita...
АКБ дохнут намного раньше. Цикл заряд разряд ежедневно, а это 365 раз в год. С финансовой стороны не выгодно, со стороны стабильности тем более. Ноябрь-декабрь приходится ездить менять АКБ каждый день, это при наличии вменяемой автоматики, которая достаточно экономит мощности. Используем только там где ПОКА ЧТО нет сетевой энергии.
Монокристалические и стоят раз в 5 больше поликристалических. Но и обладают заметно большим КПД, а вот про больший срок службы впервые слышу.
ещё комментарии
раскрыть ветку (5)
Ну давай найди мне 2 одинаковые по площади пластины с одинаковой ценой, на одной торговой площадке.
раскрыть ветку (2)
Размер ячейки разный, потому что процесс производства отличается. Готовая панель на поли элементах немного больше, цена немного меньше, КПД немного меньше. При эксплуатации разницы в КПД нет. Так как при больших габаритах поли панели, она получает больше инсоляции, получаемый ток одинаковый.
По площади они по сути не будут одинаковые. Поли всегда больше моно, но не в 5 раз и дороже не в 5 раз. Могу хоть сейчас фото сделать. Вот пруфы из буклета моего поставщика, тут только в размерах у них опечатка.
раскрыть ветку (1)
Срок службы у них декларируется одинаковый, в реальности поликремний, похоже, деградирует быстрее. Зато его можно более плотно уложить на панель, что компенсирует разницу в эффективности.
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (1)
Можно всем домом на крышу. Особенно если 300 солнечных дней. Но это окупится только при возможности продажи электроэнергии, чтобы не нужен был аккумулятор. Или если электроэнергия очень дорогая. Ещё во многих странах есть льготы на микрогенерацию, тоже выгодно.
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
Это всё равно выгодно. За то электричество, что они выроботали, вы не платили, даже небольшой минус это Профит, если он меньше платы электросетям.
раскрыть ветку (4)
Угу, только учтите, что вы заплатите за панели сейчас, а в ноль выйдите лет через 10. Даже если бы они работали после того как окупятся еще лет 5 - я бы задумался о выгодности такой инвестиции
ещё комментарии
в средней полосе скорее всего нет. солнца мало электричество дешевое. окупится через 50-60 лет если доживет что крайне маловероятно. панели хороши где электричества вообще нет. это часто дешевле дизеля до 50квт
раскрыть ветку (2)
Мне кажется и в нашем, например, вечно пасмурном и дождливом Питере тоже не окупятся...да и вообще к хренам работать не будут.....а зимой сосульки всякие это дело все собьют....
Кроме России есть и другие страны, где электричество не дешёвое, вот там их и используют
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (7)
В авто, аккамулятор в основном нужен только для пуска, когда двигатель заведён электрику питает генератор
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Аккумулятор в ИБП даже без отключения электричества постоянно работает в цикле 100%-99%-100%-99% заряда
раскрыть ветку (2)
Как уже писали в другой ветке в в Германии производители гарантируют 90% емкости после 10 лет использования.
раскрыть ветку (1)
долго работал в айти фирме, занимались, в том числе, юпс-ами. и вот акумы оттуда очень редко доживали до двух лет. если брать автомобильные-то может они надёжней.
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (6)
Смотря в чем применять. В условиях труднодоступности электричества (в лесу на кемпинге или на даче) - просто золотое средство. Я купил как-то раз за жалкие 2800 панельку на рюкзак и забыл что такое искать розетку в путешествиях =)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (3)
Тут уже окупаемость, ибо во многих хитрожопых отельчиках и прочем доступ к розетке для зарядки стоит 50\100\200 рублей, так что за несколько зарядок в таких условиях она себя окупает, а потом и идет в плюс...
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Понимают. Развитие альтернативщины идет за счет субсидий, "зеленых тарифов". Вечно так продолжаться не может. После развития отрасли тариф снижают и отменяют. И оказывается никто не хочет покупать зеленую энергию в разы дороже чем традиционную.
раскрыть ветку (4)
Не спорю, это просто временная "акция". Тариф действовать будет до 2030 года. Все равно деньги не из бюджета, а из выплат по киотскому договору, больше производишь альтернативной энергии, больше квот можешь продать другим странам.
раскрыть ветку (3)
Обычной энергии мы, группа единомышленников, произведем всегда больше чем вы сможете. Теория систем.
раскрыть ветку (22)
Была тут тема про владельца экономного дома, или даже от его имени. Он утверждал, что продавать городу свое электричество и "крутить" счетчик в обратную сторону это легально.
раскрыть ветку (21)
Украина взяла пример с европ и ввела т.н "зеленый тариф", суть которого что ты можешь продавать государству эл.энергию в 3 раза дороже чем покупать. Зарабатывать можно на всех зеленых источниках, сейчас у кого есть деньги, ставят себе: панели, ветряки , биогазовые установки, гидро-станции. Государство также способствует выгодными кредитами. Беда только в том , что те у кого есть деньги живут не в Украине или в городе - где это нерентабельно.
раскрыть ветку (17)
Солнечные панели называть зеленой энергетикой, такое себе. При их производстве столько говна выбрасывается в почву и атмосферу что уж лучше нефть в котле палить. Это без учета того, что для солнечных панелей еще и аккумуляторы нужны.
раскрыть ветку (9)
самая экологически чистая - это ядерная энергетика, из выбросов только водяной пар, но это пока реактор не бахнет . К любому виду энергетики можно придраться, но если ничего не делать, то мы далеко так не выедем.
раскрыть ветку (7)
Ядерную энергетику сейчас шпуняют. Мракобесы хуевы. Современные АЭС и безопасны и экологичны и являются единственной альтернативой ТЭС и ГЭС.
раскрыть ветку (3)
Так и есть, нужно двигаться в направлении термоядерного синтеза, но пока мозгов и технологий недостаточно. Поэтому нужно развивать альтернативные источники, а не зацикливаться на классических источниках.
раскрыть ветку (2)
ITER для этого и строится, а вот смогут они из него в 2025 получить хуй его знает, но думаю страны бы в сттроительство не влаживали бы деньги
Чего это не хватает? Уже есть рабочие образцы, просто эффективность очень низкая, нужную мощность пока не выдают. Но уже проводят испытания, лет через 10-15 уже будут продавать первые реакторы.
Только предварительно надо хреново гору породы перелопатить. Нет сейчас по настоящему безвредных электростанций рентабельных. Может только геотермальные. И хрен что придумает человек в ближайшее время...
раскрыть ветку (1)
Спорное утверждение. Сначала мы заканчиваем под землю тонны кислоты, что бы она вымыла уран из руды. Потом очищаем уран от дочерних продуктов распада (уран в природе находится в равновесии с кучей своих дочек, которые нужно отделить. И на выходе этого процесса мы получаем кучу радиоактивных хвостов. Потом чистенько работает АЭС выпуская только пар. А потом мы получаем ОЯТ с кучей осколков деления которые непонятно куда девать.
раскрыть ветку (2)
Платить надо, но не так много. При установке у себя максимально разрешенной мощности для одного домашнего хозяйства - 30Квт - вся затея окупается за 4-6 лет. В зависимости от солнечности региона.
Меня в данном вопросе интересует только 1 момент. зачем это гос-ву? Оно не может обеспечить своих жителей энергией и поэтому стимулирует заняться эти вопросом их самих?
раскрыть ветку (3)
и да и нет. Это рост экономики, инвестирование , развитее малого бизнеса и источник дополнительной энергии, излишек которой можно продать.
Автор, вероятно, ошибся. Компании продают свет в 3 раза дороже, чем покупают (из-за налогов и прочего).
Вот толковая статья на тему альтернативной энергетики в России. В частности, разбирается момент с отдачей энергии в сеть.
https://habrahabr.ru/company/croc/blog/317118/
раскрыть ветку (1)
Это у нас. Речь про Европу и примкнувшую Украину, где альтернативная энергетика субсидируется за счет других.
Легально, но смотря в какой стране. Обычно законодательство должно учитывать, что КПД такой схемы крайне далек от 100% поэтому счетчик должен быть умным и считать отдельно входящий поток и исходящий.
раскрыть ветку (2)
еще в 2010 году у меня (в Днепре) установили счетчики с беспроводным управлением, сам когда надо передает показания и т.д. Так же могут за неуплату и отключить...дистанционно )
Счетчик с возможностью программировать с установкой стоит от 1800 грн