Когда соскучился по миру маглов

Когда соскучился по миру маглов Гарри Поттер, Дэниэл Редклифф, Пистолеты, Своя атмосфера, Съемки, Пушки Акимбо

Лига Поттероманов

2.8K постов15K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Нельзя:

Постить записи порочащие честь Дж. К. Роулинг

Постить баяны откровенные

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
238
Автор поста оценил этот комментарий

Джоан Роулинг когда-то спрашивали об этом. Во-первых есть Овер дохера "оберегов от не магических снарядов, но таки да, внезапно, со спины можно и Волана пристрелить, он даже ничего не успеет сказать(о том почему маги не используют огнестрел даже Роулинг ничего сказать не может. Ведь много изобретений маглов пользуются во всю в паре с магией(автомобили, поезда, фотокамеры и прочие техника) представьте себе зачарованные пистолеты.), . Да и с маглами в открытую никто не воюет, задавят зерг-рашем. А вот затуманивать их разум куда более просто и логичнее. Или же использовать дементоров, их пули не берут. Да и только отдельные психи говорят о каком-то превосходстве и т.д. Знающие люди, особенно старые ещё помнят ужасы средневековой инквизиции, охоту на ведьм и т.д. Короче магическое сообщество живёт, пока о нем не знают маглы, отсюда и секретность.

раскрыть ветку (293)
95
Автор поста оценил этот комментарий

Можно было использовать пистолет как в фильме «кто подставил кролика Роджера» 

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (4)
53
Автор поста оценил этот комментарий

Is it a JoJo reference???

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Its reference to "Who Framed Roger Rabbit"

4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Интересно, если их одежда - это гильзы, то получается они вылетают голыми?
Автор поста оценил этот комментарий
Пуля-дура
117
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (39)
30
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да или перебьют по одиночке, или соберут в одной стране и сикнуть пару ядрённых бомб

30
Автор поста оценил этот комментарий
Маги могут трасгресировать, укрывать себя пологами невидимости и манипулировать сознанием. То что маги бы не победили в современной войне вообще не факт. Ударные отряды из магов смогли бы подчинить себе волю маглов из того же арт.полка и направить огонь на своих. Захват сознания людей с ядерной кнопкой вообще бы поставил маглов на колени.
раскрыть ветку (37)
30
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (36)
53
Автор поста оценил этот комментарий

Приходит Хагрид к маленькому ГП.:

- Гарри, у меня для тебя есть две новости: хорошая и плохая. С какой начать?

- с хорошей.

- Ты - маг и волшебник. И мы поедем учиться в Хогвардс!

- Заебись! А плохая новость?

- Волшебники находятся на нижней ступени пищевой цепи после единорогов и корней мандрагоры...

20
Автор поста оценил этот комментарий

Нахуй автора, так как она сама запуталсь в вселенной и половина информации по ГП это её инчем не связанные твиты и посты на фб (или вроде того).
Я помню пару лет назад охуел, всегда считал что знаю книги по ГП чуть ли не наизусть, а мне чувак говорит мне неизвестное, я и спросил "откуда такая инфа? не помню этого в книгах...". Оказывается у неё твитов уже на пару новых книг набралось. Но при этом они не связаны, частенько противоречат друг другу и прочее.
Так что Роулинг не авторитет, да и с логикой у неё были проблемы.
А по факту - может отжать хогвартс маглы и смогли бы, но убить мага у них не получилось бы, т.к. эти люди умеют телепортироваться и становиться невидимыми.

раскрыть ветку (3)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Очередь со спины решает проблему. Снайперы вообще конфетка.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Да и вообще огнестрел, т.к. пули летят более чем на двойном на сверхзвуке(по большей части) и выстрел будет слышен лишь после того как мозги украсят стену.
Автор поста оценил этот комментарий

Да и последние книги... просто хочется, чтоб снова заговорили. Мне как истинному любителю вселенной с ее поведения типа рандомных фактов, которые противоречат друг другу, просто противно

12
Автор поста оценил этот комментарий

В какой-то части ГП Гарри читал книгу (вроде по истории) в которой говорилось что ведьмы не боялись огня. Им даже нравилось гореть на костре.

раскрыть ветку (8)
25
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
10
Автор поста оценил этот комментарий

Пропаганда. Типа: "Это не нас загнали в подполье кучкой немытых крестьян и инквизицией, а мы сами ушли! И вообще, если бы мы захотели, то всех бы победили. Но не захотели."

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Но, -  это же художественная литература.На любое замечание,что люди сильнее магов,автор может где-то спрятать мега-оружие,которое,просто за один взмах,сотрёт всех не магов с лица Земли.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда это плохая литература, так как не следует логике. Ибо если у магов есть такая вундервафля - почему они вырождаются в своем подполье?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Всегда можно придумать кучу оправданий,что мол этой супер-штукой может пользоваться только избранный.А он придёт в момент нападения людей из далёкой страны или типа того.Так предрешено судьбой и бла-бла-бла.

В том то и прикол такой литературы,что она вымысел и можно дополнять до бесконечности.Тем более это не научная фантастика,тут как бы магия и вся прочая лабуда.

Просто некоторым фанатам хотелось бы видеть именно что-то определённое и они с пеной у рта друг друшу доказывают,что так и должно быть.

А по сути ни что не истина,кроме слов автора,в этом деле.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Третья часть - "Узник Азкабана".
Автор поста оценил этот комментарий

Во 2 или 3 части)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Узник заказана. Летнее эссе по истории магии. Самое начало книги
13
Автор поста оценил этот комментарий
Захват правительства через манипуляцию сознанием, тоже вариант победы. Бомбить можно не только мирные города, но и воинские части и армию. Книги не только вы читали, и уже давно ясно, что Роулинг просто не продумывала вариант военных действий магов против маглов.
Про сжигания магов на кострах погуглите, его не было. Маги развлекались, попадались маглам и замораживали огонь так написано в истории магии батильды бэгшот. Почему принят статус секретности я хз, видимо министерству магии так было удобнее.
раскрыть ветку (21)
21
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (20)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Ты прав, пытаться объяснять что-то человеку, который не желает даже подумать немного о том что можно сделать перетянув нужных людей во власти на свою сторону, и что маги не стали бы поступать как полные идиоты действительно впадлу.
раскрыть ветку (19)
11
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (18)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, раз так хочется, то я распишу уж подробно. Создать теневое правительство, которое будет держать сознание ключевых фигур государства в своих руках, в свою очередь эти подконтрольные фигуры будут насаживать населению мысль о том что маги нам друзья. Захватывать сознание не обязательно с шумом трансгрессии, а тихо из невидимости и не заставлять людей сразу же говорить о том что войну прекратить, маги же не идиоты. Не нужно держать правительства всех стран под контролем, достаточно держать наиболее влиятельные страны. А боевые действия стенка на стенку это же бред, маги не соберутся в единую армию, их на войну с темным лордом не собрать, не то что на войну с какими-то маглами.
раскрыть ветку (16)
2
Автор поста оценил этот комментарий
а чем конкретно вы правительство контролировать будете?
раскрыть ветку (3)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Я? Ничем)
Но что мешает министерству приставить к ключевым фигурам правительства по аврору. Выход на премьер-министра у магов есть, через него узнать о лидерах мнений возможно. Вообще это довольно странная дискуссия о вымышленном и абсолютно непроработанном мире. Роулинг кмк изначально не задумывалась о том как можно выйти из столкновения маглов и магов, походу изобретая отмазки в своем твиттере, а все остальное оставив на домыслы фанатов.
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
Чувак, это называется работа в тылу врага :)
235
Автор поста оценил этот комментарий

Просто магам зашкварно пользоваться огнестрелом. Не по понятиям.

раскрыть ветку (178)
136
Автор поста оценил этот комментарий

Ну есть же пожиратели смерти. Что им мешает совершить налет на какой-нибудь армейский склад и затариться там парочкой пулеметов и базук? Есть интересные фанатские теории на этот счёт:


1) Запрет на использование магловского оружия совсем не словесный а несёт реальное проклятие.

2) На Хогвартс, как и на все места обитания магов наложены чары энтропии. Порох не горит, динамит не взрывается.

3) Оружие в магические области, незаметно пронести нельзя. Заклинания для его создания запрещены и отслеживаются, те кто их используют.

4) Основная часть волшебников не особо контактирует с миром маглов, по сему считают, что последнее до сих пор бегают с голыми жопами и жрут друг друга. Про пистолеты, танки, самолёты они могли и не слышать.

раскрыть ветку (176)
77
Автор поста оценил этот комментарий

"На Хогвартс, как и на все места обитания магов наложены чары энтропии. Порох не горит, динамит не взрывается."


В твою теорию не вписывается Симус Финниган))

раскрыть ветку (2)
13
Автор поста оценил этот комментарий
Так он это... Того... Случайно)
1
Автор поста оценил этот комментарий
В Амбере такая фигня была, обошли заменой порохо, тут могло быть также
53
Автор поста оценил этот комментарий
Что интересно, в реальном мире существует, например, медицина, но все равно есть те, кто пользуется заговормами, гомеопатией, магнитными браслетиками или подорожником)
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Вчера воскресил енота с помощью подорожника , а также свой айфон

221
Автор поста оценил этот комментарий
Я думаю все проще: Роулинг проебала этот момент, а сейчас все теории кажутся бредовыми, вот она и молчит.

А теперь минусите.
раскрыть ветку (42)
62
Автор поста оценил этот комментарий

А че минусить, это и есть наиболее вероятный вариант. Но история-то все равно офигенная. :)

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, тут никто не спорит)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Если вселенная начинает жить, фанаты сами начинают затыкать дыры и исправлять ляпы, допущенные авторами, это нормально =) Так с любой известной вселенной происходит. Все додумывается, под все подводятся более или менее убедительные объяснения.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Естественно, но моего факта это не отменяет)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Да я и не спорю =) Автор может дров наломать, но если вселенная понравилась, народ любым косякам придумает какое-нибудь оправдание, даже если оно как костыль будет выглядеть.
28
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Было вроде упоминание, что технически сложные предметы не очень хорошо контактируют с магической энергией. В общем, где много магии, техника ненадёжна и даже опасна.

раскрыть ветку (25)
60
Автор поста оценил этот комментарий

Вы хотите сказать, что поезд менее технически сложен, чем пистолет?

раскрыть ветку (16)
29
Автор поста оценил этот комментарий

я точно не знаю, но вроде там был паровоз.. а это чуть менее технологично, чем современный поезд. 

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (15)
58
Автор поста оценил этот комментарий

Пистолет гораздо проще в устройстве, чем паровоз.

раскрыть ветку (14)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Современный поезд проще чем паровоз. Как посмотришь на чисто механические устройства изнутри волосы дыбом встают. А в современных все платками да проводами забито.

раскрыть ветку (13)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так возможно электроника и не работает.

раскрыть ветку (12)
6
Автор поста оценил этот комментарий

это неплохо объясняет отсутствие компьютеров, мобильников и тому прочего. И то что машина использованная тоже старая, без какой-то сложной электроники. Хотя горели фары, но допустим свет фар это уже заменено магие и Люмосом)

раскрыть ветку (5)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
И много электроники в Кольте 1911?
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В пистолете, ружье, автомате электроники нет.

24
Автор поста оценил этот комментарий
Не техника, а электроника. Телевизор в Хоге работать не будет, а вот Дезерт Игл калибра 50, вполне себе будет.
раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Радио кстати работало
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Там по-моему какое то магическое радио было, экранированное.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Там, вроде, и порох не горит. Но вряд ли маги учли пироксилин и другие современные ВВ. Можно наебать их магические блокировки заменой ВВ в патроне.

раскрыть ветку (2)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Да уж явно не учли, ибо они даже с выбором одежды для выхода в магловский мир не могут разобраться, что уж там про магловское оружие говорить.
2
Автор поста оценил этот комментарий
Вово в хрониках амбера была схожая ситуация.
5
Автор поста оценил этот комментарий

В этом плане очень логичен подход из мира Арканум. Чем больше владеешь магией, тем хуже можешь управляться техникой. Наподобие технический и гуманитарный склад ума. Потому и есть отличие между эльфами-магами, и стимпанкерами-гномами.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Арканум... Это великая игра, можно проходить с десяток раз, и всё равно будет интересно.

Автор поста оценил этот комментарий

А какой смысл придумывать объяснение для тупых маглов?


По-моему объяснение достаточно простое, во-первых не будет единства по этому вопросу среди самих магов, учитывая что маг может вылупиться из маглов (Гермиона), такая идея приведет к гражданской войне магов. Во-вторых, как такового смысла в тотальном уничтожении нижестоящих видов нет, люди например до сих пор не объявили тотальный экстерминатус обезъянам или другим животным с развитым интеллектом, хотя кошки с собаками того и гляди захватят мир. То что маги избегают опасности столкновения с человеком можно сравнить с человеком который пытается избежать столкновения с дикой природой при этом не пытается ее уничтожить. Общество людей отделилось от природы построив забор и бетонные стены, магическое сообщество отделилось от магловского, невидимостью и телепортами в унитазах. Никому не нужны лишние проблемы.

ещё комментарии
18
Автор поста оценил этот комментарий

Да и налетов не надо, золотишко имеется, а на рынке небогатой африканской/американской страны можно купить все вплоть до комплексов ПВО 30 летней давности.

30
Автор поста оценил этот комментарий

Да все гораздо проще. Не составит труда разогнать маленькие материальные объекты магией, создав "пулемет". В бою Дамблдора и Воланчика таким образом использовалось стекло, но без видимого ущерба для сторон. От единичных пуль наверняка есть более простая защита. Да и ранения, причиненные немагическими факторами поражения очень легко лечатся в магическом мире, так что это надо использовать бомбы или ВВ, но и это  наверняка контрится простыми заклинаниями.

раскрыть ветку (72)
32
Автор поста оценил этот комментарий
Хотел бы я посмотреть защиту от систем залпового огня и тактического ядерного оружия)))
раскрыть ветку (41)
30
Автор поста оценил этот комментарий

Это же магия. Во вселенной, в которой есть левитация, телепортация, трансфигурация и т.д. не может быть простого заклинания, которое испаряет осколки, и создает непроницаемую для температуры и ударной волны область? С ядерным ударом, конечно, сложнее, но в магии ГП есть способы создавать подпространственные области, в которые немагическим образом попасть вообще невозможно, что и логично было бы использовать для защиты от такого оружия.

раскрыть ветку (38)
18
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Как где-то писали, что магия это области науки без соответствующей теоретической базы. Типа, всё в рамках местной реальности, просто обычной наукой это ещё не изучено. И вообще, наличие артефактов, способных влиять на ход времени, уже даёт конкурентное преимущество перед обычным оружием. Решили выпилить магов? Вернёмся на некоторое время назад и заставим забыть вредные мысли.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так в ГП время циклично, ничего не поменяется

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Цикличным оно было до последней одобренной Ролинг пьесы, теперь во временных законах царит анархия и возможно все :D
5
Автор поста оценил этот комментарий

Представьте, что существует некоторый коэффициент уравновешивания "k", который больше единицы и показывает, какой магический урон равен физическому (магловскому).
Ф=k*M, где Ф-физический магловский урон, М-магический урон.

9
Автор поста оценил этот комментарий
А в нашем мире можно создать гибрид чумы и вируса эбола передающийся через вся и всё хуже гриппа. Лечение у магов хоть и крутое но универсальных лекарств нет.
раскрыть ветку (3)
21
Автор поста оценил этот комментарий

А потом окажется, что этот гибрид лечится настойкой волосни с яиц великана, а маглы все вымрут.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я тоже вымру ,но  пить это не буду)).

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Спалился, что не маггл. Сжечь его!

4
Автор поста оценил этот комментарий
Как ты испаришь тысячи осколков которые не видишь?Во вселенной ГП не каждый маг может поставить простое "протего" которое проходят в Хоге на 3 что ли курсе, а уж скастовать шит который арт налет выдержит это надо постараться.
раскрыть ветку (25)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так протего - щит от магических атак, защищает от большинства разных заклинаний, то есть средство универсальное. Немудрено, что его кастовать сложновато. Как испарить осколки? Создать область с резким перепадом температур, давления или какой-нибудь магической энергии вокруг тела, подключи фантазию, мы же выдуманный мир обсуждаем.

раскрыть ветку (22)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ничего сложного в Протего по канону нет, самый простой щит.
Что касается выдуманности мира, окей магглы изобретут лазганы которые будут пробивать любой магический щит, и броню которая лает 146% мэджик резиста, и всех нахуй убьют.Чо нет то.
раскрыть ветку (21)
Автор поста оценил этот комментарий

"Лает 146% меджик резиста" - звучит как описание баффа танка из собачьей расы.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так, простейший магический щит, который отбивает 90% заклинаний - штука очень эффективная. Школьники уже в 14 лет способны его широко использовать. И при этом нельзя предположить, что можно создать такой же простой щит от быстродвижущихся материальных объектов? Может тот же протего и пули отбивает - ху ноуз?
Потому что условностями этого мира являются магические способности у магов, а не технологические у маглов.

раскрыть ветку (19)
2
Автор поста оценил этот комментарий
А чеито вдруг условности этого выдуманного мира работают только на магов?Кто сказал?В обе стороны работают, если маги могут на изи колдовать щиты от артиллерийских снарядов, то почему бы маглам не ответить чем нибудь этаким?Так что лазганы и мэджик резист рулезз, всех магов замочат.
раскрыть ветку (18)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если бы это было так сложно, во время магических боев бы использовали не заклинания, а тупо закидывали друг друга камнями при помощи телекинеза.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну видимо сложно если Роулинг в 6 книге сама пишет что Министерство Магии закупает у близнецов Уизли шмотки зачарованные на пассивный щит потому-что добрая половина работников министерства не в состоянии его поставить самостоятельно.К тому-же от темной магии никакие щиты не помогают, онли уклониться либо подставить под заклинание какой-то прочный материальный объект.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Просто переносишь падающую ракету в Мариинскую впадину и продолжаешь шинковать противника заклинаниями.
раскрыть ветку (3)
9
Автор поста оценил этот комментарий
А Маринка не против будет?
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

и жители Мариинска тоже готовят убежища )))

Автор поста оценил этот комментарий
Думаю, нет, спектакли в Мариинке все равно не очень.
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да ее и не нужно. По сути то. Ну сжег враг твою землю, ты просто потратишь 80(40) маны и у тебя новая земля, лучше прежней. А для защиты есть заклинания сопротивления и огненные элементали.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Это точно. По вселенной магия это составляющая окружающего мира. А что делать когда при взрыве атомного оружия распадается сама материя.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Нажать на спусковой крючок быстрее чем кастовать заклинание. Ну и все на этом, любой маг труп, просто потому что он не успел.

раскрыть ветку (24)
8
Автор поста оценил этот комментарий

А как же невербальные заклинания? И артефакты, магические предметы, зелья (как превентивная мера).

раскрыть ветку (23)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Можно в детали, конечно, углубиться.

Но во первых, работа магии в мире ГП крайне хуево прописана и мы мало о ней знаем, во вторых, обычное оружие всегда быстрее, проще, мощнее, дальнобойнее или все это вместе взятое. Маги при каких-то ситуациях могут выиграть, но это софистика, статистически они проигрывают во всем. И Роулинг сама в этом признавалась.

раскрыть ветку (22)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Если мы мало знаем о магии и принципах ее работы, то как можно утверждать, что немагическое оружие более эффективно? Даже из того описания, доступного в книгах, становится понятно, что для магов опасности магловского мира вовсе неопасны. Дело в том, что маги никогда не сталкивались в бою с маглами, так что мы не могли видеть магию, которая помогает против немагического оружия, но если взять во внимание всю ту ересь, что они творят друг против друга, то думаю, у них будет чем ответить и против огнестрела.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Из того что есть в фильмах и книгах, понятно как минимум 3 выщи:

1. Магия медленнее, даже бессловесная, ибо требует взмаха палочки/удара тростью, щелчка пальцами.

2. Маги устают от по крайней мере сильных заклинаний

3. Дальность действия магии может и не ограничена прямо, но косвенно её урезает дальность прямой видимости и точность прицеливания палочкой от руки.

Всё это нам даёт смерть магов от любого срочника с калашом. Он быстрее, он выдаст больше энергии не уставая, он точнее, даже без оптики.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

1. Приведение оружия в боевую готовность требует проведения некоторых действий, которые не ограничиваются нажатием на спусковой крючок, так что спорно.
2. После проведения одного заклинания усталость не будет играть роли.
3. С этим согласен.
Это только при условии, что срочник сможет подобраться к магу на расстояние выстрела незамеченным. При этом, у магов есть возможность вообще не покидать мест, которые заколдованы на защиту от проникновения маглов - это раз. И у магов есть возможность перманентно находиться в невидимом для маглов состоянии - это два.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

1. Прицеливание-выстрел, все это занимает меньше времени, чем кастование заклинания, с предохранителя оружие снимают заранее, а не вовремя боя. Ну и на дальности действия магии в принципе и от бедра стрелять можно или пистолетом из кармана.

2. Одного заклинания, которое способно остановить очередь из 30 патронов на 1,7к джоулей.

Срочник уже на расстоянии выстрела, маг на такой дистанции его за угрозу не воспримет. Невидимость припоминаю только от плаща, который один единственный, если не так поправьте. Да и тот палится по звуку, следам, и теплу. А против "зон онли для магов" есть арта, не обязательно заходить туда.

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

1 Маги проигрывают во всем, да.

2 Боевые маги не проигрывают никогда. Потому что они заточены под битвы. Все. Помимо защиты от обычного оружия, у них есть десяток атакующих предметов и прочих штук. Для обычного человека они просто бессмертны. Для среднего мага тоже. Лишь очень серьезный маг может что-то противопоставить без подготовки.


Да и вообще, главное ведь не оружие, а как ты с ним справляешься.

раскрыть ветку (16)
10
Автор поста оценил этот комментарий

ты не путай ту же гильдию магов перумова и юзлес калдунов ГП, в ГП как ты помнишь магия деградировала ведь каждый уносил свои секреты в могилу особенно сильные волшебники вспомни даже фильмы что дамблдор что воландеморт оба ушли из жизни так никому и не передав своих секретов

10
Автор поста оценил этот комментарий
2 Боевые маги не проигрывают никогда. Потому что они заточены под битвы. Все. Помимо защиты от обычного оружия, у них есть десяток атакующих предметов и прочих штук. Для обычного человека они просто бессмертны. Для среднего мага тоже. Лишь очень серьезный маг может что-то противопоставить без подготовки.

Это довольно смешно выглядит. Мы о мире ГП вообще говорим, где самыми сильными были Дамболдор и Волан, которые были бы убиты выстрелом в голову раза 3-4 на ближайней дистанции пока кастуют даже самое короткое заклинание аля бомбардо? На дальних все еще хуже ибо "кто первый заметил - тот победил" и тут опять же преимущество у человеков, которые овладели оптикой.

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
Короче, в тех же "Дозорах" все гораздо более логично. Вот там хрен ты какого Иного убьешь пулями.
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Кому-то стоит перечитать книгу Ночной дозор, вторую историю, момент перед тем как в сумраке появился призрак иного

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Блин, я честно не помню. Меня отчасти извиняет тот факт, что в следующих книгах возможности магии раскрывались гораздо полнее, и никакое оружие, кроме ядерного, не способно было причинить ни одному иному хоть какого-либо серьезного вреда.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Надо понимать что во вселенной ГП, Реддл и Дамблдор маги исключительного могущества, они буквально уникальны, их умения уникальны, очень мало кто может делать то что делали они, либо вообще никто не мог. Среднестатистические маги судя по канону даже телепориацию аka трансгрессию в массе своей освоить не в состоянии, про серьёзные боевые заклятия я вообще молчу, тёмная же магия помимо серьёзной магической мощи требует определённого склада характера, так как для многих тёмных заклинаний по мимо маг.силы нужны определённые эмоции и желания, так что в массе своей маги ни щита нормального поставить не смогут, ни АоЕ спелл накастовать, к тому же, судя опять же по канону, реальная дальность боя даже у подготовленного в плане сражений мага +- 30-40 метров, даже против против обычного пехотинца с AR это маловато.
раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Это чем же ГП был уникальным, кроме удачи? Мракоборцы и пожиратели смерти, в большинстве своем, по боевым навыкам были либо на уровне, либо выше.
Ну а среднестатистический магл способен без подготовки уложить с AR движущуюся мишень, кастующую заклинания, телепортирующуюся и еще и читающую/внедряющую мысли? Возможно, магловское оружие имело бы эффект, но только в случае неожиданного массового применения, пока не выработались бы тактики и способы защиты/уклонения. Кроме того, среднестатистический мракоборец, описанный в ГП, способен накладывать защитные чары на довольно большие области, что помешает даже просто обнаружить противника, снайперский огонь - это не про мир ГП, где маги перемещаются по общедоступным улицам только в крайних случаях.

раскрыть ветку (3)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Во всем мире профессиональных солдат на порядок-два больше, чем всех магов вообще, с грудными детьми и маразматичными стариками.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Индейцев было на порядок больше, чем конкистадоров.

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

И индейцы в страшном сне от накурки себе масштаб европейских мясорубок не могли представить.


А для маглов эпичные магические войны - это уровень войнушки двух ОПГ в условном мухосранске.

10
Автор поста оценил этот комментарий

Что значит - есть же пожиратели смерти? Как раз из всех магов, они самые что ни есть маглоненавистники!

Эт как если бы нацисты стали бы ради победы Рейха брать в армию и гос. аппарат евреев

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

они так то брали, был же рофлян лицо германии истинный ариец, на самом деле еврейский мальчик

36
Автор поста оценил этот комментарий

Последний вариант самый правдоподобный. Третий подразумевал бы наличие волшебной таможни (лол). А массовые заклинания звучат не разумно (как понять какое оружие проклянёт? или как быть с магами живущими у маглов, как в тех же диких тварях).

раскрыть ветку (6)
21
Автор поста оценил этот комментарий

последний вариант - самый бред, не могут маги не видеть самолетов/вертолетов/небоскребов и воспринимать после этого маглов как "бегают с голыми жопами и жрут друг друга. "

раскрыть ветку (4)
27
Автор поста оценил этот комментарий

Так в самом фильме же был момент, когда профессор спрашивал у Гермионы кем работают её родители, а когда узнал что они стоматологи, спросил опасно ли это.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Так это потому что профессор не нуждался ранее в стоматологах. Он своим колдунством лечит свои дырки в зубах)

24
Автор поста оценил этот комментарий

Они ж из своих волшебных миров практически не выходят, по крайней мере в ГП, может как раз таки из-за событий в фантастических тварях они и отделились от людей. Вот у них и остались в головах маглы 20-го века.

ЗЫ еее юбилей

Иллюстрация к комментарию
3
Автор поста оценил этот комментарий

Как раз не бред, миром магии правят в основном чистокровные волшебники, для которых маглы что-то вроде говорящих обезьян. Различные грязнокровки и их приспешники в обществе почти не имеют веса (вспомните как жили Уизли). Соответственно и пользоваться достижениями маглов для них зашквар, к тому же в большинстве случаев магия эффективнее. Да и менять волшебную палочку на пистолет для мага то же самое, что для средневекового рыцаря променять меч на арбалет.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Срочно нужен фанфик на эту тему

14
Автор поста оценил этот комментарий

Фильмы Поттерианы считаю годными, но мне всегда было непонятно почему главный проводник магии это только палочка, почему нет разнообразия? посохи, жезлы, трости, перстни, кулоны и браслеты (перчатки таноса!), почему нельзя теми же кинжалом или мечом кастовать? из за этого, несмотря на всю происходящую драму, вселенная не может, лично для меня, выйти за рамки детской/подротсковой киновселенной, по крайней мере, без должного объяснения.

раскрыть ветку (23)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Мне кажется, в теории это вполне возможно, просто в книгах не фигурировало. По лору палочка - это чисто европейское изобретение, упрощающее фокусировку магической энергии, всякие там африканцы колдуют без палочек вообще.
16
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что такая технология, такая "физика" процесса. Вот, скажем, колесо, почему для перемещения по суше мы используем как правило круглое колесо, почему не квадратное, овальное? Почему не ездим на санях по асфальту?
Думаю, моя позиция понятна. В плане же объяснения, почему это так работает, а это так, можно скатиться (не в негативном смысле) в какую-то научную фантастику. Надо же понимать, что это совсем другой жанр, у Толкиена тоже так себе объясняется как, скажем, функционируют кольца, да, божества, да, свет, но почему именно так работает магия объясняется, как минимум, скомкано, в Хрониках Нарнии также всё построено на магии. И это лишь самое известное из этого жанра.

И справедливости ради, есть и другие приблуды. Вот так с ходу вспомню лишь зонт Хагрида из первой части.
раскрыть ветку (6)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, Ваша позиция звучит как "потому и всё".

Почему ездим на колесах? это умозрительно и легко объяснимо относительным движением осей и самого объекта на таких колесах, поставьте телегу на квадратные и она будет скакать - это можно выразить даже языком формул.

Почему не ездим на санях по асфальту? - сила трения слишком велика.

Самые простые ответы можно было бы состряпать, но и таких нет.

У Толкиена все неплохо объяснено в рамках того где он проводит ограничения, и это немудрено, ведь Хоббит и ВК основаны на весьма общих архетипах и мифологии лишенных ненужной конкретики.

Лучшие фэнтази вселенные ИМХО наделены осмысленными системой магии и мироустройства - сужу я по Земноморью Урсулы Ле Гуин, Хроникам Амбера Желязны, Циклам о Ведьмаке Сапковского, Черного Отряда Кука, и даже Песни Льда и Пламени - не везде система магии прописана досконально, где то она почти неуловима, но в этих вселенных нет явного необъяснимого самоограничения.


В зонте Хагрида части его палочки поломанной после исключения из Хогвартса.

раскрыть ветку (5)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Вероятно это связано с тем, что палочки делаются не только из дерева, там ещё есть редкие ресурсы внутри и тратить такое количество перьев грифона и всяких жил на посох просто слишком трудозатратно.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошее объяснение, пока лучшее, но тогда встаёт вопрос почему самые обеспеченные не тратятся не только на состав, но и на кол-во материала? некоторые вероятно стали бы даже компенсировать качество кол-вом, ведь в Поттериане немало глупцов и просто эксцентричных личностей.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

У меня сложилось впечатление, что в книгах речь идет о совместимости материал+сердечник с биополем мага. Типа колдовать можно сносно любой палочкой, но своей личной получается легче. И количество материала и сердечника не влияет на качество кастов - важно только наличие, а для удобства и как дань традиции инструмент оформляли в виде палочки. Это эстетичнее, да и экономичнее, чем посохи лупить.

Автор поста оценил этот комментарий
А кто его разберёт дальше домыслов мы не уйдем. Возможно богатые маги просто следуют традициям, которые так обожают, а у бедных денег не хватит.
3
Автор поста оценил этот комментарий

Расскажу, как это понимаю я. Магия живет в самом волшебнике, палочка - лишь проводник. Если помните, то при подборе палочки имело значение ее длина, состав, сердцевина, хлесткость. Палочка грубо говоря становилась продолжением руки и этаким лазером, направляющим энергию в нужное место. Без редких компонентов (а все сердцевины - это редкие компоненты, особенно если учесть, что например фениксы не давали больше 1 пера) палочка не будет работать. Как написали ниже, производить что-то типа посохов и перчаток - слишком трудозатратно и бессмысленно по сути, так как нужен всего лишь предмет, которым можно "указать" в нужное место. Кольца и другие украшения во вселенной ГП имели максимум статус артефактов, но не магических проводников. Маги могут колдовать и без палочк, что успешно делают волшебники до 11 лет (это выбросы магии, и они также направленные), либо это уже взрослые опытные маги, которые научились контролировать свою силу, но таких было единицы. Так это видится мне)

7
Автор поста оценил этот комментарий

На самом деле не только палочка. Вспомнить того же Грюма в ордене феникса, когда была битва у арки, он кастовал посохом.

раскрыть ветку (8)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда почему всего этого не видно? и магазины палочек, а всего остального будто и нет.

раскрыть ветку (7)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Не факт, что у Грюма не "зашита" палочка в посох (как у Хагрида в зонт).

Вообще, Олливандер, который спец по палочкам, относился к ним как к живым существам. Можно принять их за квазиживых, которые существуют в симбиозе с владельцем (сами выбирают себе подходящего носителя) и могут существовать только в такой форме. Можно это считать за объяснение? :)

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за детали, но вопрос состоит в том почему они могут существовать только в такой форме? "Могут существовать только в такой форме" не является объяснением, это констатация следствия без причины.

Те же метла могут разниться, как средство магического передвижения тьма зачарованных предметов, от автомобилей и автобусов до каминов, отдельное заклинание Патронус вероятнее всего сильно отличается у каждого отдельного человека, но почему то суть "квазиживых" проводников магической силы в Поттериане почти всегда одна и та же.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
тьма зачарованных предметов,

Именно, что зачарованных. Т.е. они стали объектом применения магии. Палочка же таким объектом не является. Как и источником магии. Хотите порассуждать? Давайте =)


*всё ниженаписанное является всего лишь рассуждениями на тему и не претендует на правду*


Можно представить, что палочка является этаким "катализатором" магии. Источник магии - люди (иначе все были бы магами, просто попади к ним в руки волшебная палочка). Колдовать могут и без палочки, но получается это очень плохо и несистематически (проявление магических умений у детей). Палочка же направляет и усиливает эту магию. Что очень похоже на направленную антенну (отсюда и форма). Способности у всех разные, силы тоже. При этом у палочек есть вариативность (размер, форма, материалы), что позволяет идеально подобрать пару "источник - антенна".

Корпус палочки определяет параметр характера (согласно Олливандеру) носителя (владельца), что можно считать подтверждением "квазижизненности" (лингвисты, ловите новое слово) палочки (типа "твердый дуб - для твердого характера" и т.п.), а наполнитель несёт в себе магические характеристики (их, вроде, всего три было: жила из сердца дракона, волос с жопы единорога и перо феникса. Могу ошибаться - книги были прочитаны давным-давно) и дополнительные характеристики, более точно определяющие тип носителя.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Бывали ещё палочки с редкими сердцевинами - например, палочка Флёр. У неё был волос вейлы, ее бабушки.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Угу, помню, что были уникальные палочки (к примеру, та же самая бузинная палочка с фестральным волосом). Еще можете что-то вспомнить? А то я больше ничего не могу, но есть уверенность, что упоминались еще какие-то необычные сердцевины.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А почему у оружия ствол всегда трубка?
Палочка удобнее в ношении благодаря размерам.
И магические артефакты там есть разнообразные.

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Под "оружием" Вы подразумеваете огнестрельное оружие? а если ещё и удобство ношения присовокупить, то только пистолеты? а как же автоматы (другие габариты), винтовки, карабины, дробовики, ракетометы, рельсотроны (не трубки) лазеры, луки, арбалеты, рогатки, а как же тьма холодного оружия?

Ваш вопрос звучит так: почему огнестрельное оружие это огнестрельное оружие - потому что вне зависимости от терминологии есть разномастный перечень оружия объединенных общим принципом работы, для которого необходим канал для выталкивания снаряда газами образующимися в ходе горения, то есть из всего многообразия оружия выбрали те что "с трубкой" и придумали термин. На данный момент не все применяемое оружие огнестрельное и мы имеем с малого возраста предоставление об альтернативах - в фильмах про учебное заведение Хогвартс школьники изучают методы защиты и обороны, но никто не обсуждает инструмент, хотя бы, коли палочка самое оптимальное, историю.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы прекрасно меня поняли и без этих инсинуаций. Да и термин оружие (в контексте - боевое, персональное и носимое (незаметно)) подразумевает чуть более, чем полностью - огнестрельное оружие.
Однако хочу отметить что и подавляющая часть вообще всего оружия, и ракетного (Я-МБР), и торпедного, из направляющих каналов выходят, из шахт и каналов круглого сечения - что есть суть цилиндр с одним открытым концом - т.е. трубка.

Даже у рельсотрона в современном виде - уже тоже канал формы приближенной к трубе. Аналогично и у пневматического, и у пружинных "стреляющих ножей". У арбалетов - есть направляющее ложе. Лазеры, это чаще цилиндрическое твердое тело, и особенно газовые и жидкостные - это вообще "трубка" с рабочим телом и одним зеркальным и одним полупрозрачным для света концом. (вот вам и сердечная жила дракона).
Вот у луков только полочка. И еще остались рогатки. Но за боевое оружие их против того же огнестрела сложно зачесть.

То реальное оружие которое не имеет детали изначально задающей вектор движения рабочему телу - вымерло для реальных боев: копье, праща, рогатка, лук. Ножи и подобное холодное - в основном прикладное применение. Подозреваю что и посохи с перстнями постигла бы та же участь в мире ГП - либо маломощное и кривое, либо неудобное и громоздкое (при этом школой Дурмстранг отдается дань традициям - их выступление с посохами). А для редких то поединков редких же магов, аля дуэль, нужно что-то аккуратное и эстетичное. Ведь в большинстве это именно дуэль. На оружии подобному пистолету. В этом плане Беллатриса Лестрейндж со своей палочкой и выделяется - она вовсе внешне по форме на старый пистолет похожа. И кстати не только у нее.


Истории недостает - да, но и крайностей не надо.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Используя вашу логику соответствия посохи = автоматы. Дуэли кстати раньше проводили не только на ручных мушкетах, просто мушкеты при существующем тогда запрете на такого рода деятельность легче было использовать, но в условиях реального боя от них было меньше пользы. Последние фильмы уделены открытому противостоянию и что? У кого то был аналог магического автомата? Все ходят с "пистолетами". Вопрос с практичностью (меткость, мощность, "послушность") очень мутный, утверждать что магический перстень или посох хуже палочки без доводов из лора дело пустое, но вопрос даже не в оптимальном выборе, а в естественной картине - отсутствует распределение/разброс, реальное оружие дальнего боя разнится больше чем магическое: неважно охранник ты, лесник, солдат или мелкий чиновник, ты будешь ходить с палочкой, где чудаки хотя бы? где странные музейные экспонаты? Опуская реализм, поттериана начинается как полусказочное произведение, для детей, персонажи такие разные, яркие, а палочки - где индивидуализм?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

посохи = винтовки/ручные гранатометы.
Ну понятно что были дуэли на шпагах, ножах и прочем травмоопасном.
Но однако же дуэли на пистолетах стали своего образа культом.
Так же и мир волшебников. С культом к палочкам.

Меткость, дальность, разброс, поражающая способность = умение (не умение) мага использовать палочку.

И зачем другие виды (громоздкие, излишне заметные) вооружения, если в одной палочке сосредоточены возможности разрывных патронов, огнемета, погодного генератора, маскировочной сети, артиллерийского обстрела, дождь тысячи лезвий, фонарик, аптечка=персональный хирург, спички, набор для починки стекла, батут, инкубатор слизней и сошки для ножа.

Можно ведь и иначе осовременить вопрос, почему почти 100% населения развитых стран ходят с 1-2 смартфонами, а вот постоянно носимых планшетов/ноутбуков на два порядка меньше?

Живые люди интереснее вещей.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

У слипкнота тоже свои палочки были.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее всего всё куда проще.

Просто не знают нюансов использования огнестрельного оружия, опасаются прежде всего навредить себе.

Да и вцелом для британцев характерен традиционализм: зачем использовать что-то новое и незнакомое, если есть старые добрые методы, типа петрификус тоталус, экспеллиармус или авада кедавра.

Опять же свою лепту вносит и некоторое непонимание/презрение (даже глубокое незнание из п. 4) к миру маглов и многим их изобретениям.

Не исключаю, что в будущем во франшизе могут появиться какие-то магически модифицированное огнестрельное оружие, но скорее всего в каким-нибудь других странах

5
Автор поста оценил этот комментарий
2) На Хогвартс, как и на все места обитания магов наложены чары энтропии. Порох не горит, динамит не взрывается.

Чушь, взорвали мост за школой, который вел в лес (не магией, а динамитом. Школьники устанавливали заряды).

4) Основная часть волшебников не особо контактирует с миром маглов, по сему считают, что последнее до сих пор бегают с голыми жопами и жрут друг друга. Про пистолеты, танки, самолёты они могли и не слышать.
Вспоминается момент с Уизли старшим, который ОЧЕНЬ интересовался маглами и пытался разобраться в диковинных изобретениях маглов.

раскрыть ветку (3)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Про Уизли старшего. Он выставлен чудаком, его не понимают маги, в его хобби. Плюс он работает в отделе борьбы с незаконным использованием маггловских предметов, ему положено знать их.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

И все же, он не разбирался в них)Даже если ему положено было знать

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, ге во всех он разбирался :)

10
Автор поста оценил этот комментарий

3 вариант - весь Хогвартс лежит под маскирующим барьером, технологии в его пределах не работают, включая автомобили и фотоаппараты(в пределах Хогвартса пользуются магическими).


Причем, использовать оружие как раз в последнюю очередь стали бы именно Пожиратели, ибо магия - искусство и талант, маглы - челядь. Обычным магам больше бы подошли пистолеты, но в пределах Хогвартса они запрещены(да и наверно не работают), а вне его пределов мы не так много знаем о мире.

раскрыть ветку (5)
9
Автор поста оценил этот комментарий
В пределах Хогвартса не работает электроника. Пистолет вполне себе способен стрелять
13
Автор поста оценил этот комментарий

Колин Криви, если память мне не изменяет, использовал обычный фотоаппарат, он ещё говорил, что его обещали научить как проявить пленку, чтобы фотографии двигались.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Посмотрел книгу - еще лучше. Фотоаппарат обычный, но в стенах Хогвартса заработал на магическом поле, вместо батареек :D

раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий

боже, вот и выросло поколение, которое считает, что фотоаппарат не работает без батареек =) Обычный фотоаппарат вполне может работать, там даже химии особо нет, все на механике и свойствах ленты с негативами

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Поколение, которое судило не глядя видимо было всегда.

Ирония в том, что не считая 2 последних лет, всю жизнь был фотографом.
Комментарий же полностью основывается на источнике, что вполне ясно из контекста.

Although most devices powered by electricity did not function in the presence of magic, the camera still worked at Hogwarts, since it was able to "[run] off the magical atmosphere" instead of its batteries

Автор поста оценил этот комментарий

Такие объекты вполне могут быть под контролем какой нибудь магической правительственной организации. Например в истории "Фантастические твари и где они обитают"(вселенная же одна и та же), есть банк у которого помимо магловской защиты, есть и против волшебников

Автор поста оценил этот комментарий
По поводу второго пункта - хроник амбера почитайте.
Автор поста оценил этот комментарий

Помниться близнецы Уизли взорвали или хотели взорвать школьный унитаз) а про огнестрел я думал как то, возможно немагическое оружие контристся на подсознательном уровне, даже без палочки, например когда Гарри ещё не знал, что он маг, с ним происходили всякие магические штуки оберегающие его, может быть при стрельбе в мага оружие просто заклинит...

Автор поста оценил этот комментарий
Порох не горит, динамит не взрывается.

Фейверки же.

Автор поста оценил этот комментарий

...И порох не горит, динАмит, не взрывается...

Автор поста оценил этот комментарий

Привычка есть второй характер

Автор поста оценил этот комментарий
"Жрут друг друга" - всё верно.
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
пожиратели смерти считали маглов низшими существами , которые могут только прислуживать и скорее всего из-за брезгливости они не хотели использовать их оружие
1
Автор поста оценил этот комментарий
2) На Хогвартс, как и на все места обитания магов наложены чары энтропии. Порох не горит, динамит не взрывается.

Вот это меня всегда прикалывает. Такие крайне избирательные чары. Порох не горит, а дрова горят, обмен веществ в организме идет и т.п.

Ну ладно, порох не горит, фиг с ним - есть пневматическое оружие.Да и вобще не важен принцип метания - пулю можно разгонять той же магией.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

а зачем именно пулю? любой предмет берешь и метаешь. при должной скорости даже вода убьет. (сабзиро в фильме...) )

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

оружие и броня для тупого быдла xD

49
Автор поста оценил этот комментарий

Если воспринимать это произведение, как детскую сказку - все становится на свои места, и все условности сказочного мира теряются на фоне хорошей истории про дружбу, верность, самопожертвование и немного про несовершенство человека.

раскрыть ветку (2)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Зрелый взгляд на вещи:)

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Действительно. Иногда и взрослым надо смотреть на мир детскими глазами.


Да не, хуйня какая-то.
8
Автор поста оценил этот комментарий
Короче магическое сообщество живёт, пока о нем не знают маглы, отсюда и секретность.

Такое не только у Роулинг, даже у наших писателей (Лукьяненко, Панов)

42
Автор поста оценил этот комментарий
о том почему маги не используют огнестрел даже Роулинг ничего сказать не может
Потому что продумать все тонкости в выдуманной вселенной слишком сложно и будет уже не так интересно
раскрыть ветку (29)
41
Автор поста оценил этот комментарий

Это называется не тонкостями, а логикой.

раскрыть ветку (10)
18
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что логика не всегда нужна, иногда ей можно пренебречь. Это же не твёрдая научная фантастика, это вообще не научная фантастика, это фэнтези.

раскрыть ветку (9)
24
Автор поста оценил этот комментарий

Логикой никогда нельзя пренебречь. Если ты создаешь правила вселенной, ты не должен их нарушать.

Никто не просил вставлять миллиард отсылок на реальную историю реальной земли и вставлять в неё волшебников. Это круто, я не спорю, это забавляет и добавляет интереса.

Но ёлки-палки, я могу нагора выдать дюжину объяснений, почему маги не использовали огнестрельное оружие, а Роулинг просто забила болт на неудобные моменты собственного мира.


Это - нехорошо. Это - тупенько. (Как книга Роулинг вне вселенной Поттера)

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если логикой нигде не пренебрегать, то произведения как Гарри Поттер были бы хуже. Смотря как оценивать конечно. Но они не были бы такими какими их хотела сделать Джоан Роулинг. Или другой пример, фильмы про мстителей не был бы возможен вообще с логикой, потому что идея совместить вселенные разных супергероев уже лишена логики. Ну они и отбросили логику напрочь, в большинстве сцен. Зато фильм получился зрелищным, красивым, впечатляющим, это именно то чего хотел от неё её создатель. Таким образом иногда пренебрежение логикой улучшает качество произведения. Правильней конечно было бы переработать всю идею произведения чтобы в ней логика не нарушалась, но и другие аспекты не страдали, но это видимо не под силу было их авторам, так что это не только хороший выбор, но и единственно возможный.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Модест Матвеевич, всё что вы мне говорите это какой-то болезненный бред.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Бред это ваше данное сообщение. В моих словах есть связь и смысл, и их я даже попытался аргументировать. А ваше данное сообщение не имеет никаких связей ни с вашими предыдущими, ни с моим который вы комментировали.

И, кстати, ваше предыдущее сообщение тоже не аргументировано. Я написал предыдущее сообщение с надеждой что и вы приведёте аргументы своей точки зрения.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Какими же сомнительными умственными навыками нужно обладать, чтобы считать логическую дыру повествования и (как там оно у детей называется) кроссовер - одним и тем же?


Если нужно за тебя пережевывать мысли, держи:

Сравнимая ситуация была бы, если бы оказалось, что у Тони Старка всё это время на жопе костюма была большая красная кнопка ВЫКЛ, которую просто не замечали.

Даже не учитывая всего тупорылия марвеловской вселенной, там и то существуют рамки внутренней формальной логики, которые НЕЛЬЗЯ переходить.


Пренебрежение логикой улучшает произведение? Для тебя, видимо, да.


Ну а если ты не узнал отсылку к классике литературы, зато бодро шпаришь про мстителей, значит тебе просто нужно подождать несколько лет, насмотреть и начитать соответствующий вкус, а потом уже делать выводы.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Сколько высокомерия и самомнения. Продолжать диалог в подобном тоне не имеет смысла.

Автор поста оценил этот комментарий

И в игнор меня кинул. Кончились аргументы - слился. Умница.

6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Тоже не понимаю негодование, это же блин детская сказка! Проёбы где угодно можно найти, но надо ли?
раскрыть ветку (1)
18
Автор поста оценил этот комментарий

А ты читал дальше третьей книги? Кровь, кишки, распидорасило, драма, страдания, катастрофа.

Это как если бы внутри колобка был зомби-вирус, который через лисицу заразил лес и уничтожил мир, вот тебе и детская сказка.

16
Автор поста оценил этот комментарий

Читайте Методы рационального мышления. Там вам и королевские битвы в военной униформе, метлы с системой реактивного двигателя, выращивание графена путем трансфигурации и Волдеморт угрожающий Гарри пистолетом.

раскрыть ветку (2)
7
Автор поста оценил этот комментарий

я читал, мне понравилось за исключением одного НО, люди себя в большинстве своем ведут совсем иначе, чем описывается в книге)))

Автор поста оценил этот комментарий

Читал. Весьма круто, но я к концу извелся, читать стало сложно и нудно. Очень сухой язык

7
Автор поста оценил этот комментарий
Игра престолов, до сих пор удивляюсь насколько огромна и продумана эта вселенная
раскрыть ветку (14)
38
Автор поста оценил этот комментарий

Это так кажется, потому что магии там мало и она редко применяется. Если бы на ней строился сюжет, как в Поттере, вопросов было бы не меньше.

раскрыть ветку (1)
23
Автор поста оценил этот комментарий

Да там и развитие людей не далеко ушло, так что проще придумывать приземистые ситуации, не вспоминая про машин, роботов и тд.

29
Автор поста оценил этот комментарий

Сильно продуманнее ГП, разумеется, но есть очень серьёзные вопросы и к ней.

Первые вопросы возникают по поводу откровенно дырявой системы смены времён года. В условиях рандомной продолжительности сезонов вообще не понятно, откуда взялось такое понятие как год, а его постоянно используют герои саги. Вообще влияние подобных астрономических пируэтов на быт должно быть колоссальным, но это никак не заметно. Что творится в таких условиях с сельским хозяйством? Ничего особого.

Потом, род Дейнов описывается как самый древний в Семи Королевствах. Говорится, что они носят титул лордов десять тысячелетий. То есть сраный феодализм царит в Вестеросе уже 10 000 лет против ~600 лет в средневековой Европе, с которой он срисован чуть более, чем полностью. И судя по многим историческим замечаниям Мартина, ничего не меняется.

Пришли первые люди — устроили феодализм. Пришли за ними следом андалы — навязали свою религию, но социальный строй остался прежним. Пришли ройнары — та ж херня. Прилетели Таргариены — пожгли армии и встроились в ту же систему, просто стали в ней на один уровень выше. А феодальный строй не может существовать вечно. Он сильно завязан на землю, которая с трудом наследуется всё возрастающим населением. В какой-то момент крах феодализма неизбежен, но у Мартина на такое ни намёка. Все делят власть в рамках существующей модели, а вольные города, другие строи общества — это всё только на другом материке.

В общем, мир Мартина не порождает таких очевидных дыр как маховик времени и неиспользование маггловских технологий, но на более глубоком уровне к нему всё ещё масса вопросов.

раскрыть ветку (2)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Насчет смены времен года. Если я ничего не путаю, до первой войны с ходоками был вполне обычный годичный цикл. Оттуда и пошла понятие "год". После начала нестабильности длины сезонов, считать время можно по лунным циклам.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще, строго говоря, исчисление прошедших лет привязано не к временам года, а к вращению Земли вокруг солнца.

В Вестеросе может быть вообще какая угодна своя мера, те же лунные циклы.

9
Автор поста оценил этот комментарий

Разве?

Мне казалось в момент, когда в саге появилось воскрешение все стало так себе.

Не говоря о том, что в фильме вообще убили логику персонажей на корню.

раскрыть ветку (3)
13
Автор поста оценил этот комментарий
Мне казалось в момент, когда в саге появилось воскрешение все стало так себе.

С воскрешением в книге слишком все туманно, чтобы говорит так однозначно. Пока что. Совершенно не факт, что жрецы способны воскрешать. Я придерживаюсь того, что это особенность именно Дондарриона. Ну а про сериал вообще лучше не вспоминать. Порнопародия и та интереснее и непредсказуемее, чем та дичь, что нам втюхивают 

раскрыть ветку (2)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Совершенно не факт, что жрецы способны воскрешать.

Факт. Во-первых, сам ритуал воскрешения является традиционным для культа Огня, не от балды же Торос научился воскрешать. Во-вторых, Дондарриона несколько раз воскрешал ( точнее спасал от смертельных ран ) Торос, сам же Дондаррион воскресил Кейтлин Старк т.е, как минимум, два человека пользовались силой Владыки Света.

раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий
Как раз от балды. Торос сам нихера не понимает, как у него получилось. А также очень удивителен тот факт, что никого кроме Берика он не воскрешал. Никого. Откровенно говоря, Торос херовый жрец, Берик вообще не жрец. Откуда взяться этой силе? Мелисандра будучи весьма могущественным человеком и магом прямо заявила, что воскрешать не умеет, хотя о "подвигах" Тороса слышала и знает.
Как я вижу эту ситуацию: Торос просто оказался в нужном месте в нужное время. Ну а в конце Берик передал свой дар Кейтилин. Черт, да возможно Рглор тут вообще не при чем.
Я, конечно, не берусь утверждать, что все именно так и есть, но на данный момент ничего не противоречит и не мешает мне так считать.
5
Автор поста оценил этот комментарий

Простите где она продуманна? Игра престолов, я щас говорю о книжной серии, на одной полке с таким трешем как подземелья драконов, эрагон, нарния и тд.


Почитайте глена кука. Вот уж где действительно продуманная вселенная, в которой от каждого персонажа зависит жизнь всех остальных.

раскрыть ветку (4)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Толкииииин. Конечно к нему тоже есть вопросы, однако он даже диалекты придумывал языков, я уж про мифологию и историю не говорю.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Толкин тоже хороший пример.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Хехе, Костоправ передаёт привет :)

1
Автор поста оценил этот комментарий
Нарнию не трогай.
4
Автор поста оценил этот комментарий
Короче магическое сообщество живёт, пока о нем не знают маглы, отсюда и секретность.
Прям как в World of Darkness!
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ага. Забавно насколько могучие бывают сородичи, но всеравно бздят и соблюдают маскарад. Всяким охотникам на вампиров не сильно интересно когда тебя обратили, два дня или два столетия тому назад.

8
Автор поста оценил этот комментарий
     – Экспеллиармус! 

      Волшебная палочка вырвалась из рук Гарри и упала к ногам Волдеморта.

      – Ну вот и всё, Поттер, не так ли? Авада…

      Договорить Тёмный Лорд уже не успел. 

      Застывшие Пожиратели Смерти с ужасом уставились на входное отверстие между навеки закатившихся глаз своего предводителя.

      – Кедавра, ублюдок! – закончил за него Гарри Поттер. – А пуля всё равно быстрее. 

      Он чуть повёл стволом, ловя на прицел Пожирателей:

      – Так, вы – палочки на землю, руки за головы, сами – на колени! Кто дёрнется без разрешения – стреляю сразу. Патронов хватит на всех, с двадцати футов я промахиваться не умею. 

      – Маггловское оружие! – пробормотал один из пленных, торопливо отбрасывая волшебную палочку, сцепляя пальцы на затылке и завороженно глядя на пистолет в руке Гарри. – Но как?! Оно же не должно здесь работать!

      Гарри усмехнулся. Разумеется, он не собирался рассказывать о том, сколько времени и сил он убил на то, чтобы создать магический порох и самонагревающийся боёк для его воспламенения.

      Из пролома в стене возник Невилл Лонгботтом. Самодельные нашивки «Армии Дамблдора» на его мантии уже не казались игрушечными. 

      – Капитан Поттер, сэр! – Невилл вскинул руку к виску, отдавая приветствие. – Рон… ой, лейтенант Уизли – просил сообщить, что Слизеринская башня зачищена. 

      – Отлично, сержант! Возьми пару бойцов и доставь пленных к лейтенанту Уизли. Пусть займётся их охраной.

      – Капитан… – Лонгботтом замялся. – Может… Их того… при побеге?.. Сколько ребят из-за них…

      Идея была заманчива, но Гарри покачал головой.

      – Нет, Невилл. Мы не убиваем пленных… Ладно, не спи, сержант! У нас ещё полно работы!
раскрыть ветку (4)
4
Автор поста оценил этот комментарий

У Желязны что-то подобное было в "Хрониках Амбера". Там тоже в основном мире глав героя порох не горел, но горела полировочная паста из другого мира.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ружья Авалона

1
Автор поста оценил этот комментарий

а у Юдковского концовка пизже.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Методы рационального мышления читал, таки очень занимательная книга
3
Автор поста оценил этот комментарий

Гермиона на истории магии писала сочинение о том, что волшебникам было АБСОЛЮТНО по фиг на инквизицию, при сжигании они чувствовали приятное покалывание во всём теле, и одна ведьма, особо любящая физиотерапию, неоднократно провоцировала собственную казнь на костре

9
Автор поста оценил этот комментарий

Какой нахуй зерг раш.. Тупо раздавят и даже не заметят. Даже с соотношением 10 к 1.

раскрыть ветку (19)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Тут вопрос в том, есть ли у магов массовые заклинания. А то, если десяток магов сможет издалека зажарить город, при этом не выдавая своё местоположение, маглы очень даже проиграют.

раскрыть ветку (17)
8
Автор поста оценил этот комментарий
У магов есть мощное Адское пламя, у маглов не менее мощное ядерное оружие, которое даст соснуть любому заклинанию.
12
Автор поста оценил этот комментарий

Да есть у магов все.

ИМХО, зря ссылаются на всякую фигню типа возможной победы людей.

Магов невозможно победить в современном мире и прежде всего, ибо:

1. Мага не отличить от человека


Не говоря о таких вещах, как магия иллюзии, смена внешности, голоса, невидимость, маскировка зданий, дома-палатки, телепортация, стирание/замена памяти, обращение в животных, управление элементами. + еще золота у них море

И это только если не думать о полномасштабном сражении.


Так ведь еще есть: огненные штормы, барьеры, магические, неуязвимые твари, способность летать, исцеляющая магия. А если подумать о том, сколько магов возжелает разделить свою душу на крестражи, грози им опасность...

раскрыть ветку (13)
12
Автор поста оценил этот комментарий

        Есть целый жанр книг посвящённый таким тематикам. И люди там не лыком шиты.

Вариантов хватает, самый простой: создание касты магов, работающих на маглов, своего рода разделение на повстанческих и государственных магов. А уж маг мага найдёт.

     

Второй вариант - города крепости, в которых запрещены палочки, идёт контроль за магией итд итп. А уж артиллерия и бомбордировка маглов затмят любую магию, как бы её не расхваливали. Магам нечего противопоставить атомным бомбам.


Единственный аргумент на магов - защитная магия 24\7, тк палочка их скорострельностью не отличается, а возможности магов в книгах и фильмах достаточно слабые.


Третий вариант разработки технологий против магов, но это уже упоротость.


Так что без весомых аргументов магам с маглами не сравниться.

раскрыть ветку (10)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Меня всегда улыбает аргумент с атомными бомбами в таком контексте. Вот где-то в Лондоне живёт, допустим, пара тысяч колдунов. Что, английское правительство разбомбит Лондон?:)))

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так это и не война, а небольшой конфликт. Понятное дело решаться он будет местно. Но если говорить о тотальной войне, то почему бы и нет? В местном конфликте бесспорно победят маги, если не реализовать 1 из 3 перечисленных вариантов.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Да вроде весь ворох весомых аргументов я и перечислил.

Упоминая АО могу только подчеркнуть, что люди тоже ничего не могут ему противопоставить. Вот только люди не умеют в иллюзию, невидимость и телепортацию. В барьеры тоже не умеют.


Да и пространственные искажения вроде целых особняков в палатках я не просто так упомянул, артиллерийский огонь полезен только по разведанным позициям без барьера, а что делать с сжимающимися домами, телепортацией, маскировкой (например, опять же, Хогвартс невидим извне и с тех же спутников).


Единственный правдоподобный вариант - как раз война магов с магами, но представить, что сильные маги предпочтут убивать своих, вместо того, чтобы покончить с политиками-маглами навсегда, с чего бы?

раскрыть ветку (7)
8
Автор поста оценил этот комментарий

      Просто спор малость нечестный получается. Возможности людей нам хорошо известны, а вот возможности магов в теории могут быть неограниченными. Вот я и встал на людскую защиту.

      Но это так, вступление. Аргументы я не стал трогать особо, опять же, потому что неизвестно умеет ли рядовой маг делать все перечисленное. А уж массовые заклинания применяли единицы магов. Так что в открытом сражении у маглов будет очень большое преимущество, тк любой рядовой магл умеет в гранаты\ракеты и пр.

      Вариант со шпионажем, сложнее, но решить его военным положением и тотальным контролем возможно.

что сильные маги предпочтут убивать своих, вместо того, чтобы покончить с политиками-маглами навсегда, с чего бы?

А это уже политический вопрос. Среди магов всегда идут войны\борьба, так что в предателях, которые пойдут с людьми, недостатка не будет. Ну и экономически выгоднее быть на стороне маглов, тк те имеют инфраструктуру по всему земному шару, в отличие от магов.

Да и вариант с выращиванием своих антимагов никто не отменял.

раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Не, так то сильные маги в ГП обычно и так богаты и влиятельны.

Людским политикам нечего предложить в замен уничтожения всего этого влияния, кроме еще большего влияния. А если миром будет править маг, то сложно сказать, что человечество победило в такой войне :D

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это уже нужно звать историков :D Всё-таки в истории неоднократно сталкивались слабый и сильный, и как-то приходили к согласию. Научат магов огнестрел делать, отдадут часть территорий, вот и будут союзные маги XD

Автор поста оценил этот комментарий
сори что не по сабжу, но меня давно волнует вопрос: что за особенность писать "уметь в {что-то}". Часто замечал именно на пикабу подобный стиль. Это связано с тем что написать "умеют в" быстрее чем "умеют использовать" или есть какая-то предыстория ?
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

дословный перевод с английского

to be strong/talanted IN something

дань памяти гундосым переводчикам и промпт-переводам )))

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

А разве не из-за "poland cannot into space"?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

это вторично.
в английском есть просторечное дословно: smbdy can in smth, переводится как кто-то разбирается или умен/силен в чем-то. но дословно будет именно кто-то может во что-то. ну или не может )))
вот польша, например, cannot into space )))
в примере с польшей рамки данной конструкции еще и раздвинули, что тоже, в свою очередь, говорит о вторичности мема к языку )

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

У магов нет главного преимущества - предсказаний. Маг не может предсказать пулю в затылок или взрыв тактической ядерной бомбы над своим лагерем

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А по поводу не отличить, стирания памяти и т.д это тоже решаемо. Магов узнают об этих фишках, изучат их. На каждого сильного мага будет досье в спецслужбах, которое к тому же будет скопировано в разные места.

Плюс не все маги такие сильные. Большинство - весьма посредственны и не факт что знают и половину того, что вы сказали.

А ведь ещё наверняка в ходе войны найдутся маги- дезертиры. А там уже и полномасштабный слив инфы, и всякие зачарованные пистолеты

5
Автор поста оценил этот комментарий
Ну есть же забыл как называется, но крч Крэб или Гойл кастовал огонь который нахрен выручай комнату сжёг
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Да и Дамблдор нежить в пещере у крестража тоже огненной АоЕшкой гасил.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Нужно мыслить тоньше - у магов есть такие штуки как невидимость, оборотное зелье, Империус и мгновенная телепортация. Незаметно берут под контроль или заменяют своими ключевых политиков и дело в шляпе. А с авадокедаврой в открытую лезть против автоматчика действительно не очень эффективно:)

1
Автор поста оценил этот комментарий

А чё там с инквизицией, одна ведьма 47 раз давала себя ловить и сжигать на костре, т.к. ей нравились покалывания от огня. Т.е. как я понял инквизиция маглов магам не страшна.
http://ru.harrypotter.wikia.com/wiki/Венделина_Странная

3
Автор поста оценил этот комментарий

зачем такие вопросы задавать?) Если ты, читая книгу или смотря фильм, переселяешься совсем в другой мир? Придуманный.

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Товарищ андреасян, перелогиньтесь
Автор поста оценил этот комментарий

Ну со спины можно и Авадой долбануть невербально. Только, видимо, у магов уровня Волдеморта бОльшие способности и чутье.

Автор поста оценил этот комментарий

Вроде было объяснение, что физика в мире магов отличается от физики мира магглов. Т.е. то, что стреляет в мире магглов не может использоваться в мире магов. как-то так

Автор поста оценил этот комментарий

Вообще любой маг понимает , что магглов нельзя трогать , кто будет для него делать простую работу, делать автомобили, поезда , стройматериалы для Хогвартса

Автор поста оценил этот комментарий
Кого-то ты мне напоминаешь..
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку