Когда работник @#$$

Все пишут про неадекватных работодателей. А у меня есть история с другой стороны баррикад- со стороны работодателя...

История началась еще в 2014 году, когда наш работник, назовем его Тимоша, отдыхая на нашей же базе отдыха получил инсульт. Потом реабилитация, мед. осмотр, допуск к работе и, собственно, трудовыебудни..

В 2016 году плановый мед.осмотр для всех работников организации, на котором Тимоша получает указание от медиков дообследоваться. Тимоша отказывается. Мы отстраняем его от работы (все по ТК). Он подговаривает еще 1 работника не проходить мед.осмотр (забегая вперед- этот подговоренный работник все же прошел мед.осмотр и продолжает работать).

Медики пытаются призвать Тимошу к благорассудию- типа, пройди мед.осмотр и дальше будешь работать, а если не допустят к работе, то спокойно или переведем на другую работу или пойдешь на инвалидность и будешь пенсию получать (и от организации тоже). К слову, от получения инвалидности еще в 2014 году Тимоша отказался. При этом никаких бумаг о его состоянии здоровья нет у наших штатных медиков, потому что он просто отказывался их приносить. Нет и все. И как хотите. А работал он, на минуточку, ВОДИТЕЛЕМ БОЛЬШЕГРУЗА. В нашей организации не принято увольнять работников просто так да и организация вообще "белая", поэтому было много уговоров, разъяснений, собраний профкома и тд с этим товарищем.

Без нашего уже участия он отвозит бумаги о своем здоровье и результаты обследований, которые он прошел сам по себе в центр, где ему надо было дообследоваться и нам приходит заключение о запрете Тимоши работать водителем (любых автомобилей).

Мы думаем: наконец-то дело идет к своему логическому завершению и предлагаем ему перевод на другую работу. Предложили ВСЕ, кроме водителей. Письменно, под роспись. ИИиии, он отказывается от перевода со словами, что пойдет в суд. Работать-то он хочет водителем! Нам ничего не остается, как уволить его в связи с отказом от перевода. И он идет в суд. И выигрывает его. С нашей стороны ошибкой было предложить ему ВСЕ вакансии, потому что суд указал нам на вероятную возможность, что и по этим вакансиям ему, возможно, нельзя будет работать по состоянию здоровья (а у нас на руках запрет только на а/м для него)- типа мы его недообследовали, хаха. И, ребята, восстанавливает его в должности водителя большегруза...Длилось это все дело с августа 2016 по апрель 2017. За это время он получил инвалидность 3 группы. Все это время сидел на больничном, а мы ему оплачивали. Справедливости ради стоит сказать, что суд в остальном ему отказал- и в выплате морального вреда в лям и в остальных его желаниях.

Делать нечего, восстановили его на работе и тут же отстранили от нее (работать водителем-то ему нельзя!). Мы ему предложили выбрать центр, где он хотел бы пройти мед.освидетельствование и он выбрал. Оттуда пришло заключение получше и поразвернутее. И мы его со спокойной душой уволили в связи с отсутствием подходящих по здоровью вакансий. Что тут началоооось. В общем, опять суд, который мы уже выиграли. Его жалобы на нас в ГИТ, в Роспотребнадзор, минздрав, в страховую, в прокуратуру. Отовсюду нас проверяли. Увольнение признано законным. Там вообще много говна на нас вылилось от него и пишу я это, потому что эпопея продолжается. Он опять куда-то на нас нажаловался. Мы опять ждем проверку. Короче, горит у меня, ребята...Не будьте такими! Бывают, конечно, кадровики говно. Но мы сделали все, чтобы он получил другую работу и деньги и все причитающееся, а в ответ получили геморрой во все места.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
145
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вот работаю я всю жизнь водителем. И тут вы стараетесь лишить работы моей мечты.

А потом оный водитель откинет ласты за рулем, погибнут люди, а на пикабу появится очередной вброс "Работодатель заставил больного работать до смерти, из-за чего погибло 100500 человек!!!!!!!!"

Вброс будет заплюсован. Кто-то из персонала работодателя сядет.

раскрыть ветку (26)
13
Автор поста оценил этот комментарий

У нас на производстве так и было.Когда руководство приняло решение ,скажем так омолодить кадры ( 1. у нас вредное производство , 2. сменный график работы, 3.работаем по 12 часов,4.работа требует большой концентрации внимания за раб.электроустановками , ) работающим пенсионерам было предложено уйти на заслуженный отдых ,с очень не плохими компенсациями (размер у некоторых доходил до 450.000 руб.) Так пенсионеры такой хай подняли ,что их прижимают и выживают с работы, а ведь не так давно были примеры такие,поручаешь пенсионеру какую-нибудь работу ,а он в ответ Я СВОЁ УЖЕ ОТРАБОТАЛ или А ПОЧЕМУ Я ? В итоге с большими скандалами заставляешь их выполнять их же обязанности. И самое страшное ,что они не могут пройти предсменный мед.контроль т.е здоровье то все равно не позволяет. В итоге ,что имеем у одного из них случился инсульт прямо на раб.месте. Со всеми вытекающими отсюда последствиями.

раскрыть ветку (18)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Да и в вашем вопросе всего то следовало обратиться к адвокату, специализирующемуся на трудовых спорах.

Вопрос тоже легко решался малой кровью. Пара наиболее дерзких старпёров подставляется под статью (неважно какую) и выпинывается с предприятия. Остальным второй раз делается ОВП (очень выгодное предложение), которое, разумеется будет вдвое меньше первоначального.

Большая часть народа фишку просечёт и свалит. Останутся упорные. Они, к примеру, берутся и сокращаются, к писюнам собачьим. Или тоже подставляются под статью. Последним из упорных делается последнее предложение, которое вдвое меньше второго, и предлагается уйти молча и без статьи, ибо с ней, да ещё и в их возрасте устроиться будет проблемно.

Profit.

Автор поста оценил этот комментарий

Инсульт же нельзя обратить в суде против работодателя?

раскрыть ветку (16)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Инсульт у сотрудника случился на работе ,а это значит будет проводится расследование, в связи с чем  он был вызван? стрессами ,переживаниями работника или это результат болезни и т.п .И  да ,вы правы, инсульт ни как нельзя в суде обратить против работадателя. Просто было очень много проверок и комиссий ,и ни каких выплат сотрудник не получил.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Вот это уже более близко к истине.

Но таким образом можно и обыграть необращение сотрудника за медицинской помощью.

Это так?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Мы ежегодно проходим мед .контроль на профпригодность и противопоказаний  у него не было.Так же у нас существует предсменный мед.контроль .Предсменное медицинское освидетельствование является отправной точкой проверки ЕСЛИ с человеком произошел несчастный случай на производстве , и на предсменном контроле   у него тоже не было противопоказаний.Так что к работадателю лишних вопросов по состоянию здоровья сотрудника не было.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Если очень кратко и по-бытовому - это "нещщщасный случай на рабочем месте". И да, это будут расследовать. Как так до работы допустили человека с таким здоровьем. Бла-бла-бла...

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нате вам допуск, нате медсправку.

Что-то ещё?


Ёбаная жизнь... Я ещё и доказывать должен, что он сам скопытился.

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

ну а хулетыхотел? Думал, в сказку попал? =)

И доказывать надо не совсем то, что он сам скопытился. А то, какого хера работник с таким состоянием здоровья оказался на рабочем месте. Это нарушение. Он ведь мог и ласты завернуть. И, работая на опасном оборудовании, мог пару человек с собой прихватить.

Кстати, я считаю такой подход правильным.


В позапрошлом году у меня в городе один такой уебан старый умер прямо за рулём автомобиля. И в результате ДТП прихватил за собой ещё двоих молодых людей, которые вообще не при делах были и тихонечко ехали по своей полосе. У уебана моторчик его встал. И вот тогда много кипишу было, мол как так, как он, во-первых, медкомиссию на замену прав прошёл, а во-вторых, как ему с утра допуск дали? Сердце ведь нихрена не лампочка, а сложный механизм. И закат этого механизма вполне прослеживается.

Так что я поддерживаю политику - выработал возрастной ценз, не годишься уже по здоровью - песдуй с предприятия. Не хочешь сам? Работодатель - создавай условия для выпинывания. А то потом получаются вот такие ситуации, и люди гибнут не за хер собачий.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Я с тобой согласен, но отчего такие сука блядь эмоции у тебя?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

работа суканахуй блять такая пиздец =)

Автор поста оценил этот комментарий
И нах какие-то условия создавать: не проходит по здоровью по данной профессии, надо предложить подходящую по здоровью. Ежели таковой на предприятии не имеется- увольнение с почестями и положенными компенсациями. Все в ТК РФ есть. Статьи проводить влом, т.к. спать хочу, звиняйте.
Автор поста оценил этот комментарий

Можно, если во время приступа человек упал и получил травму+медосмотры халатно, "для галочки" делались.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

А мне говорят, что неможно.

Где прочитать конкретное судопроизводство?

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А вам не судопроизводство нужно. А кое что другое. Расследование несчастных случаев на производстве. ТК РФ.

Если работник получит травму НА работе и даже в результате своего заболевания - то разборки будут однозначно. И ответственность будет. И не только для врача,давшего допуск до работы-но и для спеца по ОТ. Но ежели спецу по ОТ удалось спрыгнуть с ответственности, то одно из двух - или прокурору похрен,ему лишь любого виноватого найти, или компания сделала всё, чтобы прикрыть спеца по ОТ. Так как главную ответственность несет и непосредственный руководитель организации. И выходит, что ооочень невыгодно, когда спец по ОТ - виноват, потому как на дно за собой он утянет всех причастных.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Стоп, а почему мне сразу в Следственный Комитет???


Ну, наебнулся. Бывает. Записи об инструктаже по технике безопасности есть. Допуски есть. Справка об инсульте есть. Каким боком виноват работодатель?


Или блядь специалист по охране труда мне много чего недоговаривает?


Ну охуеть теперь...

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В Трудовом кодексе РФ существует также понятие «несчастный случай, не связанный с производством», например, смерть вследствие общего заболевания или самоубийства, подтвержденная в установленном порядке соответственно медицинской организацией, органами следствия или судом. При этом получить такую квалификацию, в зависимости от конкретных обстоятельств, несчастный случай может только в ходе его расследования комиссией. Если просто,как вы говорите,кто-то упал - и без смертельного исхода - проверка прокуратуры и прочих товарищей с погонами огромная редкость. Если со смертельным исходом - трудинспекция сама сообщит куда следует. Два варианта будет: первый - представитель из органов появится для галочки, второй - хуже, будет ходить с комиссией и выяснять что и к чему и почему. В любом случае - неприятно. Но у вас есть подстраховка - справка об инсульте...Хотя КАК её будет трактовать трудинспекция и прав.органы - для вас пока неизвестно. Для начала просмотрите по 302н (раздел 4) и по списку на медосмотр - с какими пунктами отсылался работник на медосмотр, просмотрите в графе "противопоказания" в приказе 302н, если там нет диагнозов (а думается у вашего работника не только инсульт был - но и куча других болячек) умершего, то - перекреститесь. Если увы, есть - ну...Бог вам в помощь...Надейтесь на лучшее, страх перед комиссией не показывайте,всё ровно и спокойно, трудинспектора и представители власти когда видят суету - начинают подозревать что вам есть что скрывать и начинают "копать" ВСЁ - от инструктажей до спецоценки.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

"несчастный случай, не связанный с производством" - здесь я в курсе.


Остальное изучу.

Огромное вам спасибо, что потратили время ради меня!

Автор поста оценил этот комментарий

@Zmea79

Так ты пиздануло просто так?

9
Автор поста оценил этот комментарий

Откуда эта цитата? Вроде внимательно читала текст и комментарии, такого не было

раскрыть ветку (6)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Странно цитата вставилась, как будто из другой ветки этого обсуждения. Сам удивлен.


А, вот этот комментарий:

#comment_105838579

14
Автор поста оценил этот комментарий
Это ход конем, так сказать, два в одном. Сам придумал, сам ответил, собрал плюсов.
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий
В, кажется
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Беру деньги...
353
Автор поста оценил этот комментарий
Да, естественно. И взносы и л/н. Я почему это написала: больничные он приносил ровно за 5 минут до окончания рабочего дня. Выдавал все под росписи на копиях. Растягивалось это действие на полчаса (передача л/н). А потом в жалобе какой-то написал, что мы не соблюдаем ПВТР и работаем после окончания рабочего дня)
раскрыть ветку (131)
416
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вот ведь ублюдок.

раскрыть ветку (17)
41
Автор поста оценил этот комментарий
Да ладно и не такие упыри бывают, у нас управляющая магазином отжала целую точку с товаром попали почти на млн. Начиналось всё с деферамбов о том, что мы лучшее начальство о котором можно только мечтать, с последующим трудоустройством её родственников, а закончилось шантажом, воровством и рейдерским захватом). И почему я сразу не придал значения, что во время отпуска она любит фоткаться с крокодилами в разных позах.
раскрыть ветку (11)
36
Автор поста оценил этот комментарий
Любит фоткаться с крокодилами - сценарий для несчастного случая готов!
26
Автор поста оценил этот комментарий

Я бы не отказался от развёрнутой статьи про эту историю...

раскрыть ветку (7)
16
Автор поста оценил этот комментарий
Хорошо, как будет время напишу. Вообще историй накопилась немало и в некоторые сложно поверить, чего стоит только эпизод с тремя сотнями битков.
раскрыть ветку (5)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
подпишусь на тебя, интересно твой жизненный опыт почитать )
1
Автор поста оценил этот комментарий

Подписалась, не разочаруй )

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Он же айтишник. Не смущает?

Автор поста оценил этот комментарий

прошло 20 часов, у тебя должно было появиться время!

1
Автор поста оценил этот комментарий
Вот про три сотни битков в первую очередь! А потом про любительницу крокодилов, если можно. Подписался.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Поддерживаю
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не этот парень случаем?)

Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий
Это она?
Иллюстрация к комментарию
11
Автор поста оценил этот комментарий

эммм, разве в постах про увольнения не аналогичные советы дают, направленные на законное выбивание максимального количества денег у работодателя?

раскрыть ветку (2)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, там нормальные ребята выбивают у плохого работодателя, а тут совсем наоборот.
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно дают, когда работодатель- мудак, и других вариантов нет. В данной же ситуации, ему создали все условия, чтобы не увольняться, да и ТС на мудака совсем не тянет.

5
Автор поста оценил этот комментарий
больной или просто?
раскрыть ветку (1)
18
Автор поста оценил этот комментарий

да

67
Автор поста оценил этот комментарий

Ааахуууеть какая же заноза

раскрыть ветку (1)
18
Автор поста оценил этот комментарий
Напомнило бородатый анекдот) такая развязка не исключена для этого любителя ходит по судам)
- Ты че такой мрачный?
- Да ты че не знаешь? Петрович умер...
- Да ты че!!!! Как?...
- Да пришел домой, выпил, лег на диван, закурил..
- Че, сгорел, что ли?!!!!!
- Да не... Успел он окно открыть и в форточку прыгнуть...
- Че разбился что ли?!!!!!!!
- Да не... Он перед тем как прыгать успел пожарных вызвать, они тент
успели натянуть, он спружинил неудачно и опять в окно влетел....
- Да епт, че все-таки сгорел?!!!!!!!!
- Да не... Он за раму зацепился и обратно сиганул.....
- Да бля!!!! Че разбился все таки что ли?!!!!!!!
- Да не... Там же пожарники с тентом, он спружинил и на проезжую часть,
а там камаз тентованный шел.. он отскочил от него и обратно в окно...
- ДА ЕПТ!!! КАК ПОГИБ ТО!!!
- Да... Пристрелили нахуй.. Заебал всех!
44
Автор поста оценил этот комментарий
Я вот понять не могу, зачем он всё это делал, если к нему организация реально нормально относилась и хотела решить его проблемы, а не оставить его с ней один на один. Таких компаний не так уж много на сегодняшний день. Самое интересное, он реально не понимал и продолжает не понимать, что он только ухудшает свою ситуацию? Да и жить на что-то ж надо в это время....
раскрыть ветку (16)
60
Автор поста оценил этот комментарий

Обычно правда где-то посередине. Вы ведь не выслушали другую сторону :)


Хотя, среди людей говна много.

ТС может быть абсолютно прав.

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Вероятно, у другой стороны может быть и другое видение ситуации... Но даже, если HR прав на 80%, то я не понимаю работника
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Что если ХэРэ прав на 15%))

16
Автор поста оценил этот комментарий

По тексту, суд отказал в компенсации в лям. Думаю, в этом и был смысл.

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Возможно, но это глупо... Если работник хотел получить этот лям, то надо было его требовать еще тогда, когда был приступ в ведомственном санатории... Там могло проканать ,а в наших судах простому человеку добиться компенсации моралки больше 10 000 рубасов очень нереально...
7
Автор поста оценил этот комментарий

Расскажу историю, надеюсь деанона не будет.

В одном АО был акционер который решил отказаться от своих акций посреди года в пользу других акционеров, ему за них заплатили. Вроде все норм, через ~4 года с момента дарения он обращается к учредителям с просьбой выплатить ему дивиденды за те месяцы того года, когда он еще был акционером, потому что ему якобы обещали. Учредители переговорили между собой и хз может и обещали, уже сколько лет прошло, не помнят точно. Решают что так будет честно и отдают ему деньги из своего кармана. И... он подает в суд на предприятие.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
И предприятие обращается в прокуратуру по факту вымогательства на этого идиота.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что вряд ли было так, как пишет автор. Или эта компания исключение из правил. Но на данный момент, практика показывает, что компаниям глубоко плевать на работников.

раскрыть ветку (7)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда у нас исключений че-то дофига и больше, я вот сама в таком "исключении" работаю.


Все просто - аппетит у людей никогда не перестает расти. Когда все плохо, человек хочет, чтобы ему хотя бы законные копейки платили вовремя и орали пореже; как только он это получает, радуется с месяцок, привыкает, и начинает уже хотеть индексации зп и чтобы вообще на него не орали, ну и т.д.

Я за 15 лет работы юристом ни разу не встречала людей, которые бы бычили на реально фигового работодателя, серьезно. Как правило, людям за счастье свалить от него без особых потерь, какие уж там компенсации. Но чем работодатель "белее" и порядочнее, тем выше запросы и толще наглость. Во-первых, с такой компании банально есть что взять, и во-вторых - смотри выше, ожидания людей всегда растут со временем. Самый эпик, который я видела - это заява в ГИТ на незаконное увольнение и требование компенсаций от чувака.. который в компании вообще не работал. Трудовой договор заключил и тупо исчез на 9 месяцев, к работе не приступал.

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

поддержу, как неоднократно писал - поработав в частной практике на стороне как работников, так и работодателей, сталкивался именно с такими ситуациями - у "работодателя мечты" работники садились на шею и начинали требовать "жить по уставу" в одну калитку, требуя себе чуть ли не спецовок от армани, а пострадавших от "быдло боссов" чуть ли не на веревке в суд приходилось тащить )))   

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати, когда директор ходил в ГИТ вот по тому хитропопому чуваку, которого якобы незаконно уволили, состоялся занятный диалог (привожу примерно)

Директор: - Я даже не понимаю, с чего он заявление написал, он же не работал вообще. Я думаю, просто решил попытаться денег срубить, узнал, что фирма ликвидируется, и вот..

Инспектор ГИТ (крайне меланхолично): - Да, вполне возможно, это часто случается..


То есть в ГИТе такая версия событий вообще никого не удивила ))) Дело было в Питере.

Автор поста оценил этот комментарий

Расскажи о себе более подробно, и, пожалуйста, оставь мнение о выданных ТС документах.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

А что именно вы хотите знать (обо мне и документах)?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну хоть что-то...

1
Автор поста оценил этот комментарий

Хуй ты угадал... У меня пусть и небольшая компания, но с кредитными обязательствами более миллиарда рублей.

И нет такого уже, чтобы можно было законно кинуть сотрудника, успешно исполняющего свои обязанности согласно трудового договора.

Напротив, сотрудники сейчас имеют полное право подать на меня в суд практически по любому поводу!


Не знаешь ты...

Автор поста оценил этот комментарий

Знаете,от добра добра не ищут.Что то не так в истории,сегодня работодатель три шкуры дерёт с работника,с этим носятся как с хрусталём,а он подлый не ценит...пахнет плохо...

11
Автор поста оценил этот комментарий

А под росписью поставить время принятия документа?

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Я вот тоже думаю, как-то же нужно опровергнуть что он говорит? Ну типа в суде доказать, что работник за 5 минут до конца рабочего дня принес и т.д.

36
Автор поста оценил этот комментарий
Не идти ему на встречу больше! Человек показал себя говном, так к нему и относитесь. Принёс за 5 минут до конца - его проблемы. Не успел собрать все подписи - оформляете ему прогул работы
раскрыть ветку (22)
17
Автор поста оценил этот комментарий

не получится. Если принес - то нужно принимать.

раскрыть ветку (20)
17
Автор поста оценил этот комментарий

С чего бы? Если процесс занимает полчаса, а он пришел за 5 мин, то пусть идёт дальше в сторону нахуй. У меня конец рабочего дня, мне надо завершить работу и т.п. приходи завтра

раскрыть ветку (13)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Суд расценит это как не прием документов, со всеми вытекающими.

раскрыть ветку (5)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Нужно было сказать что примут как только схожу в туалет а потом. Все время кончилось или обед с 16 до 17 потому приходить до 16 нужно
раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Обед регламентируется приказами. А если копия приказа есть у работника?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Можно раз такое дело состряпать приказик
16
Автор поста оценил этот комментарий

Есть реальный прецеденты или только диванные предположения? У меня есть должностная, обязывающая прибрать рабочее место перед уходом. В нормальных конторах на это даётся 15-30 минут до конца рабочего дня. И очень часто именно это время объявляется неприемным для всякой дичи, что не отвлекать работника, и ему не приходилось оставаться после работы, что для работодателя чревато. Хотя со стороны кажется что всё работают. Так что пусть идут нахуй все эти Тимоши.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще вам дается 3 дня по ТК на выдачу документов. А вот приемка их не регламентирована по времени. Но работник требует же подпись и печать на копиях. Вот и приходится кадровикам мучатся.

2
Автор поста оценил этот комментарий

не канает, обязан принять.

раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Закон в студию, по которому я кому то обязан принимать.

Это твое "я пришел, я хочу" не канает.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

По Трудовому кодексу работодатель обязан безвозмездно в течение 3 рабочих дней со дня подачи работником письменного заявления выдать ему документы (или копии), связанные с работой.

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

так пожалуйста, приходи в рабочее время, подавай заявление - через 3 дня получишь. Зачем стоять и ебать человеку мозги с лозунгом "здесь и сейчас же!"

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

потому что вы имеете право получить на копиях роспись в получении.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

и роспись тебе поставят и печать, и хохломой распишут, если захочешь, но в рабочее время и в приемные часы. Еще раз повторю, другие люди - не рабы, у них тоже есть свои дела и сверхурочку за всяких тимош им никто не оплатит, а на работу люди ходят в 99,999999999999999999% случаев за деньгами. так что собственно какого товарища Ленина работать за бесплатно?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Абсолютно верно.

Уточню: Рабочих дней.

8
Автор поста оценил этот комментарий

А так они и не отказываются принимать, но только в рабочее время.

Наверняка даже установлен регламент приёма документов, в котором указывается время, в которое их можно приносить. И уж точно никто ему не успеет за эти пять минут оформить выходной на следующий день. Хочет? Пусть приходит с утра и приносит свои бумажки, а потом болеет сколько положено.

Или что получается, только он прав и может вертеть работодателя, как хочет, а они нет?

раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий

да. читай ТК. Работник почти всегда прав.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Работник почти всегда прав.

да вот ещё. Или вы думаете, что везде только и ждут, чтобы платить вам деньги, такому хорошему? ТК защищает не только работника, но и работодателя, так что каждый пункт там работает в две стороны.


читай ТК

у меня нет времени перечитывать книгу, если хочешь на что-то указать конкретное - кидай ссылку, иначе ты просто балабол )

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Занимался бы бизнесом, нашел бы время...

Точнее, не просто нашел бы время, - а блядь перечитал бы все книжки и книжечки, тем или иным образом имеющие хоть какое-то отношение к бизнесу...

1
Автор поста оценил этот комментарий

146%

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

110% же.


<img src="" width="600" />

Иллюстрация к комментарию
3
Автор поста оценил этот комментарий
И вообще хватит это терпеть: не понравился кадровику - уволить по 33-ей задним числом!!!
27
Автор поста оценил этот комментарий

У нас был такой деятель с неадекватной женой и дочерью работавшей в горисполкоме. Прочитав ваши сообщения понимаю, что еще легко отделались от него.

Этот мудак нарушил правила ТБ и чуть себя не покалечил, да еще и второй человек чуть не пострадал. Причем походу на стакане был. Начальник участка это никак не оформил. Предложили ему сразу по-доброму уйти, он сначала согласился, а дома ему, видимо, прилетело от жены, подключили дочку, та скорее всего у знающих коллег на работе проконсультировалась и понеслось. По началу серьезно никто его не воспринял: ну, мужик накосячил, ну, цепляется за работу - боится новую не найти. По-человечески понять можно. А потом пришли пожарники и влепили нам штраф за неправильное хранение каких-то баллонов и захламленность аварийного выхода. Если бы главный инженер за день лично все не обходил, то многие бы получили знатных пиздюлей, а начальник участка пошел бы под увольнение. А тут глядишь, мужичок бы под шумок бы смог остаться. А так сразу заподозрили злой умысел и вполне конкретного виновника. Потом к нам пришли еще 2 проверки различных органов. А потом мужик этот фактически ногой открыл дверь ногой в кабинет генерала и нагло ухмыляясь сказал, что он и дальше гарантирует всем "счастливую жизнь", если с ним не заключат новый контракт (поскольку он добровольно уходить не захотел, а для статьи вовремя ничего не оформили, то решили дождаться конца контракта - буквально 2 месяца). Генерал его вышвырнул из кабинета и чуть сам не попал в больницу с сердцем от переизбытка эмоций от такой наглости. Через пару часов он уже знал про дочку, которая способствовала проверкам, а вечером он уже был у председателя районного исполкома, где описал тому ситуацию. На следующий день мужик принес заявление на увольнение. Дочка его явно тоже каких-то пиздюлей от своего начальства получила.

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вообще я бы начальника участка уволил тоже. За не оформление. Странные правила договариваться на словах.

Жена и дочка понятное дело его защищали - хз как он это дело им рассказал. Что сам мудак - ну вполне возможно, но это только из-за проверок и прихода к генеральному, но Ваша контора тоже странная - чуть не погиб человек, а мы давайте еще два месяца подождем - типа может все-таки получится со второй попытки??? Пипец!

4
Автор поста оценил этот комментарий

Вы считаете что в этой ситуации, описанной вами, есть нормальное?


1) Кто знает сколько еще таких не соблюдений ТБ у начальника участка которые решились "полюбовно"?

2) Если бы главный инженер лично не прошел то пожарники бы нашли бы что-то? правильно? раз многие бы получили бы звездюлей?

3) Если бы у генерала не было бы кумовства в виде начальника горисполкома то как вы думаете насколько больше бы у вашей организации было бы проблем?



Не правильно все это.. потому что пока проблемы решаются так они будут расти как снежный ком.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

1) Это было второе нарушение ТБ за 5 лет. После первого тоже не было никаких повреждений, но работника уволили. У нас с этим было очень строго, потому мужичку тоже не спустили.

2) Главный инженер постоянно все лично проверял. 3 раза в неделю весь объект проверял. Если что было минимально не по правилам, то работники получали внушения.

3) А где вы тут кумовство увидели? Генерал поехал к главе администрации района. Его приняли, поскольку мы были одним из крупных налогоплательщиков и работодателей в районе. Потому он принял и выслушал суть претензий к тому, что пользуясь служебным положением один из работников исполкома решает свои проблемы. Единственный момент, что можно притянуть к кумовству - это выяснение, кто там такой блатной у мужичка, что он проверки организовать может. Да и то не факт.

7
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так зафиксируйте это.

Либо сделайте так-поставьте вывеску, что приём документов заканчивается за пол часа до закрытия(как в налоговой например).

9
Автор поста оценил этот комментарий

Мне кажется он просто ебанутый.

По другому не назвать. Это значит не приняли бы - начал бы плакаться во все инстанции что его кидают по полной. А приняли - начинает жаловаться на переработки в организации?

Сказочный уебок.

раскрыть ветку (8)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Да не, нормальный гражданин, среднестатистический. А делал он всё это из жадности. Таких мудаков дохрена и с гаком, размером с две третьих России.
ещё комментарии
4
Автор поста оценил этот комментарий

Потрясающе, как невероятный долбоебизм сочетается с изощренной хитровыебанностью

9
Автор поста оценил этот комментарий

Согласись, явно он не сам до такого додумался. А вы вовремя не поняли, и не пожелали изучить этот вопрос.

раскрыть ветку (9)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно не сам, интернеты почитал!

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Крайне сомнительно, что водитель большегруза, перенёсший инсульт, самостоятельно смог изучить и ТК, и КоАП.


Но кто знает?

раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий

И если мне неймётся и не спится

Иль от похмелья нет на мне лица —

Открою Кодекс на любой странице

И — не могу — читаю до конца.


В.Высоцкий

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Но снова объяснил администратор:

- Я вас прошу, уйдите, дорогие!

Те, кто едят, ведь это ж делегаты,

А вы, прошу прощенья, кто такие?


Он же.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Старый анекдот:

Юридическая компания "Мойша и партнеры" хочет передать благодарность "одной моей знакомой". Если бы не советы "одной моей знакомой", средний гонорар за услуги нашей компании был бы на порядок ниже.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Sehr gut!

Автор поста оценил этот комментарий

В ТК и Коапе нет правила приходить за 5 минут до конца рабочего дня )

13
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно не сам, он написал на пикабу слезный пост с темой "прошу помощи лиги юристов" и текстом типа получил на работе инсульт, а теперь меня хотят уволить.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Какиоьычно в таких историях, когда нормальные люди встречаются с уебанами. Пока поймёшь, что он уебан, не ожидаешь же подвоха.



- Тимош, тут у тебя с документами работы минут на 30-40, а рабочий день через 5 минут заканчивается. Я ж тебя просила прийти с ними пораньше.

- Маш, я весь день по больницами сегодня, утром капельница. Так фигово, из последних сил доехал.


Маша уходит за дверь.

- Бля, пять минут до конца рабочего дня, а Тимоша документы припер. А мне кровь из носу ребёнка из сада забрать через 45 минут.

- И мне срочно домой надо. Блин, не отправлять же его домой, чтоб завтра опять сюда ехать. Ладно, ты беги, а я останусь, задержусь сегодня. Человек после инсульта. Не гонять же его.

22
Автор поста оценил этот комментарий

Щас скажу за некрупные предприятия, и не госкомпании: вот теперь представь каково НЕ руководителям, ведь ВСЕ руководители ведут себя так, как ваш Тимоша! У них все права, а у работников лишь обязанности. И так по всей России. Вашим хоть проще - профсоюз есть.

раскрыть ветку (40)
16
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Вы почитайте ТК и поймете у кого права.
раскрыть ветку (31)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Для этого нужно неплохо знать ТК и уметь быть наглым, а это не особо многим свойственно(

раскрыть ветку (24)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Вас могут уволить за несколько прогулов и за появление на работе пьяным и то, после медосвидетельствования. Всё) вот реально всё

раскрыть ветку (23)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Вот про появление на работе пьяным можно подробнее? Ну пьяный я пришел. Ну увидели меня. Кто будет освидетельствовать? Медики штатные? Так это работники предприятия, могут быть в сговоре с директором. А в больницу я не хочу ехать...Сами езжайте. Фото?Видео? Свидетельства очевидцев в акте? Сговор. Докажи еще попробуй)
раскрыть ветку (10)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Вызывается наряд полиции, на них дальнейшая ответственность.

Вы же, как эйчар, имеете полное право уволить сотрудника, отказавшегося от освидетельствования.


"Свидетелями" в данном случае будут сотрудники наряда ППС.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (9)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

а можно ссылку на какой-либо законный акт где черным по белому будет закреплено право работодателя уволить сотрудника, отказавшегося от освидетельствования при подозрении на алкогольное и наркологическое опьянение? Ну когда пьян - понятно. Можно с десяток докладных взять у окружающих, перечислить симптомы и то он по судам может потягать... А наркологическое?  Отказ от освидетельствования сам по себе не может ну никак быть причиной для увольнения.

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

К сожалению, нет такого. Максимум, я могу найти для вас несколько дел, где работник был признан виновным.


Отказ от освидетельствования, кстати, предмет для немедленного увольнения сотрудника, если не знали.

раскрыть ветку (7)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вот как раз и не знала. То есть просто составляешь акт о том что сотрудник отказался проходить освидетельствование? И все? Приказ на увольнение? По какой статье?

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А за опоздания?
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Уволить нельзя. Можно дисциплинарно наказать только.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Абсолютно верно.

И уже по сумме дисциплинарных взысканий рассматривается увольнение по 81.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А если я аместо работы буду сидеть и дрочить?

раскрыть ветку (8)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Если себе - то дисциплинарное взыскание минимум. Если директору - то возможно повышение (зарплаты или по службе). Также обратите внимание, есть ли этот пункт в ваших должностных обязанностях.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Да заколебутся доказывать)

4
Автор поста оценил этот комментарий

Уволят по статье с пометкой:

"Мастурбировал на рабочем месте, от освидетельствования отказался"

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Переведён в цех по производству голландских штурвалов.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Флюгегехаймен если выговорит без ошибок, тады да)))

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Какой статье?

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

несоответствие занимаемой должности.

Автор поста оценил этот комментарий

По 81.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Для этого нужно, чтобы ТК соблюдался, а у нас люди от безвыходности работают по-честному, какой тут ТК? Система такая.
Недавно тема была про евространу какую-то, там работодатели боятся брать не по закону, там ОНИ несут за это ответственность.
У нас же все через жопу, как обычно
раскрыть ветку (5)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Система такая, что по ТК грамотную сволочь хрен уволишь.
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Пффф... Легко!

Проебался на пять минут, сразу акт.

Пришел с запашком - нахуй на освидетельствование.


Много чего вы не знаете, и знать не хотите...

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (3)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Это не грамотная сволочь

Автор поста оценил этот комментарий

Легко? А если он пунктуален и не приходит пьяный? Или таких людей не бывает?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не бывает.

12
Автор поста оценил этот комментарий

Так-то есть очень много адекватных работодателей, хорошо относящихся к своим сотрудникам. Чем более ценный ты специалист, тем лучшие условия тебе предоставляют и большее прощают. Мотивирующим фактором повышать квалификацию является как раз-таки не только зарплата, но и ценность для руководства.

В госкомпаниях, кстати, по моему опыту, к людям наоборот относятся ощутимо хуже, хотя, понятное дело, зависит от самой компании.

Ну и да, у нас Трудовой Кодекс написан в большинстве случаев в пользу работников, а не работодателей. Скажем так, работнику задрючить работодателя по полной гораздо проще, чем наоборот. Это всё при условии, что вы оформлены официально. А если не официально, то правило, на самом деле простое: "Не работайте с мудаками". Всё. Точка.

Если работодатель мудак, то машем ему ручкой и уходим к другому.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

а вот у меня единственный пример хорошей работы связан именно с газпромом...

11
Автор поста оценил этот комментарий
Да да, именно все. С факелами на Зимний дворец не собираешься ещё?
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

На факела заработать ещё нужно...

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Вот поработаю ещё немного, накоплю на факела...
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Там ещё иногда мелькают предложения по увеличению пениса для пикабушников...

4
Автор поста оценил этот комментарий
Ну таких руководителей тоже порою можно поставить на место или обратить ситуацию с выгодой. Я, например, в одной из таких контор как-то узнал через третьих лиц, что меня хотят попросить по причине наёма 2-х "своих". Ну пока суть да дело, я нашел новую работу и уже сам пришел к Руководителю и выложил карты на стол (ну кроме того, что уже нашел новое место): мол всё знаю... И попросил сообщить, какого лешего вы приняли такое решение еще 2 месяца назад и мне до сих пор не сообщили?.. Понятно, что ответа не было. и тут я согласился уйти по соглашению сторон на своих условиях (стоит ли говорить, что условия содержали в себе хорошее количество нулей после одной цифры не равной нулю)... На вопрос: "А почему так много?", я резонно сообщил, что в целом работа в данной конторе меня устраивает, обязанности свои я выполняю полностью и в срок... Короче пусть попробуют уволить... Доп соглашение о разрыве трудового договора было подписано в тот же день на моих условиях...
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

видимо вам повезло жить там, где рабочие места хотя бы есть. ну или вы медик. выйдите из городов миллионников и столкнётесь с ситуацией, когда вот так вот уйти можно только с переменой места жительства. а это уже не для всех

Автор поста оценил этот комментарий

Ищите плюсы. Вы теперь асы в ТК и всяких нормативах. И в документах образцовый порядок, так что проверяющие не пугают уведомлением о скором посещении

Автор поста оценил этот комментарий

у вас рабочий день что, 3 часа 50 минут?

Вариант нумбер айнц. Иди на уд собачий со своими копиями. Направляй по почте. ТЕМ БОЛЕЕ, что у нас рабочий день уже окончен =)


Вариант нумбер цвай. Если мудак сидит на больничном слишком долго, пишем пару бумажек в минздрав и здравнадзор (или как там он у них...), где сомневаемся в правильности поставленного диагноза и таком длительном больничном. Проверено на практике неоднократно - человек очень резко выздоравливает. Ну а там подвести человека под прогул как нефиг делать =)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Где ж ты, болезный, в слове Nummer нашёл букву "б"?

11
Автор поста оценил этот комментарий

Сначала платит работодатель из своих, потом возмещает из фсс. И фсс может отказать:( Хотя наш город, наконец, перешёл на прямые выплаты:)

раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Не знаю такого, у нас давно на карточку ФСС перечисляет, дней 10-12 после сдачи больничного - и деньги поступают. Я знаю одну причину, по которой не оплатят больничный - нарушение больничного режима. Надо Положение о л/н почитать для сведения...

раскрыть ветку (3)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Выписан организацией без лицензии, был неправильно продлён...да много чего.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Выписан организацией без лицензии?! Это к прокурору. В случае ошибок при закрытии больничного поликлиника/больница обычно сразу делает правильный дубликат, к нему - копия испорченного, в сентябре сама была в такой ситуации... Никаких проблем по оплате!

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я рада за вас, правда) У меня вообще ни разу за 10 лет не было проблем с возмещением. Но, раз фсс пишут, как отличить "липовый" больничный, что делать, если он с ошибками и подобное-значит были у кого-то проблемы, не находите?

Автор поста оценил этот комментарий
Можно написать заявление, что денег на счету нет, тогда сразу переводят сотруднику.
2
Автор поста оценил этот комментарий

"отдыхая на нашей же базе отдыха получил инсульт" - вообщем ох...ая база отдыха)

раскрыть ветку (3)
6
Автор поста оценил этот комментарий

А чем база отдыха может спровоцировать инсульт? Или предотвратить? Если речь не идет о санатории?

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

и база хорошая, и мероприятия интересные

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку