Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

Когда чужие ошибки ничему не учат: Пашинян пригласил в Армению американского экономиста

Пруф:

Новый глава Армении Никол Пашинян пригласил в страну американского экономиста Дарона Аджемоглу, ученый уже принял приглашение, сообщает газета Взгляд.

По словам Пашиняна, он «беседовал со всемирно известным экономистом армянского происхождения по телефону».

Премьер-министр также сообщил, что Аджемоглу выразил готовность «помочь развитию экономики» республики.

Дарон Аджемоглу – родился в Турции, «с 2004 года работает в Массачусетском технологическом институте, с 2006 года является членом Американской академии искусств, лауреат медали Джона Бейтса Кларка», поясняет издание.

Отмечается, что Аджемоглу входит в десятку самых цитируемых экономистов мира.

Между тем, экс-премьер Армении, ректор Российско-армянского университета (РАУ) Армен Дарбинян выразил удовлетворение новым составом правительства республики.

Я хочу приветствовать состав нового правительства во главе с Николом Пашиняном. Кроме единичных компромиссных назначений, все остальные министры являются образованными и идейными людьми, написал он в «Фейсбуке».Дарбинян призвал всех тех, «у кого есть знания и опыт, помочь новому правительству». В добрый путь, мы с вами,

заверил новых министров экс-премьер Армении.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Маркс уже давно не актуален.

Маркс писал, что стоимость товара определяется стоимостью комплектующих плюс стоимость труда.

А сейчас уже это не работает, особенно в области учета интеллектуального труда.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

И все? Это все, что вы вынесли из огромного труда? А как же роль спроса в развитии?

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Еще раз: вопрос был зачем это нужно государству:  я ответил что как минимум для безопасности , как максимум- для развития страны нужно современное собственное технологическое производство и в пример привел процессор.


Где здесь и в чем переобувание?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Уважаемый, государство должно учитывать интересы всех участников. Вы же выдвигаете совершенно противоречивые требования - одновременно обеспечить безопасность государства и удовлетворить потребительский рынок на 100% отечественными качественными товарами, что не возможно в принципе...

.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
почему у нас должно подобные вещи создавать государство

Видимо потому, что как минимум, это является одной из составляющих безопасности нашего государства( если оно о ней заботится) или вы не понимаете, что это минимум рычаг давления на нас в нынешних условиях.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Видимо потому, что как минимум, это является одной из составляющих безопасности нашего государства( если оно о ней заботится) или вы не понимаете, что это минимум рычаг давления на нас в нынешних условиях.

Ну класс! Вы мастер по переобуванию. Для обеспечения безопасности государства достаточно 100000 Байкалов в год по любой цене. Плюс наши реплики микроконтроллеров но на керамике и в золоте. А мелочь типа пассивных компонентов Россия давно производит. И поверьте, в концепцию безопасности ваши хотелки дешевого и функционального бытового процессора не особо вписываются. Это все на откуп частнику, которому  в России эти вещи производить не выгодно, и этому есть вполне логическое объяснение - это и дорогая рабочая сила, и большие энергозатраты на компенсацию климата и многое другое.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так откройте и у нас новые направления: процессоры и компьютеры нового поколения, превосходящие зарубежные аналоги по характеристикам; телефоны с гнущимися дисплеями; интернет продукцию не привязанную к сетям (привет от Илона Маска с его глобальным интернетом); графические и расчетные программы с лучшим функционалом и возможностью визуализации и т.д.


Ах да, у нас же только в нано технологии вкладывают, которые дают нано результат, в то время, как ученые уезжают за границу работать в нормальных условиях.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

откройте... Так возьмите и откройте! Джобс к правительству США не имеет никакого отношения, а почему у нас должно подобные вещи создавать государство, а вы - только пожинать плоды и гордится?

показать ответы
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А для Вас, кроме теории написанной более 100 лет назад других рецептов не существует?)

Очень очень давно читал, так что уже не вспомню.

А вот наших экономистов, в частности бывшего министра экономического развития по телевизору слышал, вот только о развитии не понял....

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

А что изменилось за 100 лет в экономике?  Ничего совершенно. Спрос как рождал предложение, так и рождает. А теперь посмотрите вокруг себя - есть какой либо незамещенный дефицит? А теперь вопрос, реальный сектор на что ориентировать будем? как при СССР производить гвозди миллионами тонн, только потому что построили завод? Замещать импорт? Давайте, вот только выкиньте из кармана свой Самсунг и купите хотя  бы Техет, прибыль от которого получает российский владелец, ну или  Йотафон какой нибудь. 

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ответ на вопрос про переобувание будет?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Запросто. Вы приводите пример удачливого частника и пытаетесь такую же задачу по удовлетворению потребительских хотелок свалить на государство.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Где и-в чем переобувание конкретно?

ПО в первую очередь, но и процессоры, как и все остальное желелезо.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

У минобороны ПО в критичных местах - свое. РЖД готовится перевести всю свою сеть полностью на свое ПО. Кстати, его и так в РЖД немало но если честно, не знаю чем собираются заменить SAP.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Сделайте нормальный функционал и будут покупать, только про стоимость тоже не забывайте.Кто например купит такой процессор, с такими характеристиками и такой ценой?


http://chezasite.com/news/rossijskij-processor-bajkal-sravni...

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Так об этом и разговор. Надо рынок сбыта размером в миллионы изделий только для того, чтобы был нормальный функционал по вменяемой цене. Есть, конечно вариации с мелкосерийным производством - вменяемая цена с низким функционалом, либо конская цена но  нормальный функционал. И решите теперь сами с собой - а стоит ли сейчас в России строить производство бытовых процессоров?

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий
Все там прекрасно понятно.
ТС типа набросил: нет ну вы видели! Видели!
Армяшки замутили революцию и сразу с америкашками яшкаться начали, ну прям как укры! На чужих ошибках в СНГ то никто не учится"
раскрыть ветку (1)
18
Автор поста оценил этот комментарий

Вы где то намек на укров усмотрели? Я прекрасно помню времена, когда в российской экономике всем заправляли американцы. И прекрасно помню результаты этого. А Украина - просто подтверждение моего опыта.

9
Автор поста оценил этот комментарий

А кого он должен был пригласить по вашему?

раскрыть ветку (1)
20
Автор поста оценил этот комментарий

Для начала - зкспертов. А приглашать экономиста с уверенностью, что один человек сможет изменить в лучшую  годами сложившуюся и сбалансированную систему национальной экономики, по меньшей мере  наивно.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Только Путин может, не пиzди.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Прощайте.

14
Автор поста оценил этот комментарий

@moderator, оскорбление.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо Валентин, но это скорее комплимент от консервы. Вместо возражений по делу - всего лишь жалкая попытка оскорбления - показатель нижайшего уровня оппов)))

показать ответы
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Нам бы тоже пару экономистов не помешало...
раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Экономистов у нас  вагон, экономить они умеют здорово.

показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Грамотных, которые не только экономить, но и развивать умеют!
раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Вы желаете побеседовать о экономике? Давайте. Скажите, Вы Маркса читали, тот самый пресловутый "Капитал"?

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Еще раз, вы сказали, что я мастерски переобуваюсь, но ответа где и в чем так и не последовало, а лишь рассказы о том, что это невозможно и не нужно государство, в связи с эти дальнейший диалог не считаю рациональным и целесообразным, удачи в вашей теории медленного развития с хорошими экономистами.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

И вам не хворать.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Уберите пошлины и сравните цены, а так же расскажите очередную байку, почему наша страна с такими "нормальными экономистами", так зависима от доллара, ах да мы же поступательно и медленно развиваемся, ну удачи в вашей теории...

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Убрал. БУшный RAV4 2018 года в Японии с аукционной четверкой - полтора миллиона иен. Новый - 2100000 в базе. Курс сами найдите.

http://www.carwin.ru/japanstats/toyota/rav4/?fv%5BKUZOV%5D=a...

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ага нормальные один все дно искал, второй развитие экономики в мультиках видит, правильно выше сказали следующий шаг назначение Мутко в экономический сектор.


только медленное поступательное развитие гарантирует стабильный рост.

Да, с перспективой лет на 100 и мольбой, чтобы цена на нефть не упала, удачи.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Если вам надо быстро  - никто не возражает. Улучшайте свое благосостояние любыми законными методами, никто вам мешать не будет. И цена на нефть влиять не будет. А если будете сидеть в ожидании милостей от государства - закончите свои дни в бедности. Как впрочем и во всех странах мира.

8
Автор поста оценил этот комментарий

а чем по-вашему приглашенный всемирно известный экономист не эксперт? а еще, я бы проекомендовал поработать над заголовком. Из текста не понятно о чьих ошибках идет речь и чему надо учиться

раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Один - не эксперт. Не может один человек сделать правильную и беспристрастную оценку экономике всей страны просто в силу неподъемности такой задачи. Это примерно то же, что и с нуля написать работоспособную  ОС, подобную Win.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Так может этому и был посвящен мой первый коммент, об отсутствии нормальных экономистов?)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Экономисты у нас нормальные, ибо понимают, что только медленное поступательное развитие гарантирует стабильный рост.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

При мелкосерийном производстве либо  качественно но дорого, либо не очень качественно но гораздо дешевле

Автоваз мелкосерийное производства ааа))

А если оно крупносерийное, то какого качество такое или японцы и немцы могут, а мы нет?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Сравните с тиражами Тойоты. Самое что ни на есть мелкосерийное. И не забудьте посмотреть цены на однокласников ну скажем,  X-ray. И прошу заметить, АвтоВаз как бы и не совсем российский завод, а значит ни с Рено, ни с Ниссаном  конкурировать не будет.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну проведите анализ за предыдущие годы или мы сиюминутный момент  и статью обсуждаем. http://static.government.ru/media/files/zqtMRcmeLIih5MrLnirT...


Это помощь от государства предприятию, с неэффективным управлением, которое в таких условиях (таможенные сборы на иномарки; помощь от государства) не в состоянии создать конкурентоспособный автомобиль и выплатить положенные по ТК выплаты.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

И что там такого, что противоречит сказанному мной? Еще раз. При мелкосерийном производстве либо  качественно но дорого, либо не очень качественно но гораздо дешевле. И поэтому заградительные пошлины и введены. Что, кстати сказать, используют все государства.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Я не понимаю вы игнорите или просто забываете отвечать на самые важные вопросы? Повторю на всякий случай

1.Сложно ли бороться с коррупций? Почему нельзя по примеру других стран, жестко карать любые ее проявления? Почему у нас так не делают?

2. Подарок Чубайса, почему у нас вкладывают 10 млрд в такое фуфло и никто не отвечает перед судом.


Бред, на примере Германии - есть обязательная мед страховка, стоит 7.5% (или около того, лень в гугл залезать) с работодателя и столько же с работника. У нас же этот процент сосавляет около 5 процентов, берется только с работодателя. Как видишь по вопросу медстраховки соц нагрузка на работодателя в германии выше. Не иметь такую страховку невозможно, про увольнение из-за ее отсутсвия вообще не понял.

В США немного по-другому да, но там тоже поступая на работу тебе работодатель оплачивает часть страховки, остальное сам, насколько знаю она также распространяется на все члены семьи. Просто там философия другая, государство страается минимизировать свое вмешательство в рынок.

И кстати какая разница кто платит налог работодатель или работник. У работодателя есть какой-то обьем финансов выделенных на зарплаты работникам, не будет он платить соц. взносы за работника - деньги освободятся на его зарплату

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
.Сложно ли бороться с коррупций? Почему нельзя по примеру других стран, жестко карать любые ее проявления? Почему у нас так не делают?

Я еврей, а потому вопрос встречный. А вы когда последний раз с коррупцией сталкивались?

А по сути. В США коррупция легализована, В Великобритании же сама Железная Леди лично лоббировала интересы "Бритиш Петролеум и однозначно не забесплатно.. В Китае, несмотря на суровые наказания, коррупция процветает, но это не мешает Китаю развивать экономику.

В России же, за 2017 год по коррупционным делам вынесено порядка 10000 приговоров - вы и вправду считаете, что с коррупцией не борются?

Подарок Чубайса, почему у нас вкладывают 10 млрд в такое фуфло и никто не отвечает перед судом.

подробнее пожалуйста, о чем речь Мне Чубайс не друг, не имею понятия о каких подарках речь.

И кстати какая разница кто платит налог работодатель или работник.

Вы серьезно? Мы с вами беседовали о особенностях ведения бизнеса в России, и я говорил о том, что рост  сдерживается в том числе дороговизной рабочей силы. Вот это как раз рабочую силу и удорожает. Очень сильно.  И США тоже не от хорошей жизни своё производство в Китай выносили,  причина  та же.

Автор поста оценил этот комментарий

Да можно миллион оправданий придумать, то страна у нас большая - сложно управлять, то климат не тот, то соседи не те, луна не так встала, то ксиаоми случайно выстрелила. Факт остается фактом, страны где борются с воровством и в правительстве которых сидят хоть какие-то заинтересованные развитием страны люди процветают. А у нас придумывают миллион оговорок. Ну че поделать, раз так то мы обречены к сожалению на нефтяной игле сидеть. Жаль

Наши светодиоды даже Китай покупает, лазеры, специальная оптика - много у нас уникального производится

И что? Максимально в локальных сферах возможно КТО-ТО и покупает. И я уверен это не уникальная продукция, у нас уникального вообще ничего нет кроме может быть каких-то моментов из наследия СССР - в космической и атомной сферах.

А что не так с медстраховками в США и Европе? Разве там что-то координально отличается чем у нас? И вопрос "Как вам такой вариант?" вообще звучит глупо... Если после этого у нас вырастет темпы развития и мы будем догонять Европу то кто с этим не согласиться?

Окей, давайте такой вопрос простой. Сложно ли бороться с коррупций? Почему нельзя по примеру других стран, жестко карать любые ее проявления? Почему у нас так не делают?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
борются с воровством и в правительстве которых сидят хоть какие-то заинтересованные развитием страны люди процветают.

Рассмешили)))

А что не так с медстраховками в США и Европе? Разве там что-то координально отличается чем у нас?

Все не так. Там медстраховки - личное дело каждого человека, более того, отсутствие страховки - повод уволить вас с работы. У нас обязанность страховать людей лежит на работодателе, он же и оплачивает страховки и периодические медосмотры. Кроме прочего,  обязан тратить сумму, равную половине ФОТ на охрану труда и спецодежду.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Забыл упомянуть, у Европы соц. нагрузка намного выше, а у США на том же уровне почти, возможно чуток выше или ниже. А вот это "налогах и налоговой отчетности как и во всем мире" вообще позабавило. Лучше пусть народ думает что пожрать купить чтобы денег до след. зарплаты хватило да, нежели чем немного о бумажках беспокоился :)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
у Европы соц. нагрузка намного выше, а у США на том же уровне почти, возможно чуток выше или ниже.

Эээ... а эта соцнагрузка разве на  работодателя ложится??? О чем речь то, о том, что в России именно работодатель делает пенсионные взносы и взносы ФОМС. А в Европе, насколько знаю, это делает сам работник.

Лучше пусть народ думает что пожрать купить чтобы денег до след. зарплаты хватило да, нежели чем немного о бумажках беспокоился :)

Неужто вы полагаете, что буржуи будут платить больше, если с них снимут обязанность удерживать с работника  НДФЛ ?

Автор поста оценил этот комментарий

Под спросом я в данном контексте понимал скорее дефицит, из-за твоего же коммента - "Спрос как рождал предложение, так и рождает. А теперь посмотрите вокруг себя - есть какой либо незамещенный дефицит?". Твой аргумент - что у нас явных каких-то дефицитных отраслей нет, а значит и развивать смысла нет. Я же пример привел, когда тоже явного дефицита не было (в 2014 же были дешевые смартфоны, а значит дефицита не было), но ксиаоми смогли за счет качественной продукции захватить рынок.
Вот еще один момент, твой же коммент - "откройте... Так возьмите и откройте! Джобс к правительству США не имеет никакого отношения, а почему у нас должно подобные вещи создавать государство, а вы - только пожинать плоды и гордится?"
У нас разве не найдется такого же джобса? Что люди в России глупее? В чем же причина? Может быть просто правительство не может создать благоприятные условия?


Кстати мне все-таки интересно что ты  скажешь по поводу того подарка навальному от чубайса.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Под спросом я в данном контексте понимал скорее дефицит,

Ну нет.. Дефицит он и в Африке дефицит и к нормальному спросу может иметь отношение только в начальной стадии, до момента начала его наполнения.

Твой аргумент - что у нас явных каких-то дефицитных отраслей нет, а значит и развивать смысла нет.

Именно так. Пытаться насыщать и без этого насыщенный рынок в российских условиях и нашей дорогой рабочей силой и другими издержками - деньги на ветер.

Я же пример привел, когда тоже явного дефицита не было (в 2014 же были дешевые смартфоны, а значит дефицита не было), но ксиаоми смогли за счет качественной продукции захватить рынок.

Это называется "конъюнктура", Сяоми в этом случае выстрелили случайно, а почитайте чем они занимались до 2014 года? Полуподвальное производство всего подряд, таких в Китае тысячи. И выстрелив, попутно они убили сотню - другую таких же, которые вынуждены были перепрофилировать свое производство. В России таких производств нет и врядли появятся, и тут есть как объективные, так и не очень  причины. Во первых, производство компонентов. В Китае это американские и японские технологии, которые массово им передавались вместе с оборудованием с середины 80-х. (Нам их не передавали по понятным причинам, а свои у нас в зачаточном состоянии с середины прошлого века).

Второе - добыча редкоземельных элементов в Китае, которые покрывают всю потребность электронной промышленности (убивая при этом экологию), и третье - на момент построения этой промышленности феноменально дешевая рабочая сила. (Кстати, в России даже в 90 годы рабочая сила не была дешевой, и причины тут тоже есть - в первую очередь большая нагрузка на работодателя по социальным программам)

У нас разве не найдется такого же джобса? Что люди в России глупее? В чем же причина? Может быть просто правительство не может создать благоприятные условия?

Ну отчего же нет? Наши светодиоды даже Китай покупает, лазеры, специальная оптика - много у нас уникального производится.  А если учесть тот факт, что еще в 2000 году у нас не было ни производств ни технологий и порой и кушать нечего было... И ещё, немаловажно что все это появилось в условиях жесточайшей конкуренции..

И, кстати уж если вспомнил я про еду - сельхозпроизводство, которое в России на частнике практически 100%, живо и развивается.

Что же касается роли правительства - я уже писал о большой социальной нагрузке на работодателя. Можно уменьшить издержки бизнеса, но тогда работягам придется самим беспокоиться о своих пенсиях, как в Китае, о медстраховках, как в Европе и США и о налогах и налоговой отчетности как и во всем мире... Как вам такой вариант?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Чувак все верно говорит. Насколько я понял, ты утверждаешь что, к примеру, производство телефонов развивать нет смысла так как нет спроса. Он же говорит что если делать качественную продукцию - сбыть его будет очень просто. Наглядный пример - xiaomi, с 2014-15 захватила рынок дешевых, а потом и средних по стоимости телефонов. И это рынок мобилок, где просто огромнейшая конкуренция.

Но даже если и с тобой согласиться, у нас правительство поступает разве так как ты сказал? Я как бы понимаю что навальный в этом теге не пользуется популярностью, но глянь его видео где он показывает подарок чубайса ему с наноразработкой российкой. Получается мы вкладываем деньги в говно, на которое по твоим словам нет спроса, при этом делаем на выходе абсолютный кал, котоырй ну никак не сбыть ни на каком рынке...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Насколько я понял, ты утверждаешь что, к примеру, производство телефонов развивать нет смысла так как нет спроса. Он же говорит что если делать качественную продукцию - сбыть его будет очень просто.

А чем это противоречит моим тезисам о первичности спроса? Был спрос на дешевые смартфоны. У xiaomi на тот момент уже были производственные мощности, они выстрелили. Во многом за счет дешевой рабочей силы. А вы в курсе, сколько подобных производств за этот же период накрылось медным тазом из за того, что поставили не на ту лошадь? Просто ещё раз про Йоту напомню. При том, что тот же Техет живет себе потихоньку не делая резких движений, который, кстати, имеет российского хозяина.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Нет я имел в виду кто в этой ветке утверждал это?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А где ты это прочитал?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это азы.  Спросите у Йоты, как они сначала смартфон произвели а потом пытались его впарить.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно тебя минусуют а его плюсуют просто так, или реально тут как 15 человек прочитали труды Карла Маркса и не согласны с тобой) Ну или хотя бы реально пытаются вникать в аргументы, а не просто так нажимают на красный треугольник...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В какие аргументы? в аргументы типа "надо сначала построить заводы а потом продукцию может быть кто нибудь купит"? Это не аргумент, это вредительство.

показать ответы