391

Кириллица на Руси: гнёздовская надпись

Предыдущие посты серии:

Была ли у славян письменность до глаголицы?

Как Кирилл не сочинил кириллицу

Кириллица: начало

Славянская латиница

Славянская арабица

Глаголица и кириллица: цифры


Итак, как мы помним, «кириллица» - это адаптированный греческий алфавит, причём подгонка и доработка осуществлялась в IX веке в Болгарии. Когда же кириллица попадает на Русь? Довольно быстро, причём просачивалась она ещё до крещения. Самой старой из известных кириллических надписей на Руси является так называемая «Гнёздовская». Выглядит она так:

Кириллица на Руси: гнёздовская надпись Кириллица, Древнерусский язык, Лингвистика, Занудная лингвистика, Археология, Длиннопост

Выполнена она была на корчаге (большом глиняном сосуде), найденном в 1949 году в знаменитом Гнёздовском комплексе, о котором недавно писал коллега @Simonarch . В том же захоронении были обнаружены арабские дирхемы, самый поздний из которых был отчеканен в 907 или 908 году. Этот даёт нам terminus ante quem non, то есть дату, раньше которой захоронение произведено быть не могло. По другим признакам археологи установили, что и намного позже оно также не произошло, что даёт приблизительную датировку – первая четверть X века, то есть, не менее, чем за полвека до крещения. Отмечу однако, что корчага могла быть и импортной, так что не факт, что надпись сделали на Руси.


Большая часть надписи читается без проблем: ГОРОУ…А. Проблему представляет лишь неведомая ломаная НШ или ХЩ.

Кириллица на Руси: гнёздовская надпись Кириллица, Древнерусский язык, Лингвистика, Занудная лингвистика, Археология, Длиннопост

Небольшой палеографический комментарий: диграфом ОУ по греческому образцу обозначали звук у; буква N в кириллице тоже сперва писалась как в греческом и латинском алфавитах, лишь позднее перекладина из косой стала горизонтальной.


Собственно, загвоздка заключается в том, как это читать. Как две буквы – ХЩ? Как лигатуру НШ? ШН? Уникальность такого написание порождает большое количество интерпретаций, в которых мы сейчас с вами попробуем разобраться.


Чтение №1: ГОРОУХЩА (Авдусин, археолог, откопавший надпись). Самое очевидное, на первый взгляд. Слово горуха нам, в принципе, известно, например оно есть в сербохорватском, это горчица. Однако, что тогда такое -щ-? Такого суффикса не было. Кроме того, для X века совершенно невозможно сочетание согласных хщ (в древнеболгарском щ произносилось и произносится как шт, а в древнерусском - шч). Вывод: чтение негодное.


Чтение №2: ГОРОУШНА (Черных, лингвист). Это чтение предполагает, что надпись обозначала [зьрна] гороушьна, то есть горчичные зёрна. С точки зрения семантики, кажется, неплохо, но в плане формы тоже есть проблемы. Во-первых, в начале X века в слове гороушьна ь должен был ещё произноситься (как звук типа краткого и) как на Руси, так и в Болгарии, откуда сосуд мог быть импортирован. Во-вторых, это чтение предполагает уникальную вертикальную лигатуру ШН, аналогов которой нигде не обнаружено. Хотя тут, конечно, можно сказать, что автор надписи ориентировался на букву Щ, которая как раз являлась вертикальной лигатурой Ш и Т.


Кириллическая буква шта:

Кириллица на Руси: гнёздовская надпись Кириллица, Древнерусский язык, Лингвистика, Занудная лингвистика, Археология, Длиннопост

Чтение №3: ГОРОУЩА (Корзухина, археолог). По этой версии, надпись означает «горючая [нефть]». Эта версия совсем никуда не годится. Действительно, по старославянским памятникам нам известно причастие горѫщии (ѫ – носовое о), но оно значит «горящий». Позднее в древнерусский это слово было заимствовано как гороущии «горящий, палимый, раскалённый». Как мы видим, во-первых, это слово не означало «горючий». Во-вторых, именно в таком фонетическом оформлении (горущий) – это старославянское книжное заимствование в древнерусский. Оказаться в начале X века на сосуде оно вряд ли могло. Ну и наконец данная версия никак не объясняет букву Х.


Чтение №4: ГОРОУНЩА (Львов, лингвист). Львову предыдущая версия показалась привлекательной, но формальная сторона его, конечно смущала. Поэтому он попытался объяснить надпись так, что древние русичи при помощи -ун- передали старославянское носовое ѫ. Это маловероятно, поскольку ни одного другого случая такой субституции нам не известно. Кроме того, это не снимает семантической проблемы: горѫщии всё же «горящий», а не «горючий».


Чтение №5: ГОРОУХѰА (Мареш, лингвист). Чешский учёный Мареш увидел в загадочной лигатуре сочетание букв Х и Ѱ (пси), читавшейся как пс. В его интерпретации надпись звучит как горух пса, то есть «Горух написал». Буква ѱ использовалась в словах греческого происхождения типа ѱалъмъ, но с некоторого времени также и в слове пьсати (ѱати) «писать». Но вот только это некоторое время наступило только тогда, когда там в этом слове исчез звук ь (см. выше комментарий к чтению №2) и оно стало произноситься именно как псати, а не пьсати.


Кириллическая буква пси:

Кириллица на Руси: гнёздовская надпись Кириллица, Древнерусский язык, Лингвистика, Занудная лингвистика, Археология, Длиннопост

Чтение №6: ГОРОУНЯ (Якобсон, лингвист). Это чтение исходит из двух предпосылок. Во-первых, известны находки «подписанных» вещей, то есть, когда на вещи ставилось имя владельца. Во-вторых, древнейшие притяжательные прилагательные (то есть, те, которые отвечают на вопрос «чей?») образовывались при помощи суффикса *j (й), который сложным образом взаимодействовал с последним согласным основы. Например, от имени Ярославъ таким прилагательным будет Ярославль, а от Переяславъ Переяславль. Если основа заканчивается на –н, то притяжательное прилагательное будет на –нь. Таким образом, если читать надпись как «Горуня», то здесь можно усмотреть именно такое прилагательное: (чья?) «Горуня [корчага]», то есть, принадлежащая некоему Горуну. Оставлю в стороне вопрос о том, было ли у славян такое имя, и насколько оно было распространено. Важен тут тот момент, что закорючка на букве Н в рамках этой гипотезы трактуется как обозначение мягкости согласного.


Действительно, мягкость (если быть точным, то палатальность) согласных в древнейших памятниках могла обозначаться тремя путями: одной из «йотированных» букв (ю, я и др.) после этого согласного; специальным надстрочным значком; комбинацией этих способов.

Кириллица на Руси: гнёздовская надпись Кириллица, Древнерусский язык, Лингвистика, Занудная лингвистика, Археология, Длиннопост

Звучит это всё достаточно правдоподобно, что позволило данной гипотезе стать довольно популярной. Но и у неё есть слабые стороны, самая главная из которых – уникальность такого обозначения мягкого согласного. Нигде больше такого знака не встречается.


Чтение №7: ГОРОУНА (Медынцева, историк). Медынцева отталкивается от того же имени, Горун, однако исходит из предположения: эта «лигатура преткновения» на самом деле является знаком собственности, а все остальные буквы к ней были дописаны позднее. Действительно, какие-то знаки собственности, тамги у славян были. Скорее всего, именно их черноризец Храбр назвал чертами и резами.


Предположение интересное, но нуждается в подкреплении доказательствами. Кроме того, Медынцева видит в надписи родительный падеж единственного числа – «[корчага] Горуна». Но для X века это практически нереально, родительный падеж в значении принадлежности от одиночного существительного тогда в славянских языках не употреблялся, для этого использовались как раз таки притяжательные прилагательные: раб божий, а не раб Бога и т.д.


Вот таким твёрдым орешком оказалась первая кириллическая надпись на Руси. Разумеется, в данном посте я не изложил и десятой части того, что на эту тему было написано. Всем интересующимся рекомендую следующие материалы:


Львов А. С. Ещё раз о древнейшей русской надписи из Гнёздова


Трубачёв О. Н. В поисках единства IV. Смоленские мотивы


Медынцева А.А. Надписи на амфорной керамике X — начала XI в. и проблема происхождения древнерусской письменности


Искренне надеюсь, что обилие различных версий не вызвало у читателей ощущения, что тут нет никаких объективных критериев и древние надписи можно читать как угодно, и любое чтение будет правильным. Во-первых, случай Гнёздовской надписи является особенным в силу уникальной буквы/сочетания букв. А где уникальность, там и множество трактовок, поскольку не с чем сравнить, не на что опереться. Во-вторых, версии неравноправны, какие-то лучше обоснованы, какие-то хуже. Точка в этой дискуссии пока не поставлена, но будем надеяться, что это произойдёт в дальнейшем. На данный момент мяч на половине поля археологов.

Найдены дубликаты

+62
Иллюстрация к комментарию
+41
— Возьмём общеизвестное трёхбуквенное или, как его ещё называют, восьмиугольное слово, обозначающее мужской орган, — захлопывая блокнот, отважно предложил Аркадий.


— Давай, — с ухмылкой согласился чародей.


— Когда-то наши предки, стараясь смягчить грубое речение, заменили его славянской буквой «хер». В итоге название буквы стало непристойным. Попытались привлечь по созвучию огородное растение «хрен». И невиннейший овощ тоже стал ругательством. Но мало кто способен осознать, — всё более воодушевляясь, продолжал кандидат филологических наук, — что само исходное наименование также когда-то было эвфемизмом… — Спохватился, закашлялся. — Простите, Ефрем Поликарпович… Не хотел… Нечаянно вырвалось…


— Ничего, — успокоил колдун. — Разок можно… А свари-ка нам, Глеб, кофейку… Ты, Аркаша, говори, говори…


— Разумеется, я не могу рассматривать всерьёз шарлатанское, простите меня, утверждение, — с горячностью объявил Аркадий, — будто слово это имеет латинские корни и возникло чуть ли не в восемнадцатом веке! А объяснение Карамзина, при всём моём к нему почтении, сильно отдаёт народной этимологией…


— Что за объяснение? — заинтересовался Ефрем, пропустив и на сей раз словесную немчуру мимо ушей.


— Наш выдающийся историк, — несколько ядовито сообщил клиент, — считал, что данное существительное возникло от глагола «ховать» в повелительном наклонении. «Совать» — «суй», «ковать» — «куй»… Ну и… сами понимаете…


— А что ж! — заметил кудесник. — Убедительно.


— Внешне — да! — запальчиво возразил Аркадий. — Но я уж скорее приму весьма сомнительное, на мой взгляд, предположение, будто словцо занесли к нам из Китая татаро-монголы. Однако суть-то, Ефрем Поликарпович, не в этом!


— Так…


— Суть, Ефрем Поликарпович, в том, что в своей работе я хотел бы найти слово-предшественник! То самое слово, которым пращуры именовали мужскую принадлежность изначально. Ну не могли же они, согласитесь, замалчивать эту сторону жизни! В «Судебнике» прямо указано: если мужчина оскорбит женщину (имел я, дескать, с тобой интимную связь), отвечать ему приходилось, как за изнасилование. Но раз оскорблял — значит называл! Всё-таки главное орудие преступления… Между прочим, статья — двенадцатый век… Татарами ещё и не пахло…


— Мудрая статья, — одобрил колдун.


— Собственно… с этим я к вам и пришёл… Помогите, Ефрем Поликарпович! Хотя бы направление укажите… где искать…


Глеб Портнягин вернулся из кухни с дымящейся джезвой, разлил кофе по трём разнокалиберным чашкам. Подсел к столу и с любопытством стал ждать, что скажет Ефрем. А тот, вздёрнув кудлатые брови, медлил, задумчиво разглядывал белую дымку, витающую над чёрным варевом.


— Древние надписи смотрел? — изронил он как бы невзначай. — На стенах, на обломках…


— Конечно! — истово отвечал Залуженцев. — Скажем, надпись на Тьмутараканском камне: «Князь Глеб мерил море по леду». Берестяные грамоты… Нигде ни намёка!


— А самая древняя надпись — какая?


— Самая древняя — первая четверть десятого века. На глиняном сосуде из Гнездовских курганов. Но там всего одно слово…


— Что за слово?


— «Горухща». Некоторые, впрочем, читают: «горушна». Две буквы слились, поэтому, кто прав, судить сложно…


— А перевод?


— «Горчица». Или «горчичные»…


Старый колдун Ефрем Нехорошев тихонько засмеялся, покручивая всклокоченной головой.


— Это чтобы горчицу с пшеном не перепутать? — не без ехидства осведомился он. — Не смыслили, видать, предки-то в сельском хозяйстве, раз горшки подписывать приходилось…


— Да, — сказал Аркадий. — Мне тоже это кажется натяжкой. Но, знаете, есть ещё одно прочтение: «Горух пса».


— Это как?


— «Писал Горух».


— Кто такой?


— Неизвестно. Некто по имени Горух. Научился грамоте, обрадовался, а тут как раз горшок… Ну и оставил автограф.


— М-да… — мрачно подвёл итог старый колдун. Затем загадочная улыбка изогнула сухие старческие губы. — Давай-ка, Аркаш, кофейку попьём…


В молчании они выпили кофе. Клиент просто отставил пустую чашку, учитель же с учеником опрокинули гущу на блюдца — и, всмотревшись, неопределённо хмыкнули.


— Короче, так, — решительно молвил Ефрем. — Никакая это не горчица и никакой это не Горух. Это, Аркаша, как раз то, что ты ищешь…


— Почему? — потрясённо вырвалось у того.


— Ну ты же сам сказал! Первая русская надпись. Сделана просто так и на чём попало. Одно-единственное слово. Перевести толком не могут. Ну какое ещё слово можно написать просто так и на чём попало?


— Да, но… Как доказать?


— Ну-у, мил человек… — укоризненно протянул колдун. — Это уж не моя печаль… Тебе что нужно было? Направление поиска? Ну, вот оно тебе, направление поиска… Ищи.


Аркадий Залуженцев поднялся из кресла — и пошатнулся.


— Сколько я вам должен? — еле слышно выпершил кандидат филологических наук. Глаза у него были нежные-нежные, наивные-наивные, как у боксёра после глубокого нокаута. Маячила впереди мировая известность, а то, глядишь, и Нобелевская премия.


— Нисколько, — сказал чародей. — Деньги я только за колдовство беру.


Проводив клиента, повернулся к ученику.


— Горухща… — с искренним удивлением повторил он, как бы пробуя слово на звук. — Надо же! Никогда бы не подумал…

раскрыть ветку 3
+17

Евгений Лукин "Тайна гнездовских курганов". Весь цикл "Юность кудесника" обязателен  к прочтению.

раскрыть ветку 1
+2
Спасибо, забыл подписать
+13

Просто охуительно. В смысле горухщельно.

+76
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 5
+24

Великолепно! Кстати, Чудинов до этой надписи тоже добрался. Удивительно, но обошлось без мимов Яра.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 4
+27

Я сразу смазал карту будня,

с утра махнув 2-3 стакана;

я прочитал на блюде студня:

"ЗДЕСЬ БЫЛИ РУСЫ - РОКСОЛАНЫ".


На чешуе варёной рыбы

прочёл я: "ХРАМ ЯРИЛЫ ТУТ".

А вы "ВИМАН" прочесть могли бы

в заклёпках водосточных труб?!

+11
ОбосРАлся с этой дешифровки.
раскрыть ветку 2
+14

Меня не покидает ощущение, что пока писали слово, в спорном месте допустили ошибку, а исправили просто написав поверх. Сам постоянно так делаю и бывает приходится такой же лингвистический разбор проводить чтобы понять что я там написал.

раскрыть ветку 17
+5

Действительно, в памятниках письменности много случаев описок и исправлений. Но конкретно эта надпись на описку не похожа.

раскрыть ветку 16
+3
извините, но по моему это как раз больше всего похоже на описку.
1. это явно 1 буква, а не 2 (сравните ширину, расстояние между другими буквами)
2. ддиагональный штрих СОВСЕМ СЛУЧАЙНО выглядит так, как будто писавший забыл как пишется N и стал писать И (сравните щтрих с началом палочки в N... те же отступы, выглядит как зеркальное отражение)
3. потом до писавшего дошло, что он начал черту не там, и он ее аккуратно зачеркнул с 2х сторон.

имхо еединственная причина, по которой эта гипотеза могла бы быть не основной - это если итоговое слово противоречит скажем лингвистике. но из поста следует, что как раз получегный вариант и является одним из самых естественных, не?
раскрыть ветку 10
+2

А где "защита" от ошибок?

Грамотных тогда было мало, сейчас не сильно много нормально пишет, и я кажется в их числе, а тогда и подавно.

И что делать ученым в такой ситуации.

Какой-то малограмотный допустил ошибку на письме, а памятников сохранилось очень мало, так что, все исследование по вульве пойдет?

раскрыть ветку 4
+15

"Город Уфа" там написано епть

раскрыть ветку 1
+2

"Вася лох", ну ясно же!

+5

3019 год. Археологи откопали записи нашего участкового терапевта и не могут понять ничего:)

+4

Интересно, почему Горуня это ответ на вопрос "чье", а не само имя? Есть Добрыня, Путята и современные Саня, Ваня и тд. Они же не отвечают на вопросы.

раскрыть ветку 13
+2

Ну, тут два момента. Во-первых, в Добрыне суффикс -ыня, а в Путяте - -ята. В Горуне их не выделишь (другое дело, если бы это был Горыня). Во-вторых, все эти Сани, Вани и Лёни - диминутивы от христианских имён, плотно пришедших на Русь после крещения. Соответственно система этих диминутивов сформировалась уже после X века и проецировать её на надпись X века нельзя.

раскрыть ветку 12
+2

Хм, понято.

А есть вообще какие-то языковые законы в отношени имен?


Например имя Михаила Федоровича Романова на монетах одного времени писалось как Михаил, Михаило и Михяило. Хорошо хоть не Мишаня) Тоесть даже у имини царя не было единственно правильного написания и звучания.

Значит ли это это, что все коверкали имена как принято у каждого в родной деревне и никто никого не поправлял?

раскрыть ветку 11
+2

елки! мне бы 18 века расшифровать письмена, а тут такая древность)))

+5

Надо этим ребятам фото обоев в комнате моих племянниц отправить, там точно такими же знаками куча тайных посланий оставлена, непаханное поле для диссертаций и докторских.

+3

Ну ты понял, да?

раскрыть ветку 2
+6

Февраль, достать чернил и писать для L4rever...

0

О пункт 6.6, Когда будет ПКК-2?

А если серьёзно, раз уж мы у лингвистов, есть аналог в немецком для "серобуромалинового (в крапинку)"?

+2

А может просто в нём горох хранили?

раскрыть ветку 6
+2

Тогда бы там было написано ГОРОХЪ или ГРАХЪ. О на у менять и просто так щ добавлять никто не стал бы.

раскрыть ветку 5
+2

Почему не стал бы? Вот представьте себе, что будущие археологи раскопают вот такую этикетку. Может в прошлом как и сейчас ЕГЭ было.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 3
0

нууу, я в детстве путал "и" и "n",  ребенок нацарапал "горохина" - одна на дне горшка осталась ))

+1

Иэх. Не оставляет меня надежда, что найдут в каком-нибудь болоте кусочек пергамента с чем-то, проливающим свет на сущность нашей дохристианской религии — но вроде бы ни одной достоверно языческой надписи, сделанной кириллицей, не обнаружено, да?

раскрыть ветку 8
0

Смотря что Вы понимаете под языческой надписью. Сделанную до крещения Руси? Или надпись с именами языческих богов?

раскрыть ветку 7
0

Сделанную язычником (-: Т.е. в тексте надписи должно заключаться нечто, свидетельствующее об этом.

Карельское заклинание не считается.

раскрыть ветку 6
+1
Давно подозревал что историю пишут фантазеры...
0
А без этой неразобранной буквы слово не имеет смысла тоже? Просто диагональная перекладинка в N выглядит как будто зачеркивание, в остальных буквах все черточки ровно друг к другу подходят, а здесь сильно выступают..
раскрыть ветку 1
0

ГОРОУА? Нет, это совсем бессмыслица получается.

0
Здравствуйте. Я извиняюсь заранее. Но почему царапины на чашке рассматривать как некую истину/норму? А если это не очень грамотный человек нацарапал? Он имя то свое три раза в жизни писал? А если на скорую руку? Мне понятно и ладно.
Почему так сложно. Это не книга. Не какое-то осмысленное выражение даже. Слово хуй тоже одной буквой в интернетах пишут. Тут тоже через много лет смыслы искать?
раскрыть ветку 14
0

По поводу "неграмотности" я даже отдельный пост писал: https://pikabu.ru/story/zhishi_pishyi_s_bukvoy_i_lingvistich...


Конечно, могла быть и описка? Но какая тогда? Нет таких слов, при написании которых можно было бы описаться и получить гнёздовскую надпись.


Ну и просто набор букв накорябать он не мог. До нас дошла целая куча древних надписей и все известные мне осмыслены.

раскрыть ветку 13
0
Украшательство? У меня дочь свои картинки подписывает вместо Е ставит греческую сигму. Или вроде росписи?
раскрыть ветку 12
0
Хули тут думать ? Гороху бы ща
0

Не знаю, как вставить цитату, поэтому вот:

"были обнаружены арабские дирхемы, самый поздний из которых был отчеканен в 907 или 908 году. Этот даёт нам terminus ante quem non, то есть дату, раньше которой захоронение произведено быть не могло."

А не наоборот? Почему раньше не могло быть, если по логике и позже могло произойти?

раскрыть ветку 4
0
раскрыть ветку 3
0
Ну а если монеты и раньше выпускались, не только в 907, а 889-907? К примеру цифры
раскрыть ветку 2
0
В том же захоронении были обнаружены арабские дирхемы, самый поздний из которых был отчеканен в 907 или 908 году. Этот даёт нам terminus ante quem non, то есть дату, раньше которой захоронение произведено быть не могло

Не могло быть раньше первой отчеканенной моменты?

раскрыть ветку 17
+4

Нет-нет, всё верно. Если там была монета 907 или 908 года, значит, захоронение в 909 году сделать уже могли, а вот в 906 ещё нет.

раскрыть ветку 16
+1

Тогда имеет смысл говорить не о "первых" - "последних" выпусках монеты вообще, а о дате чеканки конкретной монеты, раз уж она известна. Конечно, раньше даты чеканки монеты ее закопать не могли, независимо от того, сколько времени подобные монеты чеканили.

раскрыть ветку 15
-2

Что, если тут просто ошибка аля "исчо"? Тогда все версии идут по езде.

раскрыть ветку 1
0

Орфографической ошибки типа "исчо" тут, конечно, быть не может по очевидной причине.


А вот если говорить об описке, то лингвисты, конечно, в курсе, что такое бывает. Но в этом случае как-то нет вариантов, как можно было бы описаться.

-5

каждый раз удивляюсь как эти лингвисты всех считают идеально грамотными. разве не могло быть такого, что чувак просто не знал как правильно обозначить мягкость и импровизировал? или вообще как слышал, так и писал, не по правилам?.. а таких же ошибок больше не попадалось просто потому, что это его личные ошибки, а у других другие были.

ну и почему бы не быть этой закорючке вообще стилизацией буквы? типа было два чувака по кличке Горун, и один из них сначала подписал, а потом для конкретики одну букву стилизовал под вилы/рогатину, чтобы было понятно что сосуд принадлежит именно Горуну, работающему вилами/рогатиной. например.

раскрыть ветку 8
+11

"Эти лингвисты" в моём лице удивляются тому, что Вы не поняли пост, но уже считаете учёных глупее себя.


Чтение Якобсона именно и предполагает нестандартное обозначение мягкости. Импровизацию писавшего, если хотите. Однако применение любого адхокового решения - минус для гипотезы. Нужно объяснять, почему?

ещё комментарии
+3

Ни в коем разе не с критикой мнения обращаюсь, просто некоторые ремарки добавлю. А точнее примеры из "другой оперы", конкретно - про новгородские берестяные грамоты. В целом, Ваши предположения, что пишущий мог допускать банальные ошибки - абсолютно логичны. И именно этим и объясняли большинство непонятных моментов при прочтении новгородских грамот А.В. Арциховский, В.Л. Янин, М.Н. Тихомиров и другие. Однако с приходом А.А. Зализняка в Новгород ситуация немного изменилась. Он всего лишь предположил, что это могут быть все-таки не ошибки, успешно доказал этот тезис, открыв и показав, что существовал новгородский диалект, особенностями которого и объяснялись все "ошибки". При этом (помню только из личных бесед, сослаться на публикацию, к сожалению, не смогу - банально не знаю, где что конкретно написано) А.А. Зализняк очень уверенно доказал - древние новгородцы были поразительно грамотными, ошибок практически не допускалось. Это я не к тому, что в рассматриваемом случае не может быть ошибки, предполагать нужно все. Но к тому, что пойти самым простым путем - может оказаться не самым лучшим решением. 

раскрыть ветку 2
+6

Просто не следует современное понимание грамотности и ошибок накладывать на ситуацию тысячелетней давности: #comment_132185985

раскрыть ветку 1
-11

На горшке всё правильно написано: "гороухща". Вы правильно написали про то, что слово "горох" у южных славян означает "горчицу", но это слово практически наверняка обозначает не "горчицу", а "горечь". И вот как раз слог "ща" и добавляет "горечь" до "горчицы", потому что "ща", это "щи".


Славянская речь, -- слоговая, и как раз слога являются базовыми носителями смысла. Язык-конструктор. Надпись, кстати говоря, изначально безграмотная: минимум два твёрдых знака пропущено, а концевой заменён на букву "а". Писали на слух.

-19

Вот именно, Шта? Эти умные археологи не думали, что большинство населения тогда было нахуй неграмотное, и как получилось, так и написали? Суффиксы они ищут.

-20

Есть довольно много документов вполне языческой руси писаных на латыни. Ну в Литве вот в архиве по меньшей мере 8 единиц хранения.

раскрыть ветку 22
+8

Не вполне понимаю, что Вы имеете в виду. Нельзя ли ссылку?

раскрыть ветку 21
0

По косвенным данным могу предположить, что имелись ввиду договоры Немецкого ордена и его союзников с куршами, земгалами и сааремасцами 1230-1284 гг.

раскрыть ветку 1
-21

Я имею в виду что среди русов были грамотные люди и во время язычества. Они знали латынь. Греческий. Нормандский естественно. Древнееврейский. И другие языки на которых умели писать.

раскрыть ветку 18
ещё комментарии
ещё комментарии
Похожие посты
Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: