раскрыть ветку (158)
Что бы довести до такого состояния, перекалили это слабо сказано. Скорее нарушения технологии производства металла, ибо количество углерода очень высокое
раскрыть ветку (132)
раскрыть ветку (57)
раскрыть ветку (53)
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (1)
Брехня, не бывает такого.
Знаем мы этих фантазёров!
Сперва говорят запой 2 дня, потом придумывают нестандартные дни, как они их называют "суппота" и "воскесеня" - на работу не ходишь, а тебя не увольняют за прогулы.
Клоуны.
короче ребята в комментах ранее пытались донести, что сталь это вообще-то микрокристаллическая структура и следовательно все ее свойства от размера и способа соединения этих микрокристаллов зависят. когда делаю отпуск сначала нагревают выше определенной температуры а затем выдерживают при ней или медленно охлаждают.При этом при происходит распад мартенсита, а также рекристаллизация, уменьшается зерно, увеличивается вязкость
ещё комментарии
раскрыть ветку (13)
ещё комментарии
"распад мартенсита, а также рекристаллизация, уменьшается зерно" - вот это откуда, из каких снов?
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (2)
ещё комментарий
я просто оставлю это здесь чтобы не унижать вас еще больше http://stu.scask.ru/book_lmat.php?id=52
раскрыть ветку (7)
А Вы сами понимаете написанное на уровне для практического применения?
Тут просто ввели в заблуждение умолчав о нескольких важных моментах.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
А я писал. И конечно детально не скажу никому кроме моих детей.
На моей прежней работе до сих пор удивляются как у нас получались некоторые изделия. Больше не получаются. Я ушел к другим, еще один в малый бизнес. А больше такое на крупной заводе никто не может сделать.
раскрыть ветку (3)
Ага, знаю я таких "мамкиных" инженеров лет 45. Не надо рассказывать, один в запой ушёл, второй ножи точить непонятые и обиженные.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (10)
Не совсем. Это когда при определенной температуре выдерживают деталь длительное время чтобы снять внутренние напряжения.
раскрыть ветку (9)
То есть людям, хоть они и не железные, тоже периодичесеи необходим отпуск? Чтобы, находясь длительное время при определенной температуре, они снижали свое внутреннее напряжение?)
раскрыть ветку (4)
Похоже, так и есть! Выдерживать людей надо минимум 2 недели при температуре тропических стран, лучше рядом с морем, чтобы случайно не перекалить.)
раскрыть ветку (2)
Простите, но есть же люди, которые любят например холод, или экстрим, так что всех под одну ТО не запихнешь. (=
раскрыть ветку (3)
Нет!
Исходя из случайного набора цифр в нике, советую задавать преподам больше вопросов.
раскрыть ветку (1)
Есть три типа термообработки сталей "Отпуск", "Отжиг" и "Нормализация". Цель у них у всех примерно одна и они настолько близки друг к другу, что я уже и забыл чем конкретно они отличаются. Надо поднимать конспекты по материаловедению. Вроде как Отжиг и Отпуск одно и тоже, только термин "Отпуск" применяют именно к закаленным сталям, а может и я уже не прав. У меня по материаловедению 3 было :) Но зато честная.
отпуск это когда деталь потом ещё раз нагревают, но на меньшую температуру и просто дают остыть, что бы снизить напряжения внутри детали,
т.е. грубо говоря при закалке внешний слой уже остыл и сжался а внутренний еще нет и он давит на внешний если же снова нагреть то внешний слегка станет мягче и расширится и при повторном остывании уже не сожмет внутренний слой так сильно но это прям совсем упрощенно)))
всё что ниже или заумно и не про то) или попытки найти в инетике)))
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Про внутренние напряжения всё верно, но только слои тут не при чём: напряжения возникают в отдельных кристаллических решетках стали за счёт атомов углерода, который как бы не успевает покинуть эти решётки при резком остывании (закалка) или наоборот, успевает (отпуск). Грубо говоря, при не очень высоких температурах углерод находится между кристаллами металла, а при высоких - внутри. Суть закалки в том, чтобы при нагреве дать возможность углероду проникнуть в кристаллы, а потом резко остудить заготовку и не дать углероду съебаться из кристалла.
раскрыть ветку (3)
я же написал что разъясняю прям совсем понятно что бы было, типо для людей которым это нахер ненужно будет знать так в общих чертах)
О как! Про напряжения внутри знал, а вот про углерод - небольшое открытие для меня. Пикабу познавательный
ещё комментарии
Это вид термообработки который производится после закалки на мартенсит. Обычно он повышает пластичность и понижает твёрдость. Но для быстрорезов например это правило не работает, после отпуска у них твёрдость увеличивается.
ещё комментарии
ещё комментарий
Отпуск применяется для снятия внутренних напряжений в материале (стекло, металл).
Подробнее о нём сможете прочитать тут: https://ru.wikipedia.org/wiki/Отпуск_(металлургия)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%82%D0%BF%D1%83%D1%81...
Если я правильно понял( как видел это у нас) после прокалки деталь охлаждают в масле, затем для отпуска ее снова нагревают и уже дают остыть самостоятельно. Температура прогрева есть в статье. Могу ошибаться,видел всего два раза и только недавно сам узнал об этом.
отжиг или отпуск - металл нагревается, а потом охлаждается естественным путем, в результате чего становится мягче и пластичнее. Обратный процесс - закалка.
Выдержка при повышенной температуре, но ниже температуры закалки с последующим медленным охлаждением. Происходит частичный распад мартенсита с выходом феррита и цементита, в общем сталь становится чуть менее твердой и ощутимо более пластичной.
В общем если упрощенно, то прогреваем металл до половины закалочной температуры(на самом деле возможны варианты от 250 до 650 С) и выдерживаем, чтобы часть углерода расползлась из жестких закалочных структур в более мягкие
нет такого термина перекал. Есть перегрев и пережог. Первый устранимый дефект, 2й нет. При пережоге окисляются границы зерен и сталь становится менее прочной и менее пластичной. + Наверное они после закалки не проводили отпуск. Может еще и остудили быстро в холодной воде, что вызвало появление температурных напряжений.
Вот не видел, чтобы арматуру повергали термообработке. Остыла на холодильнике, упаковали в пачку - и привет.
Из металлолома делали, там такой состав может быть что даже плавучесть будет положительной.😂
раскрыть ветку (56)
Из металлолома делают высококачественные стали. Задумайтесь, металлолом почти полностью состоит из металла в отличии от руды, которая даже после обогащения представляет собой смесь требуемых металлов и будущих компонентов шлака.
раскрыть ветку (13)
Задумайтесь только, металлы разные бывают. Если сортировка с лабораторией не работают, а это частое явление на мелких предприятиях, то качество продукта будет полностью соответствовать ролику. Проблема перерабатывающих металлолом предприатий в том, что разброс качества и количества приходящего металлолома намного выше чем у руды.
раскрыть ветку (12)
Мы как-то срочно наводили порядок в кабинете на работе, и выкинули куски вольфрама килограмм на 10 в мульду с металлоломом. Просто девать его некуда было: в производстве не применялся, вынести с территории - проблема. Да и куда его потом? Вот наверно потом при плавке кто-то удивится...
До слёз.... < кличко.джпег>. Вызывайте геологов - металлурги тут одни не справляются.
Даю "на водку" - кислород, коксик, ферросплавы, печь-ковш.
ещё комментарии
раскрыть ветку (6)
ещё комментарии
раскрыть ветку (4)
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Т.е. на завод случайно завезли слишком качественный металлолом, например нержавейку 3 тонны вместо одной. Они там все тупые, без лаборатории и приемки, расплавили и прокатали. Заказчику нужна была тонна арматурного прутка, а прокатали три тонны проволоки из нержавейки. Взвешивать никто не будет(тупые же) и отправляют три тонны проволоки из нержавейки, хотя получили оплату за одну тонну обычной углеродистого прутка. Вы так это представляете?
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Насколько я помню, из слитка нижнюю и верхнюю часть срезают и отправляют обратно в переплав, вольфрам плотнее и попадет в нижнюю часть слитка, значит обратно пойдет в переплав.
Я работая на предприятии по переработке металлолома. Контроль за качеством стали такой, что зарубить плавку в принципе не возможно. Ее состав за 40 минут 5 раз проверяют.
ещё комментарии
раскрыть ветку (27)
Это факт. Про плохую продукцию предприятий по переработке металолома чушь. С рудой накосячить в сотни раз проще, чем с ломом. Там впринципе всего один момент где может пойти косяк по составу металла. А то что на видео это просто перекаленный продукт. Вот и все.
раскрыть ветку (26)
раскрыть ветку (24)
ещё комментарии
раскрыть ветку (22)
Слушай, какие тебе факты нужны?
Тебе же говорят, что из металлолома можно выплавить любую сталь, а уж арматуру - и подавно. Причем это выходит дешевле, чем плавить только из окатышей.
Чего ты споришь, ты металлургический завод вживую хоть раз видел?
ещё комментарии
раскрыть ветку (18)
Давай померяемся, у кого толще кто заводов больше видел?
Тебе же сказали, что использование металлолома не может быть причиной такого брака арматуры, какие еще факты тебе надо? И какие факты ты привел?
У нас все ходы записаны. Да, контора пишет
Это ошибка выжившего. 😂
Это мне будет втирать великий комбинатор? 😂
А что еще можно ответить на неподкрепленную фактами болтовню?
ещё комментарии
Ну так и Ваш трёп фактами не подкреплен. Утверждать что из металлолома не возможно сделать бракованную арматуру верх легкомыслия. Утверждать что все заводики перерабатывающие лом делают только качественную арматуру могут только мутные личности с завышенным ЧСВ мнящие себя великими комбинаторами.
раскрыть ветку (16)
Утверждать что из металлолома не возможно сделать бракованную арматуру верх легкомыслия.
Да возможно все, что не противоречит законам природы. Но это нужно постараться.
И в результате металл купят только полные лохи или по цене металлолома, "заводику" от такого производства - сплошные убытки и порча своего же оборудования.
Проще нормальную арматуру катать, там простые и дешевые марки стали идут, ничего сложного или дорогого.
ЗЫ и за моим "трепом" - более 10 лет работы на металлургических заводах, в производственных цехах. А у тебя что с этим?
раскрыть ветку (15)
В ролике Вы видете результат стараний. Это факт? И опустим все Ваши рассуждения о том что проще и лучше.
Еще факт - при поставках арматуры, особенно для частного строительства, клиентов повсеместно обувают с весом и качеством, говорит что это не исключительное событие, а распространенная практика.
Да хоть 200 лет Вы работали на металлургических предприятиях, но кем? КИП-овцем?
То что я почерпнул из Вашего же поста про оплату труда и отношение владельцев/дирекции к оборудованию и оплате труда спецов, полностью согласуется с традиционной схемой работы говнозаводиков по переработке металлолома, с низким качеством продукции.
И еще один факт, того что от шуточного коммента, на развлекательном ресурсе, у Вас так припекло, говорит о попытке оправдаться за реально низкое качество продукции предприятий на которых Вы работали. 😂
раскрыть ветку (14)
ще факт - при поставках арматуры, особенно для частного строительства, клиентов повсеместно обувают с весом и качеством, говорит что это не исключительное событие, а распространенная практика.
Это говорит о том, что они - тупые или ленивые.
говорит о попытке оправдаться за реально низкое качество продукции предприятий на которых Вы работали.
Понятно, мамкин специалист пошел рассуждать, на каких заводах я работал, и кем.
Закончи школу сперва.
раскрыть ветку (13)
А Вы не спрыгивайте с темы, то что они тупые и ленивые, не мешает Вам делать качественный продукт.
Да что там рассуждать - когда Вы сами об этом пишите.
А по поводу школы, Вам бы тоже не помешало её окончить, но боюсь уже не поможет. 😂
раскрыть ветку (12)
А я не спрыгиваю с темы.
Там, где я работал, такое дерьмо нельзя произвести в принципе.
Максимальный брак, который выходит - переназначение марки выплавленной стали, если уж совсем напортачили. А так - качество продукта контролируется на каждом шагу: от лома и до конечного продукта.
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
Ну я вроде в исходном комментарии не утверждал что это брак именно вашего предприятия. Вы допускаете, что на других предприятиях это может быть причиной брака?
раскрыть ветку (8)
Это кто написал?
у Вас так припекло, говорит о попытке оправдаться за реально низкое качество продукции предприятий на которых Вы работали. 😂
раскрыть ветку (7)
Не увиливайте от ответа, Вы прекрасно понимаете что речь идет про первый комментарий ветки.
раскрыть ветку (6)
я не увиливаю.
Но, получается, все написанное вами ниже первого комментария нужно игнорировать?! Но зачем же тогда вы столько понаписали?..
Именно после того,
как меня лично обвинили в том, что я брак выпускаю, я ответил, что там, где я лично работал, такой брак не гнали. И что я не понимаю, почему вдруг я должен отвечать за все заводы в мире и как это вообще возможно?
раскрыть ветку (5)
Да Вы и так игнорируете. Ввязались в дискуссию не особо вдумываясь в ее смысл.
Вы спросили:
Слушай, какие тебе факты нужны?
Я Вам задал прямой вопрос - может ли брак арматуры приведенный в посте быть результатом использования для его производства некачественного лома? Если не может, то приведите факты что это невозможно.
Вы пишите - я Вам отвечаю.
Кстати, у меня тут новый подпиздчик появился, надеюсь это не Вы. 😂
раскрыть ветку (4)
Подписчик - не я, это 100%
Что такое "некачественный лом"? Не содержащий железа? тогда может.
Содержащий всякого дерьма (серы, фосфора, меди) выше допустимых норм? Если делаются пробы как положено, такой лом будет "разбавлен" ломом без подобных примесей, их содержание доведут до величин, допускаемых стандартами, брака не будет.
Если закрыть на все глаза и выплавить хер-знает-что, то если это дерьмо смогут разлить на МНЛЗ, а потом - если смогут прокатать (нельзя прокатать чугун, например, или многие марки сталей, не предназначенные для проката), и/или сделать это с нарушением технологических режимов (не знаю, зачем и как) то вот такая арматура и получится.
Или если сделать неправильную термообработку арматуры - такое теоретически тоже может выйти. Но проблема в том, что арматуру термообработке не подвергают, поэтому такое на прокате просто негде сделать. Конечно, можно задаться целью отправить партию арматуры в другое место, где ее закалят или перекалят, но это дополнительные затраты, кто их будет оплачивать и зачем?
Не знаю, считается ли, то, что я тут написал "фактами". Хотите - сделайте экскурсию в сортопрокатный цех, побеседуйте с технологами, посмотрите документацию, почитайте стандарты на арматуру - вот и будут вам факты.
раскрыть ветку (1)
Ну, другого ответа я от Вас и неожидал. Зачем вообще нужно было вступать в дискуссию не имея более веских доказательств невозможности брака из-за некачественного сырья, кроме "я 10 лет на предприятиях работал"?
ЗЫ
Нужны факты - гуглите учебники, статьи в профильных журналах, стандарты на арматуру, технологические документы прокатных цехов и пр. У меня этих материалов под рукой нет и искать их вам я не буду - это большая работа.
раскрыть ветку (1)
Мне достаточно, тех фактов что предоставляет мне моя скромная практика работы с заводами подобными описанным в Вашем посте. 😂
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Скорее нарушения технологии производства металла
Представьте машину непрерывного литья заготовки (МНЛЗ). До 90 плавок подряд в сталь ковшах по 140 тонн. Прерывать разливку нельзя, т.к. стоимость футеровки очень высокая и окупается только при очень высокой серийности (да и дело не в футеровке, а в том, что за съезд МНЛЗ (прерывание серии) спрос на много больше, чем за нарушение технологии). Примеры: холодный металл - да не проблема, кислород под струю металла и норм. Не успевают довести металл по химии перед разливкой - да вот не по хер, он же на арматуру идёт , которая тут же прокатывается в соседнем цехе и т.д.
Когда коллеги начинают жаловаться на качество и рукожопость того же нашего автопрома, я всегда спрашиваю - а чем мы лучше?
раскрыть ветку (2)
В этом вообще проблема человечества, люди ебанутые создания, всегда смотрят на других, говорят какие они хуевые, политики, рабочие, и тд. Но сами творят такую же хуйню, только в своих масштабах.
Та же херня. Конструктора закладывают материалы и режимы обработки. Технологи это поправляют из за старого оборудования и отсутствия рукастых станочников. Потом приходят снабженцы и ещё раз все корректирует исходя из того что есть на складе. Потом хорошо если технологи ещё раз подправят. А то "и так сойдет " ©.
В итоге имеем , то что имеем.
В итоге имеем , то что имеем.
Да не ,рядом стоит тандыр и мужики пекли самсу и лепешки!вот и нарушили условия хранения ...узбеки же!
раскрыть ветку (2)
Я до такого состояния разок доводил рандомно попавшую в руку железку - небольшую трубу. Докрасна накаляем, сразу опускаем в воду, снова накаляем и в воду. После этого железо становится такой, что ее разломать легко на три-пять кусков, достаточно хорошенько ею ебануть об стену. Скорее всего ту арматуру в посте так и сделали на производстве, чтоб не ждать, когда остынет, а сразу в воду и на продажу.
раскрыть ветку (1)
Короч, металл переплавляли несколько раз, предварительно охлаждали несколько раз в воде. Куча трубы, сделанные из железок, собранные на свалке, и девать их вообще некуда? А давайте зафигачим из них арматуру! И готовое изделие, естественно, в воду.
У меня брат был зам.директора металлургического завода. Именно с его слов: арматура идет на ответственные и не на ответственные назначения. И это очень жестко. Может, это второй тип.
раскрыть ветку (2)
Весь дешевый китайский метал такой. Купил педаль для велосипеда в 00х, гнал возле дома в гору и сломал педаль. На изломе так же выглядит как какой то камень или кремень, а не метал.
раскрыть ветку (1)
Это не нарушение технологии,это просто навсего арматура С-400 ее не варят,а вяжут в фундамент,а есть арматура А-500,вот эта уже та к которой все привыкли,ее уже не сломать,и варить можно)
раскрыть ветку (1)
1. на кой хер арматура, которая ломается, хоть бы и в фундаменте?
2. как ее вязать, такую хрупкую?
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (8)
По поводу Армении: ряд тамошних либералов свято верит в то, что землетрясение было устроено Кремлём - с помощью подземных ядерных взрывов, а целью его было подавление национального самосознания и стремления к независимости годных армян.
Такой себе ядерный голодомор, да.
раскрыть ветку (7)
Причём тут "либералы"? У ватанов всё с "ыы тупыми либералами" связано?
Слух пошёл от народа, который под шоком искал виновных.
раскрыть ветку (4)
Тогда, ещё при СССР - да, были слухи. А сейчас в среде особо упоротых либерастов циркулируют такие - с их точки зрения - "факты".
раскрыть ветку (3)
Вы о каких либералах-то говорите? Либерально настроенные люди сейчас находятся в исполнительной власти в Армении и все они-образованные и интеллектуальные люди. Назовите пару имён, пожалуйста, владельцы которых считают причину землетрясения в Спитаке- спланированным подземным взрывом.
В ином случае, пожалуйста, не тратье моё время и не несите чепуху.
раскрыть ветку (2)
Ой-вэй, откуда в тамошней власти либералы? Обычные политиканы там,- наподобие как в Грузии и иже с ней. Иначе уровень жизни в Армении был бы куда как выше.
Вообще, истинного либерала ещё поискать надо, и во власть их не пускают.
Я же говорил о либерастах , а они - это суть обычное быдло, псевдоинтеллектуалы, прикрывающиеся либеральными идеями, но на самом деле они сторонники диктатуры, только "своей", и чтобы они лично были где-то при власти. Из российских либерастов сразу вспоминаются все эти Шендеровичи, Макаревичи и прочие несостоявшиеся абажуры (и несостоявшиеся именно благодаря тем, кого так ненавидят и старательно поливают говном).
P.S.: имён назвать не могу, так что да - можно считать это слухами. Но я охотно верю, что такие люди есть.
раскрыть ветку (1)
Вы не читаете новости и не владеете никакой актуальной информацией о стране, о которой пишете комментарий.
На сколько я помню, арматура в составе имеет марганец для раскисления. Он и придаёт хрупкость. Т.е. с ним просто переборщили и вот такой ломкий сплав получился.
ещё комментарии