Ну почему же? Будто использование наемных рабочих сразу каким-то таинственным образом запрещало использовать там же рабов. Или ты вообще про то что типа "такое построить голожопые египтяне не могли"?
Ну, вообще, Геродот писал, что Хеопс насильно заставил жителей Египта работать на него, и работа эта была крайне тяжела, и, разумеется, нихуя не оплачивалась.
Сомневаюсь, что чувак, который писал про оплату, свечку держал над строительством пирамид. И учитывая нравы тех веков, скорее склонна поверить Геродоту.
Действуя согласовано, они прекратили работу перед приездом министра. Тот пообещал разрешить ситуацию и действительно разрешил выдать рабочим полные рационы, которые им задолжали, но приказал им отказаться от возобновления забастовки, под угрозой наказаний в случае неповиновения. Как мы бы сказали сегодня, он объявил забастовку незаконной.
Но силовыми методами опасались решать эти проблемы, потому что строители гробниц были высококвалифицированными рабочими, этих перебьешь, где других брать?
как говорил царь Ашшурбанапал: Какая египетская сука спиздила мои таблички? И зачем? Даже в школе проходят, что у вас есть папирус!
о строительстве великих пирамид современных постройке письменных источников нет. а египетских текстах в лучшем случае просто констатация наличия пирамиды без понимания, когда и кем она была построена (см. песнь арфиста, например). у Геродота единственное древнее описание и самих пирамид, и методов постройки.
Но Геродот тоже описывает древние относительно себя времена, на основании рассказов тех, для кого пирамиды были утраченной технологией, и они понятия не имели, как их строить.
А на табличках египтяне тоже писали. Папирус - штука недешевая, зарплатные ведомости на нем вести - разоришься.
чем же им платили? денег тогда не было. натуральное хозяйство, причем все блага производили те же строители пирамид. власть ничего не производила. чем она могла платить крестьянину? едой? ахуенная зп)
строили в счет повинностей государству. египет традиционно определяют как восточную деспотию, общей их чертой являются массовые сезонные стройки коммунизма.
Едой, да. Пока строит - картошку окучивать не может. Но он же не раб, верно? Строит хорошо - получает больше, может за еду нанять чувака, который будет окучивать картошку, пока новоиспеченный "олигарх" строит. Чиновники тоже получали едой, ничего такого. По сути, власти перераспределением ресурсов занимаются. Хоть фантиков, хоть золота, хоть жрачки.
Ты же в курсе, что такое сезонность в Древнем Египте? Пирамиды строили в период разлива, когда все сельхоз работы прекращались, а население сгонялось на стройки. Кого ты наймешь, чтоб он тебе Нил пахал? И, главное, зачем?
Вот на счёт сезонности строек впервые читаю. Не эксперт совершенно. Был уверен, что народ юзали круглый год, т.к. помимо пирамид строить было много чего нужно. Песок убирать тоже надо, да и вообще много чего делать необходимо круглый год, но нанять таджика-разнорабочего было никак, поэтому и пользовали всех подряд опять же круглый год.
Есть что почитать про это? Желательно научпоп, в котором больше "науч", чем "поп".
Простите за резкое высказывание, но сразу же видно, что вы человек, выросший на советских учебниках истории и энциклопедиях. На тему постройки пирамид есть не только статья в Википедии; поскольку этот вопрос изучается до сих пор, можно без труда найти фильм от Би-би-си, или, если интересуетесь этим вопросом особенно сильно, погуглить (а) статьи археологов, копавших царский некрополь, (б) Геродота, пусть даже и не в оригинале (кстати, про обеспечение свободных граждан жильем, едой, инструментами у него тоже написано, впрочем, как и о том, что пирамиды строили круглый год, не отвлекаясь на разлив Нила). Простите, что накипело, просто знаком с несколькими египтологами, которые ежегодно копают усыпальницы неподалеку от пирамид. У них бы от таких высказываний, да еще и с оскорблениями в адрес оппонента-спорщика, тоже бы накипело. Ну и, в качестве ознакомительного фрагмента по теме, статья из журнала. Будет лишняя копейка с вашей стороны - уломаю знакомого филолога перевести нужный фрагмент из Геродота с древнегреческого подстрочником. Ну или сам, на худой конец, переведу. https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fharmfulgrumpy.livejournal.com%2F863343.html
Историки диванные читают букварь и не знают, что утен относится к Новому царству. Зато очень любят поучать историков профессиональных. Обожаю)) Да, есть и более древние аналоги эпохи Среднего царства, которые вроде как могли использоваться как какой-то отдаленный аналог денег, НО это сомнительная теория, потому что никакой стандартизированной системы обмена металлов так и не обнаружили (применительно к Среднему). А в эпоху Древнего царства не было и этого, потому что это медный век и металлов там с гулькин хуй поровну с кремнем, а крестьяне вообще чуть ли не до Августа сидели на деревянных орудиях, потому что земля мягкая. Какие-то расчеты в то время, как и в следующую тысячу лет, конечно, были. Мы это видим по куда более организованным в этом плане семитам. Зерном. Которое производит крестьянин. То есть едой.
Еще раз перечитай мой головной комментарий. Чем якобы "платили" крестьянину эпохи медного века за его работу на стройке? Едой, которую он производил, и которую не продавал, а отдавал государству?
Ага, рабовладение есть, а рабы не строили. там полно всякой работы на подобном строительстве. почему бы не делать рабам самую зашкварную, а менее зашкварную наемным?
Мне как-то попадалось - искали копирайтера для медицинских текстов по 40 или 30 р за килознак. Но чтобы был практикующим врачём, с кандидатской и публикациями в научных журналах. Высокий полёт, он такой, экономный.
Я б подрядился... И выдал бы на проверку что-то типа этого: "лпгпрдлпрьшрвваошжтп опвволпллинш оавкшджиевощтр рпалзпааглт опалщтпавощлрп окнщиавнш...". Понятно что не заплатили бы, зато как приятно было бы ответить на вопрос "что это" фразой "а хули вы хотели за 30 рублей"
Завтра ты должен мне первый материал. Мне нужно восемь тысяч слов. ПЕЧАТНЫХ слов. Я еще помню то эссе, что ты написал после победы Зверя на выборах. Я не желаю больше видеть слово «БЛЯДЬ», набранное восемь тысяч раз!
Тут проблема в другом. Если результат можно использовать в портфолио, то компания должна быть не нонейм, а более-менее известна. Почему известная компания готова доверить свое продвижение нонейму за бесплатно? Ведь потом и спросить будет нельзя и наказать за косяки. А если всё таки компания нонейм, то просто конченные.
Понимаю, когда нет опыта, ищешь работу, везде, как правило, требуют с опытом работы, и находишь предложение в хорошей компании, то, что именно тебе интересно. Тогда вполне можно и за минималку или даже бесплатно поработать (за обучение, опыт, инвестиции в будущее так сказать). Сам не так давно искал подобного рода вакансию, был готов тысяч за 10 пахать, главное, чтобы знания после недавнего обучения не забылись и получить реальный опыт, доп. знания.
Откройте мне секрет, как работать бесплатно и при этом платить за съемную комнату (сами мы не местные), еду, интернет, проезд, одежду и коммунальные? Я давно ищу ответ на этот вопрос))
Я согласен работать на низкой ЗП для получения опыта либо для портфолио. Но это по любому должна быть ЗП, официальное оформление и т.п. иначе завтра они схлопнуться, и я могу с тем же успехом рассказывать что я работал на НАСА, причём на Марсе. И тем более, если это крутая компания, работа там должна подкрепляться нужными документами и записями.
А бесплатно это когда вдруг в 50 лет решил податься из дворников в SMM, на первые пару проектов можно и бесплатно. Но это без опыта абсолютно.
5
DELETED
А если тебе общагу в универе не дали?)) вот как в моем случае.
Меня не интересуют что там у кого и какие общаги или миллионы
Вы адекват? Вам рассказали, кому такие вакансии подходят. Если Вы не в их числе - так ну чё, найдете что-то нормально оплачиваемое, конкретно Вас так работать никто не заставляет
Это уже зависит от конкретного случая.Порой работаешь на неугодной работе и ищешь другую, в которой нет опыта, но очень хочется сменить сферу. В итоге работаешь и все свободное время посвещаешь второй (будь то обучение, поиск, собеседования, временно бесплатное или низкооплачиваемое трудоустройство). Может есть какие-то накопления, которые позволят какое-то время позволить себе такой манёвр и т. д. и т. п.. Если ситуация такая, что жизнь от зп до зп-конечно это сложнее, но можно найти варианты. Опять же все индивидуально, зависит от конкретного случая, желания... Конечно это все не просто. Тут можно долго обсуждать.
Согласна с Вами. Для начала можно и за вообще минималку. Ты приобретаешь опыт работы, появляется представление что это, что нужно каждый день так рано вставать, осознаешь ответственность, общаешься с разными людьми(коллеги, клиенты). Особенно тяжело найти работу в небольших городах и по профессии. Я училась в универе в своем городе и жила с родителями, пока не начала жить с парнем и работать.
какое-то нездоровое явление - работать студентикам. Может, я в нестандартном вузе училась, но у меня было обычно 4 пары, и я училась почти весь день. А в отличие от большинства работ, во время учёбы ещё и дома задания делать нужно. Когда учиться, если ещё и работать?
Я с Вами целиком и полностью согласен)) Но видите ли, я, например, не городской, из деревни. Когда я поступил в вуз, мне не хватило места в общежитии. Родители у меня нищие бюджетники. Вот что мне делать? Возвращаться в деревню, коровам хвосты крутить и бухать? Подскажите, может я куда-то не туда свернул по жизни. В Городе у меня не было родственников.
Я работал: платил за гостинку, еду, интернет, проезд, одежду. Все. В выходные сидел дома, потому что денег не было на развлечения, а если что-то подкапливал - тратил на ремонт ноутбука, обувь или одежду, пока не сносится до лохмотьев. Если что, это не 90-е, а 2010-е.
Работают студенты не потому что хотят, а потому что выживают и выбор прост: или работаешь или бомжом, побираешься у теплотрассы, или назад - в жуткую деревню к алкашам и гопникам, безработице. Это без вариантов.
Понимаете, у меня тоже в своё время была жопа с деньгами. И ВУЗ. 4 пара у нас заканчивалась где-то в 15 часов дня, начинались пары в 8 утра. Время на дорогу (ВУЗ не в центре), ну считай, что с 7 утра и до 16 всё занято. Дальше - учёба (покупать книги - нет денег, в Интернете всё не найдёшь, поэтому я тупо сидел в библиотеке до 19 в среднем). Ещё нужно время на еду и сон.
Да, 1-2 часа дня подработки в день можно как-то урвать, ну и выходные. Но это максимум какие-то промоакции, а не полноценная работа, чтобы всё обеспечить.
Я просто не представляю, как физически можно совмещать. Ну разве что тупо не учиться после пар, а списывать/просить поставить тройку/что-то судорожно делать между парами.
Отвечаю. Учился я не на заочке, потому что заочка вся платная, а денег нет; я поступил на очное, бюджетное. Это раз.
По поводу учебы - у нас все книги и методички были в библиотеке, с этим проблем не возникало, так что нас снабдили всем необходимым. Это два.
Я учился от души, то есть на эту специальность шел осознанно, поэтому 50% предметов мне давались даже без зубрежки, и если были пропуски, то я брал конспекты у городских, кто ходил постоянно, переписывал их и учил заодно. Плюс ко всему прочему у меня отличная память, а еще я по натуре отличник и педант; преподы таких любят и уважают. Это три.
По поводу конкретно работы. Пары в универе у нас были по-разному: 1 и 4 курсы мы учились в первую смену, а 2 и 3 - во вторую смену.
Работал я за время универа на разных работах.
На 1 курсе работал грузчиком - шел после универа разгружать продукты в продуктовой сети, где-то до 10-11 гнул спину, затем в общагу, готовился к парам. Там в основном подсобниками работали маргиналы, бывшие зэки и алкаши, они постоянно менялись, поэтому меня ценили за то, что не пью и не курю и если уж сказал, то работаю четко. Пропуски бывали иногда.
Оператором на холодных звонках в Ростелекоме работал на 2 курсе, то есть с утра - работа, с 14.00 - универ. Там в вакансии были нужны студенты, разрешался гибкий график. Получал гроши, постоянный поток мата и унижений от клиента и начальства, но был постоянный доход, и отрабатывал я не 8 часов, а 5-7 в зависимости как договорюсь. Ну и не все пары посещал, тут часто пропускал, приходилось наверстывать самостоятельно.
На 3 курсе работал продаваном в магазине, в отделе молочки - рабочий день начинался в 6 утра, так что я успевал до 2 часов отработать полную норму, затем выпивал стакан кипятка и шел на учебу. Было очень тяжело, ты целый день на ногах, не присесть, а потом пары, где ебут не вынимая, весь 3 курс прошел под знаком феерического недосыпа и усталости, плюс предметы были самые сложные. Зато пропусков не было.
На 4 курсе была опять 1 смена, устроился работать официантом в известный бар. Бухие в говно посетители, блевотина под столами, обосравшиеся с перепою клиенты, понты и унижение "эээй! фьить! бедолага, иди сюда!" , "ты говно и нищенка ебаная, я щас тебя уволю", "пшел нахуй отсюда, уебок!" Богачи, оставлявшие на прилавке 2 мои годовые зарплаты. Проститутки, снимающие прямо тут клиентов. Барыги с травкой, не желающие платить клиенты - мрак, адЪ и израиль! Всякое бывало)) Но пропусков не было, спал и готовился я сразу после учебы, работал с 11 вечера и всю ночь.
У меня не было свободного времени, его я тратил или на учебу, подготовку к парам, курсачи или на сон и еду. Вот так. Так что выживать вполне реально, если вы не брезгливая мамина неженка, а взрослый самостоятельный человек. Это четыре.
Да, я никогда ни у кого не списывал, и тройки у преподов не клянчил, потому что специальность была любимая, а я в целом, все успевал. Удивитесь, но я даже "красный" диплом получил, потому что все работы, курсовые и практики сдавал на высшие баллы и никогда не перечил и не ругался с преподами. Были люди и поумнее меня, но они вели себя неправильно, лезли в залупу и поэтому огребали. Это пять.
Правда, пришлось пересдать перед дипломом 1 предмет, который я сдал на трояк на 2 курсе, но то такое. От так от. Другое дело, что за время учебы у меня не было отношений ни разу, свободного времени и летних каникул. Но я выживал, как мог, тут уже не до рассусоливаний или мечтаний о воздушных замках. Кстати еще один плюс - мне не нужно было искать место практики, я тупо договаривался с работодателем и получал всю необходимую информацию, печати и прочее. А вуз и работа у меня была всегда в верхней части города (люди из Нижнего Новгорода поймут), и недалеко от жилья и универа. Я всегда подгадывал так, чтобы дорога до универа/работы/дома занимала не более 15-30 минут, потому что работы один хрен ублюдочные, так что терять было нечего.
А никаким промоутером я не работал, это полная хрень, кидалово и потеря времени, имхо. Это для школоты в основном.
Сочувствую. Такой период в жизни - это жесть. Но я бы сказал, что это далеко не всегда реально таким вот образом устроиться. Потому что:
По поводу учебы - у нас все книги и методички были в библиотеке, с этим проблем не возникало, так что нас снабдили всем необходимым. Это два.
У нас это всё было в библиотеке, но много литературы было только в читальном зале, на руки не выдавали. В моём случае это было или ксеришь, а у меня денег не было, или сидишь и переписываешь всё от руки сразу после занятий (что уже никак не совмещалось ни с какой работой). Ну или ты не готов регулярно.
На 1 курсе работал грузчиком - шел после универа разгружать продукты в продуктовой сети, где-то до 10-11 гнул спину, затем в общагу, готовился к парам. Там в основном подсобниками работали маргиналы, бывшие зэки и алкаши, они постоянно менялись, поэтому меня ценили за то, что не пью и не курю и если уж сказал, то работаю четко. Пропуски бывали иногда.
Я учился в Одессе в 2000-х. И все вакансии, которые я находил, в основном были варианты по 10 или по 12 часов. Плюс за пропуски без уважительной причины (тоже справки) - вылет.
Кстати еще один плюс - мне не нужно было искать место практики, я тупо договаривался с работодателем и получал всю необходимую информацию, печати и прочее.
Ещё один момент, который лично у меня тупо несовместим с работой. Ну банально я учился на юриста, так что договориться с владельцем ресторана или магазина о прохождении практики было проблематично. От меня требовали документы из суда или нотариата.
Оператором на холодных звонках в Ростелекоме работал на 2 курсе, то есть с утра - работа, с 14.00 - универ. Там в вакансии были нужны студенты, разрешался гибкий график. Получал гроши, постоянный поток мата и унижений от клиента и начальства, но был постоянный доход, и отрабатывал я не 8 часов, а 5-7 в зависимости как договорюсь. Ну и не все пары посещал, тут часто пропускал, приходилось наверстывать самостоятельно.
Понятно. Ну, по моим воспоминаниям из всего, что находил: 10-12 часов. И за пропуск пар вылет.
Договориться о каком-то там графике было очень сложно. И без того никому не был интересен вчерашний школьник без опыта работы... Это было сразу после конца 90-х, было много людей без работы, очень много из Молдавии у нас тогда устраивались на какую только попадалось работу.
Короче говоря, лично у меня получалось работать только летом. Ну и да: на такой график нужно ещё здоровье. А вообще сочувствую.
Работала параллельно с учебой бариста. С 8 до 18 была учеба (иногда до 15, ну или как с расписанием повезет), потом с 19-работа за баром, до 12-1 ночи.потом домой. делать пары(не всегда домашку делала, надо признаться я тот еще распиздяй в плане домашки еще с младших классов школы). На выходных бывало работала полные смены. с 7 утра до 12 ночи, или дневные, с 7 до 18). Ну и работала не каждый день, отдыхать тоже надо было
Ну, если у вас бар был только не за углом, я всё равно не понимаю, куда вы девали время на дорогу от бара к дому, на переодеться-помыться-закусить что-то. Плюс с 12-1 часа ночи и до 3 в состоянии после дня учёбы и работы домашку за 2 часа часа нормально не сделать в ВУЗ. Ну если это не один лёгкий предмет.
Кушала я на работе и в универе. Порой прогуливала пары, порой опаздывала на работу. Домашку делала не всегда, много догоняла на сессии. Я дизайнер, по образованию, так что на общеобразовательных предметах порой делала профильные. До кофейни добиралась за 20 минут на автобусе(город у нас маленький был) везде свои нюансы) но надо сказать что я не отличница))
Про бар напомнило, как я на 3-м курсе в клубе Дягилев охранником работал. Мажоры только на резерв столика тратили больше денег, чем я когда-либо в руках держал. Ночью смотришь на их сытые рожи, к 9 идешь на пары. 2 раза в неделю (выходные). В месяц с бонусами тысяч 15 выходило, по тем временам очень неплохо для студента
О, братец, жиза жизная. Ты-то хоть в охране работал, а официантов они считали мебелью, холопами, больше оскорблений, меня в Ростелекоме меньше оскорбляли, чем в баре в этом. У нас охранники получали что-то около 25 к., и бонусы были раз в месяц.
Ха, причем, чем богаче и мажорнее посетитель, тем больше оскорблений и неадеквата ты от него услышишь))
"Я твоей рожей жопу подотру", "Твоя жизнь ничего не стоит", "Я тебя прямо здесь в жопу выебу и ты мне еще должен останешься" - вот это самые цензурные высказывания, что слышал от бухих или неадекватных клиентов. А уж просаживали они, как я писал выше, столько бабок, сколько мои родители и я за всю жизнь не заработали. Иные перед тёлками своими любили выпендриваться, обговнякивать официантов))
За все это мне платили 19 плюс чаевые через раз, правда, так что хватало денег на оплату клоповника в коммуналке, проезд и на макарошки))
Мы с официантами спелись на отлично. Они собирали после пьянок под утро целые бутылки со столов, которые мажоры даже не открывали, хуй знает зачем покупали вообще, и выносили. Потом продавали, в следующую смену откатик охране. Без нас они бы ничего вынести не смогли, т.к. каждое утро после смены шмон всего персонала как раз на предмет наличия бутылок и прочего. Их конечно клиенты тоже постоянно говном поливали, но деньги получились нормальные, поэтому очередь в официанты была просто запредельная. Плюс были же и хорошие богатые клиенты, которые могли понравившейся девочке просто так на чай 1000 баксов оставить, вот просто так. Я вырос в маленьком поселке и первое время смотрел на эти богемные выходки с открытым ртом.
Мы с охраной тоже были в дружеских отношениях. Они не раз защищали нас от обдолбанных, бухих и откровенно неадекватных и опасных типов. Одному из мажориков, между прочим, сыну депутата Зак. Собрания Нижнего Новгорода в то время, сломали конечность (не помню, руку или кисть) - ублюдок под веществами начал избивать бутылкой официанта, который попросил оплатить счет, разбил ему голову. Не в мою смену было, но кипеш тогда был знатный. От крови пол отмывали.
Да, охрана нас покрывала, закрывала глаза на то, что мы еду выносили, которую клиенты не съели. То есть по идее это все в мусорку должно идти, но как бы неофициально мы забирали. Кстати, на охрану клиенты не бычили особо, наверное потому что там работали мужики, которые могли их порвать на тряпки, а хозяин им дал карт-бланш в этом плане, потому что многих клиентов знал и связи имел нужные.
А вот официантам очень часто доставалось и матом, и побои были и унижения.
Порадуй еще, окупилась эта учеба хотя бы? С таким пробивным характером и способностями ты теперь должен вообще ультрадорогим спецом быть, а то и руководителем
Очень хотел бы сказать, что я стал миллиардером, плейбоем, филантропом, но увы, обрадовать нечем. Походу я неудачник)) После универа не мог устроиться по специальности - не брали из-за того то что нет опыта работы по специальности. Пришлось работать кем придется.
Работал за гроши во всяких быдлоконторах, потом свалил в Москву пару лет назад, сейчас все-таки нашел работу по специальности и даже платят неплохо. Но все деньги откладываю на жилье, так что выживание и нищенствование по сути продолжается.
Характер и способности имхо мало значат, главное блат, знакомства и связи, а у меня их нет от слова совсем.
Я например учусь в меде, работаю с 4 курса. Как известно после 3 курса особо заняться нечем кроме как к сессии готовится, поэтому работаю мед братом. Ставка 6 суточных смен в месяц, обычно сутки на выходных +ночь в будни. ≈15к в месяц выходит. Живу в общаге, родители помогают. Никаких проблем
Я вот не понимаю, когда тогда учиться (кроме пар). Если первую половину дня сидеть на парах, днём работать, то вторую половину дня надо спать. То есть подготовка лично у меня опять не влазит.
Мне 35. И как раз потому, что у меня есть опыт самой разной жизни, я прекрасно понимаю, что:
1. Если готовиться во время "ненужных пар", то проблемы будут с этими самыми ненужными правами. Мне, например, совершенно не была нужна та же философия, как общая, так и философия права. Но её нужно было сдавать, то есть или бабки, которых у меня точно так же не было, или сидеть и слушать, не заниматься на лекциях или на семинарах посторонними делами и т. п.
2. Если очень долго "отщипывать от сна", то замедляется скорость реакции, хуже усваивается информация, начинаешь тупить. Стоило мне сутки не поспать, и я начинал вести себя как пьяный. Ну, близко к этому.
Именно поэтому рассказы о том, как кто-то долго всё это полноценно совмещал, да и ещё и не в ущерб учёбе, вызывают у меня вопросы.
1. Легко догадаться, что в данном контексте Ненужные - это не те, что лично ты считаешь не нужными по жизни, а те, что а) ведутся адекватным лояльным преподом, б) легковыполнимы в плане заданий, в) в итоге ожидает лайтовая сдача/есть четкий критерий того, что нужно, чтобы получить автомат. Кроме непосредственного наличия тела на лекции у студента еще должен быть интеллект, чтобы такие вот моменты улавливать, научиться крутиться и договариваться.
2. Спасибо, капитан, ваша лодка готова. Может еще расскажете, что от бичпакетов бывает гастрит?
Кто ж спорит с этим, но иногда студенту НАДО доделать в ущерб сна. Не потому что прикольно не спать, а потому что ожидаемый профит выше. В моем случае профитом была сессия на автоматах,например
Вам 35, но рассуждения такие, будто вас торжественно передали от маменьки к жене в руки, и самостоятельной жизни вы так и не познали. Простите, конечно, за мою резкость, но у меня вызывают вопросы люди в тепличных условиях. Да, это комфорт, но черт возьми, никакой же свободы!
Мне 26, я девушка, и я с самим дьяволом могу договориться. В наличии 3 диплома (красных, в разных специальностях и университетах), при этом я работала (фриланс) и прогуливала всё, что можно (и нельзя).
1. Легко догадаться, что в данном контексте Ненужные - это не те, что лично ты считаешь не нужными по жизни, а те, что а) ведутся адекватным лояльным преподом, б) легковыполнимы в плане заданий, в) в итоге ожидает лайтовая сдача/есть четкий критерий того, что нужно, чтобы получить автомат. Кроме непосредственного наличия тела на лекции у студента еще должен быть интеллект, чтобы такие вот моменты улавливать, научиться крутиться и договариваться.
Легко догадаться, что при общении собеседник не - телепат, не знает, что вкладываете в слово "ненужные" конкретно вы. Общепринято,когда говорят о ненужных предметах, то, что по жизни не пригодится. А то, что вы описываете - это халява конкретного ВУЗа. У нас препод мог быть сколько угодно лояльным, но были деканские и ректорские проверки и на предмет посещаемости, и на предмет того, что мы делали. Внезапные, чем дальше по курсам, тем больше. Разные ВУЗы, разные подходы. Вы могли бы банально пояснить, а не рассказывать всё в тоне "легко догадаться, боже мой, меня окружают идиоты, одна я, в пальто белом стою красивая".
Кто ж спорит с этим, но иногда студенту НАДО доделать в ущерб сна. Не потому что прикольно не спать, а потому что ожидаемый профит выше. В моем случае профитом была сессия на автоматах,например
Иногда - да, я же говорил об образе жизни. И тут даже догадываться не нужно, достаточно просто внимательно читать, что я писал.
Вам 35, но рассуждения такие, будто вас торжественно передали от маменьки к жене в руки, и самостоятельной жизни вы так и не познали. Простите, конечно, за мою резкость, но у меня вызывают вопросы люди в тепличных условиях. Да, это комфорт, но черт возьми, никакой же свободы!
Во-первых, с чего вы взяли, что у меня тепличные условия?))) Вы ничего о моей жизни не знаете, но такие выводы глубокие, надо же.
Во-вторых:
Мне 26, я девушка, и я с самим дьяволом могу договориться. В наличии 3 диплома (красных, в разных специальностях и университетах), при этом я работала (фриланс) и прогуливала всё, что можно (и нельзя).
Вам 26, а вы ведёте себя как подросток. Налицо:
1. Категоричные суждения.
2. Бравирование опытом (для подростков такой тон и характерен, а ещё, простите, хвастовство).
3. Ну и попытки самоутвердиться за счёт окружающих.
В общем, извините, на этом я с вами прощаюсь. Общаться с подростками мне сейчас не очень интересно.
Тоже работала ночью, на первых парах часто засыпала, готовилась к сессии только) курсачи брала готовые у однокурсников и переделывала со своим вариантом, кжща какие то зачёты/ экзамены платила что то задавала сама.
Там выбора не было нужно было высшее и жить тоже нужно было (просто покушать хотя бы) поэтому выкручивались как могли
Работают студенты не потому что хотят, а потому что выживают и выбор прост: или работаешь или бомжом, побираешься у теплотрассы, или назад - в жуткую деревню к алкашам и гопникам, безработице. Это без вариантов.
Блин, вот уж не знала, что работаю не потому, что мне нравится моя работа, а потому, что меня в деревню к алкашам отошлют, если брошу.
Если ты городская с родственниками или с жильем, то не поймешь. Меня никто не "отошлет", у меня выбора нет - либо к теплотрассе с бомжами, либо в колхоз родной жить у параши.
Я бы рад был пофрустрировать, помечтать, повыбирать, но жрать-то хочется во время мечталок)) никто мне с неба ничего не даст
Не о тебе речь же, какого хуя. Он говорил о тех, кому надо работать чтобы жить в городе. Аргументы о том, что есть другие города и работы ни о чем, так как человек приехал и поступил именно в этот город, и в нем ему и крутиться. Про миллионы вариантов лёгкой и ненапряжной любимой работы не надо рассказывать, сомневаюсь что парень не хотел попроще работать.
Работают студенты не потому что хотят, а потому что выживают
"Студенты" - это в таком контексте явно студенты в целом, а не только деревенские. И тогда описанное, мягко говоря, неправда.
сомневаюсь что парень не хотел попроще работать.
Вот, знаешь, к моему удивлению, у меня некоторые друзья горбатятся как проклятые, когда с их специальностью можно вообще было найти отличную удобную подработку. Потому что "ой, да я не найду", "ой, да меня точно не возьмут", хотя и не пробовали.
Где? Я обошел все конторы города по специальности - мне везде отказали по причине, что опыта нету.
В двух местах, правда, предложили поработать бесплатно, я отказался, потому что иначе мне не на что жить будет, я уже выше писал.
Работал там, где писал комментатор выше - грузчиком по ночам, официантом тоже работал. Еще работал фраером в Ростелекоме на холодных звонках.
Так что нет, ты лжешь, нормальных работ 99% студентов не найти. Это если студент сам за себя отвечает, а не педовка городская с карманными бабками от родителей и проживает вместе с ними.
Нуу, фриланс нормальная работа. Почти не требует вложений и можно найти работу под разные навыки. Тем более, что у тебя был ноут и это были 2010-е, как ты сам писал выше
Не мешай ему ныть. А то тут меня уже заминусили любители рассказать, что в 2010-ых студенту нереально найти работу, кроме официантов/грузчиков. Ах, да, это ведь не ныть надо, а работать)
Я работала по своей специальности, пока училась. По образованию переводчик, работала корректором в издательстве и на комбинате, где делают упаковки (там тоже тексты). Это 2-4 курсы, работы много брала домой, приносила готовую, так и совмещала.
Здрасьте из-за океана и добро пожаловать в реальный мир. В бытность студентом, а здесь это намного более напряжно ибо никаким баблом/коньяками/связями не закрыть прогулы/контры/сессии и вылет идет автоматом, еще и работал на 2 работах ибо надо где-то жить, что-то жрать и покупать учебники, каждый из которых стоит, как 2х-недельная зарплата. Итого обычный учебно-рабочий день - с 8 утра и до 12 или часа ночи. Потом ботанить/дз часов до 3-4х и к 8 снова в универ. И так 7 лет.
На заочке вы тут будете 10 лет получать одного только бакалавра. Потом еще столько же лет на мастера/доктора наук. Все это время вы будете горбатиться за копейки и не по специальности чтобы к 40+ найти норм работу, да и то при большой удаче тк на то же место будет куча молодых кандидатов. По сути, на заочке здесь в большинстве своем учаться детки из небедных семей, которые могут себе позволить годами "искать себя" и даже взрослые люди с семьями и работами, коих немало в универах/на программах мастеров/доков, стараются остреляться побыстрее и уже двигаться вперед.
скажу непопулярную вещь, но высшее образование и не должно быть для всех, иначе будет как у нас: требуется менеджер по продажам, с ВО. Потому что оно не стоит ни черта, потому что можно не ходить на занятия и не сдавать задания, и всё равно не быть отчисленным.
Так-то я с вами согласен, но времена меняются и с современными технологиями и доступностью информации мы, как общество, ожидаем от обычных взрослых людей знания, которыми еще 100 лет назад обладали далеко не все ученые. И еще в разных областях всего и вся. Другое дело, что образование не прогрессирует на таком же уровне и потому обесценивается. Даже здесь, где косить/покупать диплом не вариант, и то у каждой собаки есть бакалавр+мастер. Да и будучи доктором наук в 35 лет вы еще жестко поборитесь за хорошее место.
но нынешнее высшее образование в моей стране не является показателем высокой квалификации, и мне это не нравится. Пусть дипломов будет столько же, сколько и сейчас, но пусть они будут действительно дипломами, а не корочками(
Да достаточно, чтобы на текущем уровне спрашивали строго, чтобы то, что преподаётся, действительно становилось знаниями - хотя бы по тематическим предметам. Впрочем, это уже другая тема, далеко уходящая от изначальной)
По-моему, отличное явление, просто в СНГ неимоверное устарели вузы. За границей можно на 2-3 дня себе спокойно раскидать пары, и работать на неполную ставку. Если работать по специальности, то количество выученного и сравниться не может со случаем, если учить только теорию.
если делать себе мини-практику без ущерба занятиям - это одно - потому что теория и отработка на кошках тоже нужна и важна, иначе зачем вообще идти учиться! Шли бы сразу работать и получать опыт потихоньку.
А сейчас это либо работа, либо учёба, и совмещают без ущерба процессу обучения только отдельные молодцы. Упавшее качество образования приводит к тому, что прогульщиков, сдающих экзамены кое-как, не отчисляют, а отправляют выше по курсам. Что они в итоге знают как специалисты? Все эти приколюхи про дипломы, которыми можно подтереться, они ведь оттуда идут.
Собственно, подработки во время очного обучения - это следствие того, что спрашивают со студентов очень нестрого, иначе тянули бы такое совмещение только отдельные единицы, остальные подрабатывали бы по паре часов между занятиями в сложные периоды безденежья, а основная масса тех, кто не может позволить себе только учиться, ушла бы на заочку или вечерку.
Вообще что значит "спокойно на 2-3 дня раскидать пары" - это что за курс такой, где этого достаточно на неделю? зачем тогда учиться 4-6 лет, если можно гораздо быстрее уложиться :D Что-то странное, а обобщённое "за границей" не внушает доверия, заграница очень разная :) но на примерах не настаиваю, мы же просто болтаем за жизнь.
"Прогульщик" вполне может сдавать экзамены лучше тех, кто на каждой паре сидит и хоть в носу ковыряет, хоть конспект пишет. Посещаемость влияет на знания студента довольно опосредованно.
Очевидно, чтобы давать образование. Вот только некоторым вполне могут предметы даваться легко, и вместо сидения на лекциях они вполне могут работать. Перед сессией просто структурировать свои знания "под сдачу" и спокойно сдать экзамены.
Я начал работать на 3 курсе по специальности. Никаких проблем не было с успеваемостью, но да, на часть предметов я не ходил. Сдавал вовремя лабы, рубежки и ДЗ, но на лекциях почти не появлялся. Экзамен сдается без проблем, подготовиться можно за пару дней, особенно если ты еще и работаешь там, где предмет как-то применим. И уж точно тот, кто не появлялся на лекциях, но сдавал без взяток/кумовства экзамены и при этом работал по специальности, будет лучшим специалистом, чем тот, кто был на всех лекциях и не имел вообще никакой практики.
У вас свое мнение, а у меня - свое. Причем подкрепленное опытом очень многих стран. Вот, знаете, у меня есть много знакомых по моей же специальности в СНГ, которые так и ходят 5 дней на пары с утра и на полдня, а я хожу 2.5 дня на пары, а 2.5 дня работаю. И вот почему-то сейчас у меня знания лучше, а некоторые (отличники, кстати) умоляют помочь написать курсач, потому что их этому не научили.
не успела дописать: я не имею в виду, что вы врёте, но у нас в СНГ часто обобщённое и усреднённое представление о загранице, а она вся разная. Без цели оскорбить, короче.
Ну, давайте по-честному: обычно люди думают про Европу или Штаты. Про Штаты с личного опыта не скажу, но в Европе вообще в странах достаточно похожая система образования, и вот как раз там можно спокойно набираться и рабочего опыта.
Не знаю, как насчет нездорового, но явление распространенное. Я, когда была студенткой, работала. Благо удаленно, поэтому важные пары не пропускала. Почти все мои однокурсники работали (а кто приезжий и жил в общаге, тем более) - кто промоутером, кто аниматором или официантом. Были, кто работал тренером, один парень в отделе кадров в какой-то конторе. Некоторые совмещали очку с заочкой. Так что, все возможно. Была бы мотивация.
2
DELETED
На первых курсах - нереально, согласен. На старших - проще, пар поменьше, есть преподаватели, с которыми можно договориться и не ходить на их пары, а сдавать экстерном, есть просто унылые предметы, на которые можно забить.
В конце концов есть производственная практика, которая как раз примерно для этого и нужна.
Мне на 1/2 ставки как-то удавалось время выкроить, ещё и некоторые курсовые делал половине группы. Тоже хлеб.
заочка? ниже написала, что у нас кто не ходили на пары, те работали и наоборот. Качество полученного образования в итоге никакое, зачем это считать нормой?
На полставки можно. Я училась до четырех, потом до восьми админила у провайдера. Если дежурство спокойное - делала лабы, контрольные и курсовые. Если нет, то сидела до ночи после работы. Жрать захочешь - будешь крутиться. Перейти на заочку - не вариант. На моей специальности ее не было, а если бы была, то только контракт
Ну никто же не говорит, что нужно отрабатывать 40 часов в неделю. У меня, например, работа 45ч в месяц. Работаю каждую субботу и иногда если получается разок среди недели. Учебе никак не мешает
6
DELETED
Я точно такого же мнения. У тебя 5 дней в неделю занятия,от 3 до 5 пар и ещё куча дел:подготовка к семинару,РГЗ,доклады,курсовые и т.д. ? Когда и где работать? Ладно я - гуманитарий,а если ещё и техническая специальность,то вообще - труба. Есть конечно же исключения - журналисты,литераторы и ИТ. Я же совмещал отлично с третьего курса- ибо торговля деривативами на срочном рынке не требует много времени,если все правильно выставил(не жадничал) и рассчитал,то часа в день хватает.
Явление может и нездоровое, но у многих выбор стоит- или получать вышку и работать или оставаться без вышки( у меня ума на бесплатное обучение не хватило).
Конкретно у меня, к 9 в инст, до 4-5 учишься, после ехал на работу в макдак, смена до нулей. Соответственно и качество учёбы было у меня так себе, но я раздолбай и учился по факту, ради корочки. Хотя знаю людей, кто так же работая выпускался с красным дипломом/получал две вышки одновременно
Лига фрилансеров
1.9K поста16.9K подписчиков
Правила сообщества
Не забывайте поддерживать авторов плюсами!
Нельзя:
- Добавлять нетематические посты, последнее решение за модератором
- Рекламировать какую-либо продукцию в виде постов
Можно:
- Делится любыми интересными историями, связанными с фрилансом :)