Я тут раньше был под ником AlekVlad. Вчера узнал, что жить мне от рака осталось полгода. Меня уже рвет кровью. Рак желудка. А мне только 36 лет. У меня прабабушка умерла от рака, дедушка и мама. Сказали, что генетическое. Я не знаю от чего но у меня зрение за полгода село до - 11. Не болейте. Не знаю, что еще написать. Почти 10 лет тут, но это все. Конец.
Больше 30 лет назад мне поставили диагноз Острый Лимфобластный Лейкоз. На тот момент бластов в крови было 95%. Организм практически не функционировал. Успешность лечения на то время тоже была невысока. Тем не менее, вот, пишу вам. Есть смысл попробовать бороться. Сдаться всегда успеете.
ОМЛ - один из самых успешно поддающихся лечению видов онкологических заболеваний ввиду возможности радикального лечения.
Во-первых, это не болячка типа простуды, чтобы так уверенно говорить: "Ну подумаешь, ОМЛ какой-то, его легко лечат".
Во-вторых, 30 лет назад.
Ну вот, сами видите: уже 30 лет назад существовали схемы лечения ОМЛ, позволяющие добиться стойкой ремиссии!
В то же время, рак III-IV ст. во времена моего обучения был показанием разве что для паллиативного лечения. Сейчас уже всё изменилось, даже в России, особенно последние несколько лет, с появлением специфический иммунной терапии.
Ок. Вы говорите, что сейчас всё изменилось, рак лечат. Ну дак, не поверите, но рак у автора поста именно сейчас.
Что вы вообще пытаетесь доказать? Что автору нет смысла бороться, надо просто сдаться?
Что вы вообще пытаетесь доказать? Что автору нет смысла бороться, надо просто сдаться?
Вы вообще ветку комментариев то читали?
Долбень он, не грейся. Автору надо дров в топку закинуть для позитива - а этот уебан ищет тему для срача.... АУУУ @ClericPreston, ClericPreston С тебя пиво на майских, и у меня в июне днюха, там нормальных раков наловим )))
Пожалуйста, расскажите моей жене про эти схемы лечения! Она передаст это тайное знание на очередной конференции гематологов, что позволит спасти множество жизней.
Уверен, на любой мало-мальски авторитетной международной конференции с участием передовых авторитетных лектров, она будет слышать одни и те же названия используемых схем введения известных препаратов, к примеру, "7+3" или "DAT" и пару-тройку, проходящих испытания, типа "VYXEOS" (не знаю, используют ли его на практике, давно не интересовался - я из другой сферы медицины)
Удачи на пути познания!
Наработка статистики тоже важна, обидно конечно что именно ты "статистика", но что делать.
Наработка статистики - пассивный процесс. Все мы в какой-то сфере статистика.
Однако, эти числовые показатели есть платформа для нашего примитивного категорийного мышления - будем знать, куда стремиться!
Вот оппонент утверждает, что выживаемость по их данным составляет 19%. В то же время есть столь же достовернызе данные, где положительные исходы оставляют 90%. В среднем же мы получаем известные в узких кругах 50%. Работники передовых учреждений недоумивают, глядя на остающих, мол, что вы там творите. Вторые, глядя на первых утверждают: вы всё врёте, это либо идеальная синтетическая статистика "нужной" выборки, либо ложь и провокация.
Я работал в жизни как в самой глубокой допе мира, так и в самых-самых элитных учреждениях страны. Могу смело утверждать, что, действительно, статистика может различаться в несколько раз без всяких искажений.
Вывод: отающим нужно стремиться к идеальным показателям, а не оправдывать свои чудовищные значения третьими факторами. Лично я бы просто не работал там, где статистические показатели в нескольких раз отличаются от среднемирвых.
Примеров могу много привести из разных специальностей. К примеру, где статистика выше средних показателей: успешных ЭКО в центре "мать и дитя", летальность от ковида в 'Медси", процент трансфузионных осложнений в НМХЦ им. Пирогова. Ну и т.д.
В то время, когда я лечился, говорили, что только ~5% выходило в стабильную ремиссию. И больниц, которые лечили такие заболевания было единицы. Мне повезло, что в маленьком казахстанском городе нашёлся анонимный меценат, который оплатил моё лечение в СПб, в больнице, которая сотрудничала с немцами и тестировала новые протоколы лечения. А ещё мама взяла на себя ответственность и отказалась от финальной стадии: лучевой терапии. К слову спустя время мой протокол (PECO-92) признали не самым удачным, решили снизить интенсивность ХТ и отказаться от облучения. Хз, чем бы всё закончилось, не совпади хоть один элемент этого паззла.
С ОЛЛ все сложнее по разным причинам.
Встречаемость ОМЛ с возрастом увеличивается, ОЛЛ снижается. Прогноз благоприятного течения ОМЛ обратно коррелирует с возрастом, а ОМЛ не сильно.
Частота же стойкой ремиссии, в целом (если брать в выборку разные формы заболевания, которые, конечно, сравнивать некорректно), сейчас сопоставима, особенно последние лет 5. До этого ОМЛ поддавался лечению гораздо эффективнее.
Это разные заболевания, но у взрослых при современном лечении 5-летняя выживаемость при ОМЛ сопоставима с таковой при ОЛЛ у детей. Если сравнивать взрослые группы, то лечение ОМЛ приводит к стойкой ремиссии чаще, даже при самых благоприятных вариантах.
Што?
Жена онкогематолог. Острый лимфобластный лейкоз - одно из самых опасных опухолевых заболеваний крови. А может, и самое опасное. Да и острый миелобластный лейкоз, который Вы упомянули, тоже самое в плане выживаемости.
Прогноз при остром миелоидном лейкозе чаще всего негативный: пятилетняя выживаемость при ОМЛ составляет 19%,Может, вы его с хроническим лейкозом перепутали?
ТС, если человек с острым лейкозом смог выздороветь много лет назад - у вас и подавно не всё потеряно!
У вас, очевидно, какая-то очень старая информация.
https://cr.minzdrav.gov.ru/schema/131_1#doc_b
Вот ссылка на отечественные клин. рекомендации от 20 года.
Следует добавить, что в общей статистики отсутствует выделение данных лечения новейшими препаратами.
И да, конкретно с ОМЛ стойкие ремиссии достигались 30 лет назад.
Информация у меня самая новая. Её источник, онкогематолог с десятилетним стажем, в соседней комнате. Когда я пересказал ваше, хм, самоуверенное громкое заявление про то, что острые лейкозы отлично лечатся, мой источник информации очень сильно охренел, потом понял, что это рандомный болтун в Инете.
А на апелляцию к клиническим исследованиям и рекомендациям супруга ответила так:
Для, начала, пятилетняя выживаемость 30-50% - это нихрена не хорошо. Это одно из самых опасных онкологических заболеваний, с такой-то малой выживаемостью.
А теперь найдите популяционную статистику выживаемости. То есть сколько всего из людей с поставленным диагнозом выживает. То, что указано у вас - это пациенты крутых клиник, со стерильными индивидуальными боксами и доступом почти ко всем существующим препаратам, включая самые продвинутые моноклональные антитела. Причем туда берут только тех, кто имеет хорошие перспективы на излечение, а не всех подряд. Таких больниц несколько штук по всей стране. В подавляющем большинстве больниц ситуация несравнимо хуже, и выживаемость в разы меньше.
Забавно, что шрифт из Вашего скриншота она узнала мгновенно, до того, как я успел что-то сказать. Этот сайт - основной ее рабочий инструмент.
Но вы продолжайте свой увлекательный рассказ про легко излечимый острый лейкоз. Собственно, вы ничем не рискуете. Понять, насколько нелепую чушь вы несёте, смогут лишь единицы.
Расскажите это раку желудка или поджелудочной железы. Сколько там пятилетняя выживаемость?
У меня мать умерла от рака желудка... года не прошло. По больнице она не первая и не последняя за тот же год.
Рак поджелудочной железы занимает 4-е место в списке самых смертоносных онкологических заболеваний взрослых.И что это доказывает? Ок, в эту игру могут играть двое. Теперь возьмем некоторые другие виды рака:
- молочной железы
- простаты
- яичка
- щитовидной железы
И смотрим выживаемость при этих видах рака. Она (подсказываю, что б вам не пришлось гуглить) очень неплохая.
Для совсем тупых или тех, кто потерял нить нашей дискуссии (конечно, вы из вторых): Спор был про то, насколько опасен именно острый лейкоз. Он очень опасен, без вариантов. Но даже много лет назад люди с запущенным острым лейкозом выздоравливали навсегда. Это говорит о том, что ТС не надо опускать руки и заранее себя хоронить.
Вот мой напечатанный тезис, слово в слово:
"один из самых успешно поддающихся лечению видов онкологических заболеваний ввиду возможности радикального лечения", без ваших выдуманных и приписанных мне прибауток собственного сочинения: "увлекательных рассказов", "отлично лечатся" и "легко излечимый".
Все, без исключения, онкологические заболевания - огромная проблема как здравоохранения в целом, так и врачей с пациентами в частности. Нет там ничего ни легкого, ни 100% надежного.
Однако, в контексте конкретных событий, пусть учитывая ту же популяционную выживаемость, тот же ОМЛ, статистически легче поддаётся достижению ремиссии, чем многие другие онкозаболевания на поздних стадиях диагностического обнаружения.
Если в учреждении вашей супруги статистика разительно отличается от средних в худшую сторону, то не повод ли пересмотреть подход?....
Я добавлю для разнообразия, так как имею некоторое не косвенное отношение к реабилитации онкобольных и у нас есть своя статистика. Средняя пятилетняя выживаемость при почти любой онкологии - каждый 70-й. Но прожить более 15 лет смог один из тысячи.
Средняя пятилетняя выживаемость при почти любой онкологии - каждый 70-йЭто средняя температура по больнице. Валить в одну кучу все виды рака - это всё равно как валить в одну кучу легкие ОРВИ и генерализованный сепсис на фоне иммунодефицита. А ещё вспоминаются неграмотные журналюшки, которые пишут "Найдено лекарство от рака". Ага, сразу от всех видов рака сразу.
Давайте скажем правду - заболел раком, тебе каюк. Кто-то живёт дольше, кто-то меньше, но итог у всех один.
НЕТ! Были бы буквы большего размера - написал бы ими.
То, что рак неизлечим - одно из самых опасных заблуждений. Тех, кто его распространяет, по-хорошему следует судить по статье "пропаганда самоубийства". Не знаю, сколько людей отказались лечиться и погибли именно потому, что им в уши налили этого бреда, но таких много.
Полное и абсолютное излечение от рака вполне возможно. При некоторых видах рака полное излечение достигается в 80-90% случаев.
Те, кто сейчас сюда приползут и начнут вякать, что рак неизлечим- ползите нахуй, и от души желаю вам наблюдать, как ваш близкий человек умирает от рака, хотя мог бы вылечиться. У моего отца случайно нашли рак на самой ранней стадии, но он отказался лечиться, потому что такие вот ублюдки налили ему в мозги что рак неизлечим. Спустя 2 года он умер в мучениях. Если б не этот миф, популярный среди тупых обывателей, что рак якобы неизлечим - возможно, был бы жив до сих пор.
Во первых, я не призываю не лечиться.
Те, кто сейчас сюда приползут и начнут вякать, что рак неизлечим- ползите нахуй, и от души желаю вам наблюдать, как ваш близкий человек умирает от рака, хотя мог бы вылечиться.
Во вторых - я трижды уже видел как умирает близкий мне человек,они боролись до конца, но умерли.
Я просто говорю как есть.
"Как есть" - это статистика выживаемости, собранная на десятках и сотнях тысяч людей. А ваши три случая - это всего лишь пустой треп на основе личного опыта. У меня есть пара знакомых, которые курят как паровозы и дожили до 70 лет. И есть двое, которые умерли от рака легких, хотя не курили. Но только полный идиот будет на такой малой выборке утверждать, что курение помогает избежать рака легких.
Но только полный идиот будет на такой малой выборке утверждать, что курение помогает избежать рака легких.Но вы же утверждаете что я что-то утверждаю.
С любой болезнью надо бороться. В России бытует мнение, что рак неизлечим, поэтому многие сдаются. Ещё у нас перед смертью любят лечиться. На меня, как на дуру смотрели, когда я родинки по настоянию онколога удалила. Ну, знаете, лучше сейчас, чем когда это в меланому перерастёт.
Я ведь сказал - почти любого. Я прекрасно знаю что некоторые виды рака успешно лечатся. И я лично знаю почти выздоровевшего человека с диагностированным раком 4 стадии. Почти - потому, что на 100%, без последствий, не будет.
Когда заболел мой сын - ОМЛ (сразу скажу у него ремиссия 3 года) - то я информацию смог найти только в публикуемых медицинских кандидатских. У детей конечно получше чем у взрослых, но слишком много факторов чтобы говорить о 2летней или 5летней выживаемости. Моему сыну несколько раз крупно повезло чтобы его взяли в программу и для ТКМ у него оказалась сестра со 100% генетической совместимостью. А в диссертациях детская выживаемость была в лучшем случае 60%, у пожилых конечно всё хуже. Но конечно не каждый 70й как тут ниже пишут.
И правда, сравнивать такую опасную болячку, как острый лейкоз, с рандомным раком глупо. Лейкоз намного опаснее.
Острый лейкоз и сейчас одно из самых трудноизлечимых заболеваний. ХЗ, какая там стадия у ТС и какой именно вид рака, но выздороветь от запущенного острого лейкоза 30 лет назад - это чудо.
А вы его пост читали через строчку? У человека рак желудка. И стадия четвёртая видимо. Раз метастазы в печени
А вот тут начинаются нюансы. Если конкретная мутация резистентна к лечению, и несколько курсов химии уже были проведены и не дали результата - это одно. А если просто обнаружили вдруг 4ю стадию - это другое. Есть шанс, что первый курс терапии поможет навсегда забыть про рак. И метастазы химия тоже уничтожит. Да, так бывает. А еще есть моноклональные антитела...
ТС, Вы лечились? Типирование опухоли или как там оно называется - проводилось? курсы лечения проходили? Или вы узнали про диагноз и сразу решили себя хоронить, не попытавшись вылечится? Если второе - то это такой сложный метод самоубийства. Узнав диагноз, отказаться от лечения и помереть, оставив слезливый пост на Пикабу.
Да, всего лишь вопрос времени, понятно, что пиздец как обидно и страшно, но...надеюсь там может что-то интересное и крутое будет, как знать...(
схема лечения раков похожа. удалить опухоль, удалить метастазы, а дальше химия.
такое доступно в москве.
Никто из знакомых и родни от рака не вылечился. Девчонка-коллега рак на ремиссию пошёл, ходила радостная, три месяца и всё. Вот вам и ремиссия.
из знакомых к сожалению да, но все лечились у нас, в провинции, я врач, выборка побольше, кого в питер/москву отправляли выживают
Ну, у нас в Краснодаре девушка рассказывала, когда ей сказали, что не знают, как лечить... Потребовала направление в Москву, выбила через Минздрав (пожаловались туда просто, ей наши врачи сказали - а зачем вам? Вам не так много времени осталось). И в Москве её вылечили.
у меня примерно 50\50 те кто вылечился (но правильно говорить про длительность ремиссии, а не излечение) и кто нет. зависит от вида, расположения и стадии рака.
из родных - мама уже 23 года после операции (рак желудка, локальые метастазы) жива (помимо операции химия была). После удаления, конечно, есть проблемы с пищеварением, но жива.
не все так однозначно
А папа умер от рака легких, за год сгорел((
Спасибо, очень его не хватает, умер в 62 года.
Сколько хотелось бы сказать и сделать, думала много времени есть...
Берегите себя и своих близких
Простите, это грубо, но есть у врачей такая практика. Хуже всего врачам, они же знают правду а сказать не могут.
Моя свекровь с 4 степенью ещё 7 лет жила. Химии, операции, но тем не менее вела активный образ жизни, слегла только недели за 2 перед смертью. Знакомый обнаружил рано, сделал операцию, химию, теперь и следа от рака нет.
Это неправда. Очень даже научились. Посмотрите на статистику детей с лейкозом. При правильном лечении он не возвращается.
Зато его можно удалить. Отчим, с удаленным желудком. 4 года, пока нормально. Ну.. Насколько это вообще возможно
Кому как... У меня знакомый знакомого около 10 лет назад, заболел в 15 лет, чуть ли не всем городом ему собирали на лечение, в сумме за два года больше 250к баксов ушло, лечился в Израиле, Острый Лимфобластный Лейкоз был, сначала вроде вылечили, но через год рак вернулся, со сбором на лечение вроде проблем не было, но парень не пережил вторую химию... Так что вам очень сильно повезло, и даже ТСу повезло, целых 36 лет прожил, а пацан тот всего 15 лет....Радуйтесь тому что есть, цените каждый день жизни!
А кто читал про женщину, которая после диагноза на последнюю стадию ушла в лес в шалаше доживать. Водой и травой практически питалась и ещё 30 лет прожила? В Казахстане это было в 80-х
Я тоже не принимаю эту позицию - осталось полгода, два месяца, 15 месяцев..
Да откуда это млять известно?(
Никто никогда сроков не знает..
Прите рогом вперёд, лечитесь и все выравняется....
Моей маме сказали тогда, что мне остался 1 день. Что-то совсем забыл об этом, стоило сразу сказать автору.
