Рассказать тебе у какого процента населения закрыт выезд за границу? Работники силовых ведомств и большого кол-ва госструктур.
Ещё часть демобилизованных по призыву или контракту становятся временно невыездными на год и более, по завершению службы, но их не так много как госслужащих и силовиков.
добровольно-принудительно скидываться на подаркиничто не мешает добровольно-принудительно отправить родительский комитет на*уй
а если возникнет кто-то из работников школы - напомнить, что сбор денег для школы, в школе, работниками школы - запрещён законом. у школы есть бюджет на текущий ремонт, уборку и учебники, ещё есть счёт школы, куда можно по своему желанию перечислить пожертвование. никакие деньги просто так им никто давать не должен, и точка. несогласными занимается прокуратура.
(оплата питания это другой разговор, и то, зависит от региона, в Москве у 1-4 классов завтраки были бесплатные, потом только у льготников)
За школу платить не надо, за медицину и за прочие бесплатности жизни. Мало кто понимает, что вся это бесплатность с налогов с нашей з/п)
более того, обратная сторона полной бесплатности, это когда ты болен, а тебе говорят "здоров, иди", а ты даже в частное заведение не можешь обратиться, не можешь за рубеж уехать провериться, ничего не можешь. Даже если деньги есть.
А что было в квартирах тех времен кроме телевизора, ковров, мебельной стенки и стульев со столами?
Ах да, здоровенная ебучая стальная кровать на пружинах, ох..
Вы ещё упускаете тот момент, что ребенку (поголовно сразу и всей семье) занижают оценки, валят и всегда оказывают давление, в случае, если вы на общак не скидывает денег, Аля ДР зауча. Уровень коррупции там максимальный. Г. Москва
Распространенный пример психоэмоционального давления на ребенка : Публичное унижение в классе фразой "Сычун, почему деньги до сих пор не сдал? Вы что там бедные? Бомжуете? Вот даже двоишник Владик сдает, а у него семья многодетная. Передай маме, что бы деньги нашла, нищенка моя бедная."
Ну и даёт старт остальным детям чморить Сычуна. Потом драка, Сыч в комнате милиции и у ребенка Стартует счастливое и беззаботное детство.
Чё-то вы как-то совсем давите. Дадут такому вот ребёнку диктофон и наказ включать при подобных речах молча, куда учителя уедут? А они о таком явно задумывались. Даже без доказательств намекнуть в РАНО, прокуратору, Мин.Обр о таком, вы думаете везде абсолютно никто не почешется?
Про СМИ промолчу.
Скорее просто будут целенаправленно игнорировать, тихо гадить, да не более.
Наконец никто не мешает сменить школу, если эти поборы столь велики, как вы рисуете, то транспорт окупит себя.
Насчёт поборов это к прокуратуре.
Поборы были и в СССР. Например, всякие членства в различных обществах.
Хорошее молоко берем по 65р, да и не бегаю я по акции покупать, просто приезжаю в Ашан и затариваюсь без подсчета
Например, покупай я все в пятерочке или перекрестке около дома, то точно было бы раза в 1,5 дороже
Во-вторых, я тут не учитываю еду в кафе, если что, ну вдруг вы учитываете
В-третьих, готовлю сама, не покупаем всякие полуфабрикаты, которых на 1,5 раза хватает.
Также не пьем пиво, да и вообще из алкоголя только бутылочк-две вина раз в месяц
Не покупаем практически магазинные сладости, просто не едим их, у многих это большой расход.
А в еде ещё прикол. Сам тыщ на 7 ем. С женой тыщ на 10-12. Ну а на 16 тыр я хз как прям нормально. Просто взять молоко. Чтоб оно было постоянно в доме его нужно через день покупать. Итого одно молоко 1000р. Хлеб 1000р. Просто минералка 30р в день - ещё штука. Уже 13 тыр остаётся. Кстати, с молоком, его вдвоём выгоднее пить - скиснуть не успеет:) Ладно, отнимем ещё шоколадку жене. Каждый день 100р(раз вы семья и не экономите). Вот вам ещё 3 рубля. И остаток уже 10. В таком темпе я могу продолжить и выйти на те суммы, которые с вашим «нормальным питанием» вам и не снились :) Особенно, если учитывать, что мясо в Ашане - хуета, можно брать фермерское с ценой в2-3 разв выше.
Я точно могу сказать, что мое питание полноценное и разнообразное.
Я не покупаю каждый день шоколадки и минералку, зато ем разнообразные не слишком дешевые крупы типа булугра и киноа, ем овощи, фрукты всевозможные.
Хлеб на 1000р? Ну тоже сомнительно, я хлеб покупаю в пекарне за 50-70р за батон, батона нам хватает на двоих дней на 4-5
Зы: у хлеба срок годности 3-5 дней. Прям свежий тяжело купить, так шо я куй его знает насколько хорошо вы питаетесь просроченными продуктами. Так можно вообще не тратиться - с таджиками с помойки просрок собирать.
Вы сами пишите что срок годности 3-5 дней и почему-то вдруг 4 дня просроченный
Дальше математика, 2 куска в день. 8 за 4 дня. Муж ест хлеба меньше вас?
Про меня - 2-3 куска за раз, вроде нормально, узбеки вон батон 12-рублевый за раз уминают:)
Вообще я не оченьпонимаю пренебрежения в ваших высказываниях. Во-первых, вы написали что тратите на одного тысяч 7, у меня же выходит на тысячу больше и почему-то я плохо питаюсь по-вашему. А вр-вторых, вы совершенно не представляете мой рацион, как и я ваш, но вам уже «все понятно» откуда-то
Необязательно питаться бичпакетами с хлебом, чтобы сказать, что ты что-то многовато жрешь, если это на одного :D
И, повторюсь, эти 20 тыр - это нормальное питание. Без экономии, просто нормальное. А не так как я - бегать покупать все по акциям в дешевых магазинах, и уж тем более не так, как те, кто одними ролтонами питается. Да честно, тыщ 10 и с экономией выходит. Если ты опять думаешь, что дозуя - нагугли минимальную продуктовую месячную корзину. Там вроде от 7 тыр на человека в месяц.
Можно дёшево питаться, самыми дешманскими продуктами, не пить алкоголь, не отдыхать, не бывать в отпуске, не развлекаться. Но нахуя вообще жить тогда? Тебя возмущает что люди покупают рыбку за 300? Это не самая дорогая поди ещё) Хочется же чего нибудь вкусного, так то можно и крахмал один жрать, хуле.
По два часа на ванну в день находится, а приготовить себе еды не находится времени.
Вопрос лишь в ваших приоритетах.
Любая крупа и макароны варятся без вашего участия, пока вы что-то другое делаете дома.
Обмазать кусок мяса или курицу даже уже готовым маринадом и запихнуть в духовку с овощами из пакета (в заморозке продают почти все)-дело 10 минут, а готовится она также без вас.
Сварить соус Болоньезе к пасте-15 минут.
В выходные выделить час-другой и сделать заготовок-лишь вопрос желания.
Я вот один раз покупаю 4 пачки творога и делаю сырников на месяц вперед, занимает как раз примерно полчаса-час по времени. Отправляю в заморозку и потом раз в несколько дней у меня на завтрак сырники за 7 минут.
Тоже самое с блинами.
Каша с утра варится без вас, закинуть в нее сухофрукты или фрукты-секундное дело.
За медицину в простых случаях можно и сейчас не платить, но с ней сложнее, конечно.
Общественный транспорт не то чтобы очень дорогой. Карта Тройка на все за месяц стоит 2000, это разве дорого?
Бесплатный отдых есть и сейчас у многих, от работы дают всякие путевки, только нахрен не сдались уже никому эти санатории. А заграницу за свой счет и тогда ездили.
На счет копить,хз, кого не послушаю, у всех семьи бедные были
Тройка действует за пределами москвы? Она дает право неограниченно ездить на чем угодно на любые расстояния? А до москвы доехать? сколько абонемент на месяц стоит? в одну сторону от меня, к примеру, 176р. И обратно еще. Если экспресс, то 230. то бишь в среднем 400р в день на электричку. Плюс метро. не знаю, сколько, давно не был.
ага, только тогда ВУЗ, квартира, лечение и многое другое бесплатно давали по полной программе. А сейчас иди за образование заплати по полной, ипотеку вывези с автокредитом, и если жив останешься, увидишь на какое лечение твоей пенсии хватит.
Сейчас покупая квартиру, сам выбираешь себе по возможностям и потребностям. Район, этаж, количество комнат, тип дома. И квартира эта остаётся твоим детям при любых раскладах.
ты уводишь тему - речь-то шла о том, что будто бы сейчас у населения доходы больше, т.к. можно бензина больше набрать. Я же указал, что вообще-то при этом расходы в то время были куда как меньше на многие другие вещи. Нельзя сравнивать покупательную способность тогда и сейчас. Я не коммунист, люблю частную собственность, свободы и прочее. Но не люблю когда мне говорят, что сейчас де живется как сыр в масле. Нихрена - пахать приходится как и "тогда", жить приходится тоже. Например, из-за высокой стоимости жилья сейчас молодые люди до 30 лет в большинстве своём не имеют возможности получить в собственность жильё кроме как по упомянутому тобой наследству. Вот тебе и свобода выбора съемного жилья, из которого в любой момент хозяин может "попросить" или увеличить арендную плату. Зато можно выбрать самому - какую площадь и сколько комнат потянет твой горб.
И там и там - свои плюсы и минусы, это разные страны, разная система управления и распределения, разные экономики и политические надстройки. Сравнивать их - всё равно, что сравнивать велосипед с камазом. Это вечное русское "сегодня маленькие и по 3, а вчера были очень большие, но по 5!"
Я же указал, что вообще-то при этом расходы в то время были куда как меньше на многие другие вещиНу это я вообще конечно очень упростил. Понятно что покупательную способность тогда и сейчас сравнивать нельзя хотя-бы потому, что купить то что ты хочешь за свои заработанные деньги было часто просто невозможно.
Хочешь автомобиль - стой в очереди (и то не факт что дадут открытку). Хочешь новую квартиру - в очередь. Хочешь джинсы - очередь. Хочешь телефон домой - в очередь. Наличие денет не гарантировало то что ты можешь купить на них что либо.
Моему отцу и матери было как раз за 30 к моменту распада СССР, ни о какой отдельной квартире не было и речи, само собой. Также и у 2/3 класса в школе. Кто-то успел получить квартиру, чьи-то родители сами после работы достраивали себе жилье, кто-то ютился в общежитиях и малосемейках, а кто-то жил с родителями. Тех у кого была отдельная квартира, было явное меньшинство. Вот и получаются, что люди до 30 лет, что тогда были в жопе, что сейчас. При этом сейчас по крайней мере ты сам определяешь что покупать, где покупать, сколько работать, как одеваться.
там где они задумали и в срок известный вообще никому. При этом квартиру ты эту не мог ни поменять (законно и без геморроя), ни тем более продать и даже оставить по наследству детям.При должном пинании чиновников давали довольно быстро (бабушка за полгода управилась), при расширении семьи тоже давали (двум прошлым поколениям так четыре квартиры выдали), многие продавали (незаконно, как вы верно заметили), прописанные дети имели право проживать дальше после смерти родителей, договор с государством переоформлялся на них.
Сейчас проще, конечно, а с другой стороны здесь же, на Пикабу, полно рассказов о том, как легко уводят частную собственность. Так что, детям нужно иметь голову на плечах, чтобы всё не просрать.
ВУЗы - это не армия. Есть количество бюджетных мест, возьмут бесплатно учиться не всех, у кого светлые головы, а строго установленное количество человек.
А теперь про "поступить без проблем". Я учился в техническом ВУЗе с 2004 по 2009 год, + 3 года аспирантуры потом, был одним из лучших студентов. Так вот, чтобы поступить на бюджет, я, хотя и учился в школе хорошо, дополнительно год занимался с двумя репетиторами (физика+математика), на подготовительных курсах к ЕГЭ в школе и на подготовительных курсах в этом ВУЗе. Так вот поступил я по полупроходному баллу (это балл, при котором меня вот взяли, а людей после меня с такими же баллами - уже нет, потому что у них в аттестате по профильным предметам было на одну четверку больше). Из-за этого стипендию первый семестр я не получал, в отличие от остальных бюджетников группы.
Так вот в моей группе половина бюджетников были не просто "так себе", они были тупыми раздолбаями, которые не знали программы 6-го класса, двух отчислили уже на первом курсе, еще человек 3 на других годах обучения, еще несколько перевелись на другие специальности попроще, зато среди платников все были умные, но перейти на бюджет им было никак невозможно. Как они поступили и откуда набрали баллов? Ну повезло, наверное, да?
Сегодня я не верю, что ситуация изменилась, потому что вижу сокращения количества бюджетных мест, вижу повальную стобаллизацию Чечни и других регионов и прочие негативные тенденции.
Не знаю.... для меня загадка. Кого не спросишь, у всех была зарплата 120 рублей. Ну может у ударников каких по 200. У ученых профессоров по 300. Но автомобили по 7000 - 1000 люди как-то покупали.
Видимо у кого то зарплата была повыше 300 рублей.
Я в СССР на севере жил, где полярные надбавки +100% к зп были, и среди близкого круга общения моих родителей, машина была куплена только у одной семьи была.
Да в 80х 120 мог получать только молодой специалист.
Средняя зарплата больше 200
У меня мяма получала 240 обычный сотрудник ИТР. Батя 330 тоже ИТР но вредность+секретность.
А на машины очередь была так что северные вряд-ли из-за недостатка денег не брали.
А мы на Юге, где никаких надбавок не было, видимо потому, что они отправлялись на север)))
За нее и доплачивают.
Просто говорю, что доплачивают на севере не просто так, а по вполне очевидным причинам)
И лично я пошёл бы на любую работу, где платят от 50ти, но что-то не смог даже найти такой...
Диспетчер. Хуй его знает, мне предлагали только что-то впаривать по телефону. Чисто диспетчером хуй. Да и там походу одних баб берут. Даже гребаный оператор 1С, которым я работал 3 года. Выше 30 тыр берут только баб, да даже на 30. Для меня предложения только до 30ки и на складе, где сверху ещё и грузчик за эти деньги. Так что хуй его знает. А в тинькоф, меня, блеать, не взяли на оклад в 35 + премии, в тех поддержку. Но там каждый день по 50-60 соискателей, значит херово себя на собеседовании повёл:(
Так что работаю пока за 25 и ищу работу с зп выше и с возможностью развития..
Дед мастер участка на заводе (Военном правда) с з/п в 1979 году в 400р.
Внимательнее изучи вопрос.
И это не самая большая, у нач. цеха была под 1к, а топ менеджмент завода и того больше получал + служебное авто.
120 получал рабочий класс типа учителей и прочих разнораброчих, кого очень много.
У меня отец милиционером тогда работал ... ну 180 - 220 ... мама оператором, самое большее 150 .... завод обычный.
Дед полковник до 320 доходило. Не север. Вопрос внимательно изучил. Все что выше 250 рублей, считалось очень хорошей зарплатой. Вероятно средняя была около 160 ... что соответствует нынешним 30 -35, где-то.
Хорошая для рабочих да, от 200.
Для среднего класса от 400.
И про полковника не ври, у самого двоюродный дед полкан в ракетно-космических, от 600р и Жигули без очереди
Что мне отец говорил то и сообщаю. 320 рубчиков. Те-же войска кстати. Машины не было никогда. Ну и служил он в этом звании то в прибалтике, то на югах, может в этом дело.
160:0,13=1231 булка
1231*30=36923.
То есть на 37тыр можно норм жить и сейчас, что так действительно и есть
А почему хлебом? А давайте померяем персиковым соком(3л)
160/0,93= 172 банки
172*100(за 3л)= 17200р
Вывод? Зарплата 12800 на ниже средней (при средней в 30 000 по стране)
Вывод №2: сравнивать глупым образом цены прошлого и настоящего невозможно, особенно с СССР. Во-первых себестоимость пшеницы сильно снизилась, а урожнайность выросла. Во-вторых плановая экономика СССР подразумевает не рыночную цену, а установленную государством (хлеб выходил на самом деле дороже).
Ну и да, сок 2л -100р - это когда было? «Добрый» 2л стоит около 130р. А если уж брать качеством, то пару литров сока примерно такого же качества, как при СССР будут стоить под 300:)
Вот нет компа, так бы запилил пост про продуктовую корзину тогда и сейчас. С моего SE это будет сложно :(
Соизмерение доходов по продуктовой корзине между рыночной и плановой экономикой невозможно (2). Себестоимость продуктов изменилась (2).
Да и в целом сравнение доходов по продуктовой корзине - нищенская позиция для тех, кто заботится о том, что кушать.
160 рублей - зарплата низшего, рабочего класса (рабочие на заводе, милиционеры, врачи, учителя и т.д. - вся рутина), 400 рублей - средняя (руководство среднего звена, в т.ч. полковники получали не менее 500, я специально сегодня уточнил у деда)
Так он получается не совсем законно работал? .... Ведь делать разрешалось, например, только из материала заказчика. Расценки на услуги, также устанавливало государство. Станок в собственность купить нельзя было. Даже москвич пирожок, чтоб материалы возить, тоже гражданам не продавался. Следовательно, надо было нанимать "в левую" шоферов с казенными машинами.
Вы заблуждаетесь, думая, что все частные начинания рубились на корню. Кустарное производство было не выгодно, потому что не было способно конкурировать с государственным производствам по себестоимости продукции. Однако никто не мешал тебе принести свою продукцию на рынок. На рынке всё продавалось по цене ровно в 2.5 раза большей, и поэтому нести на рынок свою продукцию с надеждой на хоть какой-то шанс её продать имело смысл только если качество этой продукции так же многократно выше.
Одним словом, это не было противозаконно, просто с государством было трудно конкурировать. И это хорошо
Я могу лишь предположить откуда и каким образом он у вашего дела появился, учитывая то что он на заводе работал.
Вы не слышали про цеховиков? Они вполне себе успешно конкурировали с государством, которое то и дело допускало дефицита самых приметивных товаров, типа крышек для домашних консервы в банках. Цеховики этот дефицит восполняли. Но государство за это очень активно их прессовало. Единственный способ реализовать свою предпринимательскую инициативу был связан с криминалом и им же и контролировался и от него же и питался.
Именно что все начинания и именно на корню. Последняя лицензия частного такси в СССР была выдана в 60-х, и тогда же были разогнанны последние негосударственные предприятия - артели.
Ну после шестидесятых - понятное дело. Советский союз с приходом Хрущева взял верный и осознанный курс на саморазрушение.
Да, станки не продавались, но у моего деда был. Никакой иронии в этом нет, и ваши смайлики тут неуместны. Если станок не продается, это не значит, что его негде взять законными методами. В том числе и купить, представьте себе. Оборудование на заводах устаревало, изнашивалось и списывалось. Утилизация этого оборудования заключалась в демонтаже, разделении на материалы (чермет, цветмет, дргаметаллы). Всё это сдавалось на шихту. И вот уже там это вполне можно было приобрести как металлолом, если очень надо. Вы конечно можете предположить что угодно и даже сделать при этом весьма гадкое и ехидное лицо. Но я не хочу чтобы вы утруждались. Станок этот собран был из б/у частей и использовался не для обогащения, а для бытовых нужд.
В тоже время массовый довольно примитивный труд, который по идее следовало бы автоматизировать, оплачивался довольно щедро.
И зарплаты были весьма разные. Кто-то пишет про 200-300 рублей. Кто-то про 110 - 150 максимум.
Можно в -40 грунт ломом долбить, это пиздец как тяжело. Только высокоинтеллектуальным это занятие никак не станет
в наше время даже детям легко даются?
Легко? Что легко то? Ты даже понятия не имеешь что и как они делают, но берёшься утверждать что всё это легко?
Ну ты охуевший бабкин внук
Я не говорил о тех, кто придумывает что-то новое, которых, кстати, меньшинство.
Да и в этом случае, все это можно было считать высокоинтеллектуальный 10 лет назад. Сейчас же это не сложнее, чем на кассе стоять, а в некоторых случаях даже легче.
Кстати, про имею или не имею понятия. Привет экстрасенсам;)
Польза от ИТ-спецов есть. Но чем она лучше пользы от тех, кто к примеру стулья делает ? Или хлеб печёт ? :)
Они потому так и стоят, что дефицит на рынке. А так, ничем не лучше, чем те, кто хлеб печёт. Вот только чтобы в it работать, тебе надо всю жизнь учиться, а чтобы хлеб печь, думаю, вряд ли.
Другое дело - сделать это впервые
Ты понятия не имеешь что такое ИТ сразу понятно. Причём тут эникей, ты б ещё про перфораторы сказал, блять. Я имею в виду всех этих прогеров бесконечных, админов и фронтенд-писателей, дезигнеров и прочую техподдержку. IT это настолько огромная сфера, что ты себе и представить не можешь.
Возьмём, к примеру эникеев на зарплате в 50 штук.
Откуда возьмём? Где возьмём?
Нет эникеев с 50 штуками, может в Москве где и есть, но в среднем по стране такого не бывает.
Тут такая большая разница? Или на Пикабу теперь вообще только как в высшем обществе общаться можно?
Я не знаю, какое оскорбление там удалили, но про балабола, мне кажется, вы напрасное замечание сделали.
Я не знаю, какое оскорбление там удалили, но про балабола, мне кажется, вы напрасное замечание сделали.
Та было написано:
И в чем например? Или ляпнуть и слиться это в твоем понимании нормально? Тогда балабол, а вернее фуфел ты и есть.
Пиздец просто. У нас теперь за "фуфела" комменты удаляют, ояебу.
@moderator, вы чего так лютуете?