краткий экскурс в историю.
большевики боролись не с богом или верой, они боролись с коммерческой организацией, крупнейшим землевладельцем страны, людьми поддерживавшими белое движение. Со временем, Сталин с церковью примирился, во времена ВОВ уже никто молиться не запрещал, т.к. Вера была необходима людям так же как и идеология. Потом Сталина убили, и бюрократы типа Хруща начали помаленьку разваливать страну. Сейчас РПЦ вновь один из крупнейших землевладельцев, и вряд ли эти бизнесмены имеют какое-то право быть связующим звеном между нами и Господом.
хотел дополнить, не успел...
п.с. Крайности творимые людьми, присутствуют в любой системе, и как оно было на самом деле, вряд ли можно сказать с уверенностью в 100%, но дед говорил, что никто иконы не сжигал, и в каждом доме деревенском красный угол был, несмотря на советскую власть.
И дополним. Революция в России по части борьбы с религией, была одной из самых мягких. В той же Франции верующих гасили нещадно и полностью.
Таки Папе Римскому ничего не стоило (условно) объявить крестовый поход/отлучить от церкви монарха и т.д. Цели в этом были сугубо политико-экономические. Так что все эти акции - продвижение своих экономических интересов.
Можно еще и крестовый поход против альбигойцев припомнить. Только это не 20-ый век, если что.
Наоборот, когда ты мягко выводишь её из жизни граждан избавиться от этой заразы куда проще.
Собственно рекомендую к прочтению посты товарища @Zmiillo,
https://new.pikabu.ru/story/nebogougodnyie_dela_5147882
https://new.pikabu.ru/story/nebogougodnyie_dela_chast_2_5183...
Да и вообще интересные и правильные (имхо) вещи пишет.
Не понимаю, почему тебя минусят? Верующие (как, впрочем, и любое идеологическое объединение) в случае угрозы объединяются, сплачиваются вокруг своих идей и дают жесткий отпор, а если не в силах победит - уходят в подполье и начинают гадить, причем не под себя, а окружающим.
Вон, в свое время их Римляне вывести не смогли, хотя добросовестно кормили первыми христианами диких зверей.
а если не в силах победит - уходят в подполье и начинают гадить, причем не под себя, а окружающим.
чем вызывают праведный гнев/порицание окружающих ещё больше ослабляя влияние церкви.
Всё верно.
Отнюдь не бесполезных. Религия мощный эволюционный инструмент. За все время человеческого существования все атеистичные племена/государства проигрывали своим религиозным конкурентам, ведь гораздо проще работать пахать всю жизнь или воевать не за своего хозяина а за Иисуса/Аллаха.
Эрррм... А можно пример атеистичных...кого-либо во времена раньше Ренессанса (можно включительно)?
людям надо во что то верить, если не в Бога, то в партию, не в партию так параллельные миры, не в миры так психологию успеха)
Не совсем. религи, в последние лет 200, как и идеология, несет некую идею, благодаря которой человек способен работать или творить (а еще разрушать и уничтожать) с большим усердием. т.е. после войны, т.н. пятилетки несли в себе идею постройки светлого будущего, благодаря чему страна пахала и улучшала свое благосостояние. религия так же несет в себе идеи некоего вознаграждения, как духовного (сделать приятное дело, помочь ближнему просто так), так и посмертного. и естественно с елигия и есть определенная идеология, с которой людми можно хорошо управлять.
То есть сейчас умудрённое опытом человечество объяснило все природные явления и религия больше не нужна?
Всё-таки для того, чтобы раскидать по религиозным понятиям какое-либо природное явление, не объясненное наукой на данный момент, нужно хоть немного в науке разбираться. Только зачем, если целевая аудитория такого запроса не делает?
Религия мощный эволюционный инструмент.
Так не было атеистических, недостаточно развита для этого была научная мысль
Контр-пропаганда против религии была нормальной.
Вера и прогресс (наука) противопоставлялись друг другу.
Кстати да, адекватный коммент.
А если полушутя, то Иисус первым начал одобрять пиратство (копировал рыбу и хлеб и раздавал их людям), чморить капиталистов и олигархов, отрицать существующую церковь с зажравшимися попами и призывал помогать ближним ради светлого будущего.
Идейный коммуняка получается :)
Как-то правда никому не нужна https://www.znak.com/2017-12-10/sbu_rassekretila_arhivy_mosk...
Сталин не примирился с верой. Он вынужден был "разрешить молиться", потому что гитлеровцы активно использовали попов и церковь в для антисоветской агитации.
И разваливаться страна начала позже.
Как раз при "бюрократе хруще" было золотое время совка. Космос, спорт, образование и тд. Половина страны до сих пор живет в "ужасных хрущобах", построенных взамен замечательных сталинских бараков.
И с удовольствием тратит нефтедоллары, добытые на месторождениях "имени бюрократа хруща". Продолжая его активно ругать.
ваше оценочное суждение оспаривать не буду, хочу лишь поинтересоваться.
космос, спорт и образование, по вашему мнению такие отрасли которые строятся за год, два, пять???)))
насколько мне известно сталинки в Москве значительно дороже хрущевок... По какой причине?)
поясните за нефтедоллары хруща, тут не понял к сожалению.
Вообще атомная бомба, ракетостроенние, самолетостроения, газодобыча и да же Хрущевки это задел Сталина и его партийцев, Хрущев же просто не стал эти проекты прикрывать, но тот же Сахалин похерил
Ок, не буду. Всему свое время насколько мне известно, и так же, как нет смысла сравнивать норму пайки в блокадном Ленинграде с тем как кушали люди при хрущеве и т.д., так же я полагаю не вся страна жила в бараках при Сталине, и в хрущевках по Хрущёве. Массовое строительство жилья в послевоенное время, это большая, отдельная тема.
да забей. Человек думает что войну без запар выиграли и не надрывали пуп. Да и долгов из-за войны не было. Все было как в сказке. И заводы строили от нефиг делать.
Нет, это отрасли, в которые начал вкладывать именно Хрущев. Спилив треть военного бюджета. Поэтому именно в 60-е годы эти отрасли стали давать результат. В конце его правления и даже после отставки.
Сталинки значительно лучше Хрущевок. Тут нет вопросов. Проблема в том, что вся страна жила в бараках, в перенаселенных коммуналках по 10 человек в комнате. И построить Сталинки всем не было никакой возможности. А тут хоть паршивое жилье, но своё. Каждому. По всей стране. Не только в Москве.
Хрущев вложил деньги в геологоразведку и добычу нефти и газа в Сибири. Хрущев начал экспорт нефти в кап страны. Нефтедоллары от этих вложений до сих пор кормят всю страну. И альтернативы не предвидится.
К слову, не раз слышал утверждение что наши компьютерщики должны быть благодарны Хрущу за то, что именно при нём отечественное "железо" было на пике (именно свои разработки, при бровеносце стали тупо копировать).
Ну тут еще дело в том, что расходы в подобных отраслях растут по экспоненте. У нас было достаточно образованных, заинтересованных ученых, и поначалу наука двигалась очень быстро. Но как только расходы на собственные разработки стали для страны неподъемными, пришлось сперва копировать железо, а потом и вовсе просто забить на отставание, и работать с тем что есть.
Слишком много было областей где надо "всех перегнать". Не считая безвозмездной помощи "братским народам", которая составляла миллиарды долларов ежегодно. Тогда как американцы, верные капиталистическим идеалам, союзников преимущественно доили.
Умысла порезать компьютерщиков, я считаю, не было. Просто слабая экономика не выдержала необходимый объем затрат.
Ну, то что командно-административная экономика, это нежизнеспособный мутант - давно известный факт.
космос, спорт и образование, по вашему мнению такие отрасли которые строятся за год, два, пять???
Так-то Никита Сергеич пробыл на посту не год, не два, и даже не пять лет.
насколько мне известно сталинки в Москве значительно дороже хрущевок... По какой причине?)
Вот только сталинки в Москве, в Питере и по мелочи в крупных городах, в то время как хрущёвки распространились по всему Союзу.
Спорить не буду скажу лишь что основа всему этому была подготовлена в 20х гоэлро, в 30х всеобщее образование, 40х военные разработки (ЯО), и никита сергеевич во много был обречён на успех, но дурная бошка привела к 1. Ухудшению отношений с Китаем 2. Просранному сельхозу (до того что с тех пор зерно из за границы возим).
Про отхождение от идей социализма и прочее подобное опустим.
Строго говоря к всеобщему образованию Сталин и Хрущёв имею примерно одинаковое отношение, потому что его отцом, вне всяких сомнений, является Луначарский, и в меньшей степени сам Ленин, также как и ГОЭЛРО это детище Ленина и Кржижановского. С военными разработками всё двойственно, ведь, несмотря на то, что советская ядерная программа была разработана при Сталине, мощнейшая термоядерная бомба была всё же продуктом эпохи Хрущёва. При этом отличительной чертой Никиты Сергеевича была тяга к ракетному вооружению, поэтому целый пласт вооружений, такие как ПТРК, ТРК, МБР, ПТУРСы и РПГ получили значительный толчок в развитии.
Касательно сельского хозяйства, то тут жопа началась ещё при коллективизации и Хрущёв как раз сделал большие шаги по направлению к решению сельскохозяйственных проблем. Во-первых, при Хрущёве работники сельского хозяйства вновь стали нормальными людьми с зарплатами в деньгах, и, представьте себе, пенсиями. Во-вторых, была разоблачена лысенковщина и вновь появилась советская генетика. Опять же, та же целинная урожайность оказалась масштабной, но тут руководство профукалось с вопросами хранения.
Хотя СССР и поссорились в этот период с Китаем, история показала, что сталинизм, ходжизм и маоизм особо никому не нравятся и кончаются вместе с лидерами.
Золотое время при хруще, это ты расстрелянным в Новочеркасске рабочим скажи, которые вышли на митинг против понижения зарплат, а их просто расстреляли. Откуда вы лезите такие ?
Ты тоже привет 37-38 году передай. Общая гуманизация органов МВД и КГБ именно при Хруще произошла, если что.
А кто сделал систему, при которой рабочих за митинги расстреливали? Хрущёв?
Кто сделал систему, когда долбаебические законы по обложению налогами несчастных яблонь принимались единогласно. Хрущев много херни наворотил, тут без вопросов. Но неограниченная власть ему досталась "по наследству".
С тех пор мало что поменялось. Есть "царь-батюшка", а стопицот депутатов-министров просто кивают как болванчики деревянные. То, что он может не разбираться во всем сразу, а то и просто быть предвзятым, в расчет не принимается.
Ахаха от оно как ты мягко стелишь пытаясь обмануть людей :) как про хорошее дак у него : Хрущев, золотой век, добился сам, вопреки наследству, кококо, а как про плохое дак сразу наследство виновато, а мы не при чем. Расстрел был в 62 году кровавого тирана Сталина душившего младенцев не стало уже как 9 лет, значит видимо все эти года хрущ и команда сидели на печи и ничего не делали чтобы пережить наследство :)
А что же вы только расстрел вспоминаете?
Хрущев ведь также был "передовиком" чисток 1930-ых, сам Сталин писал ему лично письма в духе "Уймись, дурак".
За эти 9 лет количество расстрелов из года в год неуклонно снижалось. Так что прогресс был очевидный.
Вы просто выбрали один "удобный" случай и пытаетесь на его основании делать какие-то выводы. Так что обманываю тут точно не я.
Но в целом по стране расстрелов стало меньше - очевидный факт.
Вот ты и еще раз пойман на лжи. Расстрел как никак подразумевает хоть какие то моральные либо законные основания. В Новочеркасске был даже не расстрел, это была бойня. Других таких "расстрелов" история после военного ссср не знает в принципе, снижались видители у него расстрелы мирных демонстрантов кококо. И после этой трагедии хрущ и ко предприняли что? правильно: всё замолчать, от народа скрыть, всем свидетелям рты заткнуть. Но кота в мешке ублюдки скрыть так и не смогли. С тех самых пор даже до самого глупого дошло, что народ и партия больше не едины, как гласил лозунг. Теперь партия к народу повернута автоматами.
То-есть, к Гитлеру счёт гораздо больше чем посто убитые 20 миллионов советских граждан, ещё и возрождение РПЦ, даа.. действительно злодей из злодеев..
Тут скорее Геббельс. Пропаганда была по его части. Но да, так и было.
Опасаясь возможных диверсий и дезертирства в частях по религиозной части, советам пришлось пойти на значительные послабления церкви.
А гитлеровцы действительно первым делом открывали в оккупированных населенных пунктах полицейский участок и церковь. Именно полицаи и попы были опорой "на местах". В городах еще выпускали газеты и прочую агит периодику.
Золотые слова. Современная православная церковь полна лицемерия и обладает слишком большими ресурсами и властью. И наше правительство всесторонне поддерживают ее под предлогом того, что вера сделает нашу страну единой и сплоченной как когда-то. Только это ложь. Истинная причина состоит в том, что церковь помогает делать из людей стадо. Попы мастерски трактуют библию, как им и государству выгодно, призывают к смирению, и выдержке. Это было бы неплохо, если бы не 1 "но", большая часть проблем нашей страны-внутренние проблемы и бардак в госаппарате. Когда большинство людей поймут, что можно верить в бога не слушая мнения прикормленных попов, возможно что-то измениться. А лучше пусть научаться верить только в себя, а не в Бога, царя, доброго президента и т.д.
Та это старая-как мир вера в доброго царя, железной рукой загоняющего народ в светлое будущее.
была диктатура пролетариата , но это понятие https://ru.wikipedia.org/wiki/Диктатура_пролетариата не обходимо понять и осмыслить , а не выкрикивать его как лозунг)))
Зачем? почему Соединенное Королевство не беспокоит что у них Правитель до смерти правит?
>королевская семья
>правит
Так бы и сказал, что в школе ещё не прошел конституционную монархию.
Королевская семья правит , и если внимательно посмотреть ещё как правит, а то что в школе рассказывают не отражает объективной действительности , это как думать что директор завода принимает ключевые решения , а хозяин так для вида ))) Премьер-министр это управленец , а хозяевами страны является королевская семья и по закону может в любой момент убрать любого члена правительства включая премьера .
А вот ещё пример Саудовская Аравия . Там думаете почему народ не беспокоится сменой руководства, да и мировоё сообщество это совсем не волнует?
а то что в школе рассказывают не отражает объективной действительности
... все врут!
Премьер-министр это управленец , а хозяевами страны является королевская семья и по закону может в любой момент убрать любого члена правительства включая премьера
Де-юре - может, но де-факто этого никто не делает. Все же помнят, чем закончилось последнее противостояние парламента и короля...
А вот ещё пример Саудовская Аравия .
А кто говорит, что это идеал современной страны? К тому же, международное давление на саудитов ещё как есть, просто у нас это не афишируют, ведь иначе как можно будет пенять злобному западу на лицемерие?!
Это было 300 лет назад и после этого парламент не дёргается)))
А де факто королеву курс устраивает)))
В школе рассказывают ту картинку которая нужна, относитесь критично ко всему даже сказанному таким АВТОРИТЕТОМ как школьный учитель , проверяйте из разных источников полученную информацию.
Давление на Саудитов это как? санкции ,эмбарго и прочие демократические прелести где?
Ну а им самим ( Саудитам ) чихать на чьё-то мнение , т.к. они потомки пророка Мухамеда и власть ни кому кроме родственников не отдадут.
Оставьте эти юношеские иллюзии о сменяемости власти и связанном с этим народным благоденствием .
Народ хорошо жить будет только при отсутствии Классов в обществе
Смена руководителя по принципу порулил дай другим порулить , это попробуйте у себя на предприятии провернуть или ещё лучше на каком нибудь комбинате где 5-6 тыс. народу трудится)))
чем чаще менять тем больше беспорядка , ни кто ни за что не отвечает и только о своём обогащении думает , люди начнут жить лучше только если сами начнут о себе заботится и приведут к власти людей с народными идеями , а на данном историческом этапе существует две крупных идеи 1 Либертарианство поддерживает современный капитализм и 2 Коммунизм
1 основано на эгоистических принципах 2 на общественных
Но кто пользуется этими идеями люди прагматичного склада ума , они не будут выкрикивать лозунги и устраивать выборы если не будут уверены в их результатах , вспомните если возраст позволяет выборы 1996 год ЕБН шёл на них с рейтингом 9-10 % и при правильно поставленной пропаганде выиграл их , а власть отдал военным точно не в ходе выборов.
Подумайте и приведите пример в какой стране мира существует народная власть и где процесс выборов не предсказуем ?
в Сингапуре демократию Куан Ю постоил на крови, пересадив оппозиционеров по тюрьмам и расстреливая коррупционеров, он умудрился первоспитать народ, быдло там не встретишь и к чему он привел свою страну? Она занимает первые строки самых развивающихся стран мира. Его тоже можно назвать диктатором.
Любой правитель диктатор, так как осуществляет диктатуру правящего класса , а Вы как взрослый человек должны понимать и разбираться , какой класс у власти и к какому классу принадлежите Вы ))
Демократия это власть демоса
Вот Вы почему о демосе печётесь?
Ну не знаю. Я тут погуглил и логики не логики в твоём сообщении не вижу: в современном русском языке под демосом понимаются непривилегированные слои населения в классовом обществе; народ, противопоставляемый элите.
ДЕМОС - Крупные рабовладельцы, жители Демоса - богатого района города, проходящие определенный имущественный ценз. Вот они-то и могли быть избранными в органы управления.
ПЛЕБОС - свободные люди, мелкие хозяева, владельцы собственных домов и земель - могут выбирать, но не могут быть избранными
ОХЛОС - рабы, бедняки (батраки) - не имеющие права голоса
а то что люди так стали понимать это заслуга средств массовой информации
А элиты могут быть и в любом слое общества
Со временем, Сталин с церковью примирился
Технически при Иосифе Виссарионыче многие особенности и достижения советской политической мысли были втоптаны в грязь.
Вы не осведомлены в вопросе раз делаете такие голословные заявления.
Какие особенности и достижения советской политической мысли были Технически втоптаны в грязь?
Уничтожение инакомыслящих (Троцкий, Радек, Преображенский, Крестинский, Косиор, Сапронов и огромное количество других деятелей; Бухарин, Каменев, Зиновье, Рыков - эти граждане, кстати, ранее выступали на одной стороне со Сталиным, но даже союзников он хоронил только так) равно как и партийной демократии, безальтернативные выборы, НЭП с малым предпринимательством и потихоньку встающим на ноги крестьянством, Коминтерн, полностью потеряли политическую силу сами Советы.
Про 1920-ые, кстати, можете почитать новую книгу А. Резника, благо этот период не особо знаком гражданам.
Вы о чём ? Ознакомьтесь с идеями Маркса , Ленина, Сталина и рассматривайте их через призму КЛАССОВОЙ борьбы , каждого из перечисленных Вами людей рассмотрите не как сторонников или противников другого человека , а как сторонников того или иного КЛАССА , иначе Вам не понять , что происходило в стране в те годы , да и что происходит всегда при борьбе за власть.
Выборы в Советы при Сталине проходили не по территориальному принципу из богатых , а внутри трудовых коллективов и трудовой коллектив мог ( и делал это) отозвать своего депутата .
а как сторонников того или иного КЛАССА
Тогда скажите мне, неужели Троцкий был врагом пролетариата?
проходили не по территориальному принципу из богатых
Сразу после падения Империи ценз был отменён, и выборы от предприятий появились при самых первых советах. Однако при Сталине они были безальтернативными.
Троцкий выступал сторонником пролетариата в начале своей революционной деятельности , но в последствии вся его борьба велась за личную власть и Рабочие были лишь ширмой,
Какую альтернативу Вам нужно , если все депутаты в то время были пролетарии , партийность естественно была одна , а внутри коллектива его и выбирали одного чтоб чехарды не было .
Вы хотите провести параллель с выборами в капиталистическом обществе , когда народу внушается мысль что есть альтернатива)))
Поймите без разницы кого выберет народ , эти представители будут преследовать интересы крупных промышленников , т.к. именно крупные капиталисты у власти , а власть без борьбы не кто не отдаст и пока не произойдет КЛАССОВАЯ смена власти , это всё цирк и профанация, ни один независимый кандидат не сможет победить административный ресурс , ни где в мире
Троцкий выступал сторонником пролетариата в начале своей революционной деятельности , но в последствии вся его борьба велась за личную власть и Рабочие были лишь ширмой
Тот самый человек, который поднял вопросы быта рабочих, пока его оппоненты бумажки марали.
Какую альтернативу Вам нужно
Безалтернативность выборов, это когда приходит дядечка, и говорит: "А давайте мы выберем в депутаты Федорко?". И больше никого не предлагает. Ни Иванчук, ни Зимин, ни Балаев, ни Гогсадзе, а именно Федорко. Офигеть какой выбор, верно?
Вы хотите провести параллель с выборами в капиталистическом обществе , когда народу внушается мысль что есть альтернатива
Я хочу провести параллель с Петросоветом и другими настоящими советами.
Тогда скажите мне, неужели Троцкий был врагом пролетариата?
Да-да, врагом пролетариата, купленным шпиёном запада, зоофилом, рептилоиодом, агентом ЗОГ и мирового капитала. И в революции, и в гражданке он никак не участвовал, так, маячил в сторонке, пока сталин в одиночку одним махом всех врангелей побивахом.
7 января 1919 года был убит священник Троицкой церкви поселка Калиновского о. Николай Борисов. Когда в этот день священник Борисов после Литургии возвращался домой, его встретил отряд красноармейцев и приказал ехать на станцию Ханженково. Получив разрешение проститься с семьей, О. Борисов был посажен на линейку и увезен. Через некоторое время лошадь привезла на линейке труп. На теле кроме огнестрельной раны было обнаружено несколько штыковых. Жители поселка были так терроризованы красноармейцами, что никто не пришел помочь семье снять тело, не решился зайти в дом, делать гроб, продать доски для гроба, вырыть могилу.
13 января 1918 года в слободе Михайловке был убит священник местной Николаевской церкви о. Феоктист Георгиевич Лебедев, 39 лет. Отец Лебедев был энергичный и деятельный человек. С начала войны он состоял председателем волостного комитета по распределению пособий семьям призванных на войну. Естественно, что по своей деятельности ему приходилось иногда отказывать в пособии отдельным лицам. Это послужило основанием к недоброжелательству со стороны обиженных, и еще во время войны о. Лебедев получал с фронта оскорбительные и угрожающие письма. Когда же к концу 1917 года в селении в большом количестве появились фронтовики, враждебное отношение к священнику стало принимать угрожающие формы.
2 января слобода была занята советскими частями. Вслед за этим у о. Лебедева был произведен обыск, сопровождаемый всякими издевательствами и угрозами разделаться за прошлое. Утром 13 января о. Лебедев попытался скрыться из слободы, но был узнан и схвачен. Когда его привезли, толпа стала требовать немедленного расстрела, и не успел о. Лебедев сотворить крестного знамения, как уже повалился от выстрела в спину. Его сейчас же добили штыками и чем попало. Труп бросили в свалочное место и запретили хоронить. Лишь на другой день растерзанный труп священника удалось выхлопотать родственникам убитого и похоронить.
Настоятель Троицкой церкви хутора Ягодино-Кадамовского, священник Петр Иванович Жаханович был расстрелян 2 февраля 1918 года налетевшими из гор. Александровско-Грушевского красноармейцами, когда шел служить вечерню.
12 февраля 1918 года священник хутора Персиановско-Гру-шевского Иоанн Куликовский был арестован большевиками, по-видимому, за сочувствие партизанам и «кадетам». Выведя на улицу, его свалили выстрелом в живот, затем добили штыковыми ударами. Тело не позволили хоронить, и в течение двух дней труп лежал на улице, едва прикрытый чем-то, так как обувь и одежда сняты с него.
Священник поселка Иванова-Слюсаревского О. Василий Зеленый был арестован большевиками и отправлен в штаб в станицу Кушевку. В половине февраля 1918 года, по сведениям жителей этой станицы, в ее окрестностях был расстрелян какой-то священник и с ним еще два человека. На расспросы слюсарев-цев о судьбе нх священника в штабе ответили, что его отпра-вили «на Харьков».
2 марта 1918 года временный священник Покровской церкви поселка Медвежинского о. Иоанн Смирнов был взят конным большевистским разъездом, угнан в другой поселок и там убит. Тело убитого было найдено 14 марта.
- ОНИЖЕДЕТИ!!! блин, опять не то...
- Все служители церкви - кристально честные люди с безупречной репутацией. Да, вот это уже похоже.
Я тому, что как-то слабовато для кровавого совка. Где массовые расстрелы невиновных? Где атомные удары по церквям? Не верю! Кстати, судя по тому задору, с которым красноармейцы мочили служителей культа, там явно было, за что.
а вот идеологам царизма в этом не повезло... а нехрен было сливать исповеди в доносах...
Если кратко выше сказанное:
По Кузнецкой улице
Ехал поп на курице...
Едет батюшка пешком,
Тарантас накрыт мешком -
А навстречу аккурат
Подымается отряд.
Дескать, батя, что везешь?
Дескать, стой, владыко!
Дескать, ми-и-и-ленькие, ро-о-о-жь.
Дескать, батя... а не врешь?
Дескать, покажи-ка.
Заглянули в тарантас.
Увидали... вот так раз!
В девятнадцатом году...
Ну и батя, ловко!-
огороде, во саду
Родилась винтовка?!
Знаменитый урожай.
"Ну-ка, батя... подъезжай".
У попа в глазах черно.
"Господи Исусе..."
(Трехлинейное зерно
Не в поповском вкусе!)
Комиссар протер очки.
"Что же, благочинный,
Угадали мужички
Волка под овчиной?"
Да как взглянет на лицо,
Да как скинет ружьецо!
"На заборе про актрис
Интересно пишут...
Ну-ка, батя... становись.
Почитай афиши!.."
По Кузнецкой улице
Поп лежит на улице.
А на гору аккурат
Подымается отряд.
Вот отсюда фрагмент взят: http://lib.ru/HISTORY/FELSHTINSKY/krasnyjterror1.txt
Интересно, что сами-то большевики расстрелов такого рода не отрицали, даже гордились ими. В честь Войкова, деятельного участвовавшего в расстреле Николая II, его жены и детей, назвали метро «Войковская» в Москве и несколько улиц в других городах.
Сейчас современные коммунисты стали немного противоречивы. С одной стороны, они не упускают случая сказать, что только массовые расстрелы буржуев спасут Россию. С другой стороны, когда им напоминают про красный террор, тут же начинают постить котов с лампами и делать вид, будто никого те большевики не убивали, а термин "Красный террор" появился только в 90-е годы.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Красный_террор
Будьте честнее, товарищи. Старые большевики убили огромное количество беззащитного народу, включая священников, но старые большевики, по крайней мере, не пытались строить из себя овечек.
Из этого вытекает то, что движение, которое по началу имело и внутри себя много протеворечий, разрослось, и людей, которые вчера были почти рабами, в которых накопилось много злобы и обиды, было сложно контролировать. Особенно без тех средств связи, что у нас есть сейчас.
Гордость? Интересно, что с точки зрения тогдашнего следствия, никакой Войков участия у расстреле не принимал. Но он состоял в РСДРП (хоть в одном из ответвлений, неприятельском большевикам), и у него много других заслуг. Логика подсказывает, что именовалась эта станция явно за его заслуги в начале 20 века или же после революции.
Так же стоит отметить, что расстрел царя и его семьи был произведён против планов большевиков, группой людей на Урале. Его там охраняли, дабы он был жив-здоров до суда. Суд, кстати, хотели производить только за его преступления против народа, семью никто трогать не собирался. Почему так? Потому что уже в то время большевики стали более-менее легитимной властью и изо всех сих старались этому соответствовать. Поэтому, собственно, и был нужен суд, а не кровавая баня. Возвращаясь к нашим баранам: группировка, враждебная большевикам с Лениным во главе, хотела дестабилизировать ситуацию. То есть, есди бы в столице требовали немедленно расстрелять царя, то она его бы берегли как зеницу ока :))
Коммунисты, к сожалению, и много лет назад и сейчас стали противоречивы и у них нет единой программы. Кроме того, что они считают, что Россию сейчас может спасти только массовое просвещение, а про расстлеры обычно вопят рядовые воины интернетов :)
И да, когда говорят о красном терроре, наверно честно было бы упомянуть и очень массовый белый террор (и серо-бурый и малиновый, ибо группировок, в том числе и иностранных, было множество. И никто из них не был паинькими). Но зато те кто "за царя" и за "Россию, которую мы потеряли", обеляют своё движение с хлоркой. Не скупясь на серную кислоту (если вы понимаете о чём я, в свете обсуждения Вайковского ;) и орошением ложью.
Написанное выше основывается не на драматической литиратуре и не на историческо-лиричесих очерках, которые так берут за душу и которые так легко читаются. Просто небольшой интерес к истории и небольшая работа с источниками, доступными в интернете..
Это я к тому, что не всё так однозначно :)
расстрел царя и его семьи был произведён против планов большевиков
Метро и улицы в честь одного из цареубийц тоже против плана большевиков?
белый террор (и серо-бурый и малиновый...
Бандиты есть бандиты, это понятно. Однако это не оправдывает убийства мирных жителей по классовому признаку, верно?
1)
Интересно, что с точки зрения тогдашнего следствия, никакой Войков участия у расстреле не принимал. Но он состоял в РСДРП (хоть в одном из ответвлений, неприятельском большевикам), и у него много других заслуг. Логика подсказывает, что именовалась эта станция явно за его заслуги в начале 20 века или же после революции.
2) не оправдывает. Только вот толпе, которая редко любит разбираться, это сложно разъяснить. Особенно, как уже было сказано, толпе, которую держали за скот и у которой "накопилось". Таковы скверные реалии.
P.S. что касается поправ не толпой, а решением некоторых уполномоченых, то это отдельная долгая тема, которую надо начинать изучания явления "законов военного времени", менталитета эпохи и её технических возможностей. И что самое важное, были не столько "классовые признаки", сколько сотруднечиство с неприятелем, подрывная деятельность и вредительство.
Конечно, такие истории бальзам на душу простому народу..
Жаль, что не смогли большевики всх угнетателей, весь род поповкий да дворянский доконца извести.
Раньше не мог понять выражение "благими намерениями вымощена дорога в ад", но потом понял что это о протестантах и коммунистах.
Давай иной взгляд, русский. Евреи-комиссары-большевики, работающие на мировых банкиров захватили новую территорию (не только Россию, а во все времена во всех странах методы такие же, предлоги разные - идеологии). По древнему правилу, все умные гои (не евреи) должны быть истреблены - красный террор, против профессиональных и образованных людей, они захватывают РЫНОК на котором не терпят конкурентов. Христианство их же идеология, которая служила в прошлом для захвата власти (истребление язычества, траблы со староверами, всякими протестантами в Европах и т.д.), когда гои начинают выстраивать свою иерархию - ее рушат. Православие могло объединить русских в борьбе с иноверцами - жидами, китайцами, латышами, австрийскими, немецкими, и английскими наемниками и т.д. то сборище что именовалось Интернационалом, и что так задорно грабило Русь-Матушку. Но для объединения масс нужна ИДЕОЛОГИЯ, и коммунизм стал новой религией, тогда зачем конкуренты?
дополню - По древнему правилу, все умные гои (не евреи) должны быть истреблены: разрешили аборты, гулагом на первом этапе заведовали почти одни евреи.
Православие могло объединить русских в борьбе с иноверцами, для объединения масс нужна ИДЕОЛОГИЯ - вспомните какой щас хайп проив рцп
Блин, хайп оправдан. У них тактика жженых мотыльков - зажигают лампы учений и глупенькие гои сами летят в чужие иерархические структуры. Нужно тупо выстраивать свою структуру - идея есть - национализм. Хватает с лихвой.
"когда ему понадобилась божья помощь"; "И да, я атеист с рождения" - Ни когда ещё Штирлиц не был так близко к провалу ))
Так, вроде бы, ничего плохого в похоронах Ленина нет, но как посмотришь на главных сторонников этой идеи, так сразу хочется, чтобы он там лежал ещё что лет, только бы позлить разных там.
Если дедушку Ленина совсем закопать, то Кремль рухнет от прорытых им тоннелей. Ильич, глядя на современных левых, будет вертеться в гробу аки метростроевский щит.
большевики были левыми до тех пор пока не взяли власть, до горбача не было ни левых ни правых,одна партия, были только блоки конкурирующие, блок андропова и брежнего. наш Пыня считается центристом он за рабочих и за правящую элиту (если по правде он воровской капитализм развивает)
КПСС левая партия целиком а вот внутри происходили движения как в лево так и в право и в итоге ушли на право
Не в этом дело. Аргументировать захоронение Ленина тем, что "Сейчас его фигура, не смотря на всю важность для истории страны, больше не имеет того значения, которое было у него 50 лет назад" - нормально.
Только вот у наших дорогих "правых" это либо ымперское "Жыдобольшевик православносамодержавную Рассеюшку растерзал", либо снобистское "Картавый цвет нации сгубил - дворянство, духовенство, всех лучших людей и сдал страну быдлу... А ещё у прапрадедушки пекарню хрустящих французских булок отнял".
так ведь польза от его захоронения меньше, чем польза от того что он является культурной достопримечательностью. Или нет?
Но сделать это бесплатно довольно сложно. Т.к. многие вещи пронести с собой нельзя и их придется сдать в платную камеру хранения.
И не поверишь, в александровском саду она бесплатна, самое главное прорваться среди толп китайцев, ещё можно засунуть в камеры хранения в рядах или гуме, это же ящики для посетителей