удивительно, но если бы сейчас провести такой же матч, то опять бы они играли под разными флагами.
Хз на счёт бледной тени, до сих пор считаю, что ГКЧП действуй пожоще мог бы весь процесс развала замять. И наоборот, не будь ГКЧП процесс конституционного преобразования союза мог бы завершиться удачно.
Эти два утверждения должны опираться на третье: Власти, кто бы ни был у руля в тот момент, было нужно сохранить СССР.
Это утверждение ложно - тогда от Союза именно что избавлялись всеми средствами.
На самом деле СССР начал разваливаться еще при Брежневе. При нем был введен дефицыт, в магазинах полки пустуют, за какими нибудь колбасами приходилось стоять в километровых очередях или давать на лапу работникам торговли чтобы получить хоть что-то, зато если ты большой чиновник, то у тебя стол ломился от деликатесов, люди все это видели и не понимали с телевизора и в газетах они узнавали что в стране колосальные сборы урожаев, и где это все у сраных чиновников, конечно голода не было, но людям тоже хотелось разнообразия в рационе, а не только обычныек продукты. При Брежневе появилась самоя настоящая коррупцыя, громадных масштабов. Одно из громких дел того времени это дело Сергея Медунова, здесь об этом написано https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9_%D0%A4%D1%91%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87. Также при Брижневе появились бандитские групировки, такие как те что появились во время лихих 90-х, вот одна из них https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%8F%D0%BF-%D0%9B%D1%8F%D0%BFnfr что СССР трещал по швам за долго до Горбачева. Единственным кто мог удеражть СССР это Андропов, но увы слишком рано умер.
Да, орфография не на высоком уровне, но зато в его послании глубокий смысл, так что на ошибки можно закрыть глаза.
Также при Брижневе появились бандитские групировки, такие как те что появились во время лихих 90-х, вот одна из них
А теперь именитый историк пойдёт есть кашу и спатеньки.
Ухахахаха. Большего отвращения к тексту, чем эта фраза у меня еще ничего не вызывало. В этой фразе прям заложен кусок вонючего говна, от которого хочется шарахаться за километр.
Пример другого принципа федеративного деления - Нигерия. В стране населения больше чем в РФ и территория намного меньше, устройство федеративное, но субъекты там расчерчены так, что ни в одном субъекте нет преобладающего этноса. Такая система позволяет легче избежать этнического сепаратизма.
В СССР же, да и сейчас в РФ, многие субъекты имеют огромное большинство нерусского населения, которое пока удерживают, но котрое достаточно легкого в нужный момент поднять на бунт, т.к. у них уже есть определенная система власти и верхушка, которая имеет авторитет.
Многое в СССР изначально было обустроено недальновидно, в том числе и система местного (само)управления
А ещё схема Нигерии действовала в Югославии, и когда Тито помер, всё пошло к чертям: хорваты режут черногорцев, албанцы - боснийцев, сербы, в надежде всё сохранить - вообще всех, территории пересечения эносов - это тоже всегда палка о двух концах
у каждой маломальски значимой нации была своя республика, которую в принципе легче отторгнуть от союза
есть одно но. В Украине в 89 1/5 была русскими, ещё 1/10 - белорусы. В Казахстане и русских и казахов было по 40 % от общего населения. В Латвии 1/3 - русские. В Эстонии тоже почти треть, да и в остальных республиках существенную долю населения составляли другие народы. При этом вышли из состава СССР все уверенно и гордо. Не говорю, что национальных причин в развале нет, но не они являются основными.
Ага, а Первая мировая началась из за смерти австрийского принца. СССР распался не потому что народ так захотел, он то как раз таки был против распада. Союз распался из за правительства, предателей и умелых действий центрального разведывательного управления. А национализм раскрутили искусственно, как на Украине в 2014.
Всё это бред! Просто нужно находить общий язык, договариваться. Делать так, чтобы этим республикам было экономически и политически выгодно находиться в составе большого государства. А так, в какую-то Чечню деньги вбухивают миллиардами, а у других республик наоборот заработанные деньги забирают. Где справедливость? Конечно, когда наступит какой-то кипиш этими рычагами можно будет манипулировать нерусскими народами, как это было при СССР
Многое в СССР изначально было обустроено недальновидно, в том числе и система местного (само)управления
потому что строилось по известному принципу революций
-В стране правительство все делает неправильно, надо его свергнуть!!!
-А как нужно правильно?
-Хуй знает, давайте все старое разломаем, всех расстреляем и люстрируем, а потом что-нить придумаем что делать со страной. Главное сначала всех расстрелять!
Просто решили легализовать свои корочки, все ж очевидно.
Да и к тому же, вопрос права собственности на средства производства не решен с 1917 года.
Я что-то сказал про неславян? А то, что местные руководители, в основном решали проблемы своих друзей и родственников ибо больше разбирались в своём языке, чем в управлении и экономике, наверное лучше?
дружок, а то я сейчас прям вижу как руководство страны, состоящее в основном из русских просто шедеврально справляется с управлением страной и экономикой, прям живем дорохо бохато, прям вижу как не решают проблемы родственников и друзей, вижу прям как не тратят время на РПЦ и прочую ни как не сказывающуюся ни на управлении страной ни на экономике страны вещи... вижу бескрайние идеально ровные дороги по всей стране, всеобщую газификацию, вижу как мы стали несырьевой державой за 10 лет высоких цен на нефть, вижу отсутствие коррупции и работу судов, вижу отсутствие произвола силовых структур и нулевую преступность, вижу передовую медицину и образование, вижу как с распространением СПИДа в стране борются и прирост населения ощутимый. Спасибо русскому руководству, которое по словам господина SuperDave справляется куда лучше чем национальные лидеры!
больше разбирались в своём языке, чем в управлении и экономике
особенно это заметно спустя 25 лет после развала союза
А про "местных руководителей" - конкретные можно примеры? Вот у, в казсср, например, после ухода конаева (великолепного руководителя и просто порядочного человека, много сделавшего для того, чтобы вытащить казахов из сел в города и дать им образование) поставили пидораса колбина, хотя были кандидатуры из местных (всех национальностей, между прочим). Никаких проблем он не решил, наоборот, усугубил и добавил новых. Что, так ли это уж хорошо, когда над 300 миллионами людей разного происхождения ставят только русских/украинцев/белорусов? Римскую империю напоминает в ее расцвете: а, пох на компетентность, главное, чтобы римлянин. Пример с понтием пилатом так же приходит на ум.
Плохо, потому что опыт у славян по управлению страной есть. Собственно у коренных жителей республик его не было. Вот и всё.
ты че дебил? я вот был бы против, того чтобы во главе татарской АССР был русский, хочу видеть татарина!
А я хочу видеть во главе управления профессионалов, а не пидорасов только по их национальному признаку. Татар в т.н Татарстане всего 48%. С чего 52% насления отказывать в возможности занимать руководящие посты?
А получается, что в национальных субъектах - титульные пидорасы, а в центральной России их как бы не обидеть и они тоже представлены...
потому что Татарстан наша историческая земля, мы не запрещаем селиться на территории, но у власти должен быть наш человек, далее в вами упомянутых 52% не все русские, туда входят чуваши, башкиры и другие народы, так что татар большинство, да и вообще, мы отсегиваем Москве не мало, да что там мы, сибиряки тоже не довольны тем фактом что бюджет Москвы непомерно высок, а если бы была широкая автономия, сибирь быстро стала бы самой богатой частью России, и это было бы справедливо, урал тоже, пром центр, достоин большего, заебало это перераспределение средств, не будет такой херни, сразу развитие нормальных республик пойдет в гору... и кстати, что это было про пидарасов??? одна из самых успешных республик России, 1-е место по инвестиционной привлекательности, Москва на 11-ом месте, что не так с властью в республике?
А Россия, получается, наша историческая земля. Но почему-то мы не ставим таких ограничений.
Татар в т.н Татарстане всего 48%.
проверил википедию 48% татар, только в Казани, если говорить о Татарстане, то татар 53%, так что если базаришь, то хотя бы погугли свои факты...
"дефицЫт" "урожаев" "каких_нибудь" "обычныек" колбас произошел из-за "коррупцЫи" "бандитских груп_ировок" "брИжнева" и было это "за долго" до Горбачева - вот Вам краткий пересказ комментария предыдущего оратора.
Утверждение спорное, но эмоциональное.
Если пишешь "дефицЫт" или являешься ярым сторонником БрИжнева-так это твоя жизненная позиция. Зачем хулить остальных?
Разваливаться то начал, но только процесс преобразования мог иметь место. Конституционное преобразование спокойно прошло бы и в тех союзных рамках. Вместо этого, была раздербанена страна на клочья, а кризис так и не был разрешен.
Правильно говорят: цель была - разрушить союз и поделить ресурсы между своими. Что и произошло.
Огромное количество бездарных преобразований во всех сферах. Подмена понятий и высших смыслов.
Дефицита товаров легко можно было бы избежать, заключив союз с одной страной, Китаем. У них хоть и не самый качественный товар был на то время, но он мог бы покрыть большинство потребностей советского общества. От этого союза и Китай выиграл бы и СССР. И я более чем уверен, что не развались в то время СССР, развалилось бы США, а ЕС так и не собрался бы т.к. был бы более перспективный проект, в виде ЕАЭС, но это все могло бы быть, но не стало... Сейчас же мы имеем, жалкую пародию на ЕС, в виде когда то очень перспективного проекта ЕАЭС.
Нахуй тот Китай, дефицит был искуственно создан, в СССР был столько всего, что он мог свободно еще и Китай снабжать.
Так власть не являлась в тот момент однородной массой, были те, кто стремился развалить и урвать себе землю и стать самостоятельным царьком, а были те кто глядя на это восклицали "дебилы, бл*ть"
Ну так получается и у китайцев был кризис и они вышли из него без развала страны, так ведь? Как я припоминаю, ключевое отличие заключается в том, что в Китае в свободное плавание отпустили экономику (и то не всю), а политическая составляющая не изменилась.
" 18 мая 1989 года Верховный Совет Литовской ССР провозгласил суверенитет, а 11 марта 1990 года принял «Акт о восстановлении независимости Литвы». В феврале 1991 года независимость Литовской Республики была признана Исландией"
Путч был только в августе 1991 г., а процес отгораживания от совка национальных республик к тому времени уже шел полным ходом.
Будь ГКЧП жестче -- было бы гораздо больше крови. А РФ могла бы сама развалиться на отдельные республики.
Второй вариант -- проект Союза Суверенных Государств в теории неплох, но на практике его было невозможно осуществить из-за шовинизма и амбиций Кремля. Эти же амбиции и шовинизм, кстати, привели к тому, что разваливается скатившееся в сраное говно СНГ. А при нормальном подходе на основе Содружества можно было бы сделать что-то серьезное.
было бы гораздо больше крови. А РФ могла бы сама развалиться на отдельные республики.
не вижу логики. Всегда можно утопить страну в крови и добиться своего. Я не говорю, что это что-то хорошее, но меня удивляют заявления в духе "посмотри сколько за Ельцина было людей, это вам не Болотная". Ёпт. А сколько у этих людей танков было?! Подавить всё быстро жёстко и кроваво и всё. Никто бы не рыпнулся ни в РСФСР, ни в остальных республиках. Просто кишка оказалась тонка дожать ситуацию вот и всё.
с недовольным народом кашу не сваришь, Чечне вон платим, платили бы так же и всем остальным...
Действуй пожёстче это расстрелять толпу людей. Вы забываете сколько людей поддерживало Ельцина и в 90 и в 93-ем и даже умудрилось выбрать его в 96-ом. Посмотрите хотя бы фотографии тех лет, вот там реально миллионы, не чета нынешним митингам.
Думать надо было на 10 лет раньше, чтобы люди не выходили на улицу. А в 90-м надо было постараться не утопить страну в крови как это было во многих других странах.
есть мнение, что гкчп - суть провокация для дискредитации кпсс. примерно как поджег рейхстага якобы коммунистами в германии 30х годов
Уважаемые господа, эксперты-политологи, поясните пожалуйста:
почему у Каспарова классический триколор? Ведь до 22 августа 1991 триколор являлся просто исторической символикой либо в преддверии ГКЧП под триколором выступали "силовики" (так хочется здесь провести аналогию с другим словом, но не буду)
Смотрел документальный фильм про их матч. Каспаров уже тогда был странным типом и решил дистанцироваться от советской власти. Флаг, как утверждает он, сшила ему его мать.
Вот честно, ничего не имею против его спортивных побед и воспринимаю его как отличного гроссмейстера, но вот как человек он мне не нравится. Мне собранный, спокойный и не истеричный Карпов больше нравится. Описать поведение Каспарова тогда, в 90-е, в 00-е и сейчас у меня просто культурных слов не хватает. Очень странный тип.
Если не говорить о его шахматном таланте, то во всем остальном он крайне стрёмный тип. Ненавидел Россию всем нутром и всегда отзывался с презрением о всем что бы здесь не происходило. Я нисколько не удивился когда он попёр в политику и стал одним из лидеров несогласных с целью устроить тут кашу. И он будет одним из первых кто попляшет на наших косточках при случае, просто вы не видели как он это чуть ли не прямым текстом желал, а я да..
Ты мне напомнил персонажа из Generation П: который в барах рассказывает, что он "Ельцина на улице видел, идет такой, в пальто"
И не забудьте сделать сэлфи с экраном для инстаграмма и подписать его "..А здесь я охуительно сумничал". Ну и сразу его в группу веганов-экстремистов залинковать, где они там своими писательскими экскрементами делятся.
Каждый должен заниматься своим делом: спортсмены играют, политики - правят, актёры - играют. Когда происходит смешение ролей - получаем "хотели как лучше, получилось как всегда".
Я не буду хвалить или хаить СССР того верени, т.к. прожил только 8 лет в нём (возрастом не вышел) и не могу рассуждать о нём согласно своему личному опыту. Но вести себя так, как ведет Каспаров - для меня это нонсенс. Надо пытаться изменить ситуацию, если есть такая возможность, но просто поливать всех и вся говном, потому что ему что-то не понравилось - вот это я и называю "странный человек".
Простите, конечно, за глупый вопрос, но я как не историк не знаю почему Каспарова ненавидят. Объясните пожалуйста :)
Он не любит Путина, получает деньги от США на истребление русского народа и на революцию, чтобы начать воровать в России и посеять коррупцию. Примерно так говорят местные историки.
при западной - только существовать в своей стране или эмигрировать
не, вы ошибаетесь. Погуглил - у него российское гражданство и, возможно, латвийское, по крайней мере собирался его получать. Получил или нет- не знаю.
Насчет американского ничего не пишут.
Если у вас есть инфа на эту тему, поделитесь.
в латвии нельзя двойное гражданство всем подряд http://www.mfa.gov.lv/ru/moscow/konsulskaya-informaciya/dopu...
в латвии 300к русских без гражданства 25 лет живут и не могут получить.
в латвии чтоб получить гражданство надо сдавать латышский язык. а он его наверняка не знает.
за 25 лет можно было бы выучить язык и получить таки гражданство. а они только жаловаться умеют на нелегкую жизнь свою.
не надо подменять понятия "пойти и получить" и пойти поклониться, кому то что то доказать, и получить как окупант, апатрид , мигрант или беженец. когда попал в страну просто в ней родившись в третьем поколении. язык уже все знают и так. встречный вопрос - куда спиздили деньги выделяемые европой на бесплатное обучение языку? бесплатные курсы только на бирже, финансируются из госбюджета, очередь на них всегда на несколько месяцев вперед и они только с утра идут.
где деньги которые выделяли на неграждан как на беженцев?
почему неграждане учат английский и уезжают в европу, а латышский не учат?
может виноваты не неграждане, а такие умники как вы?
да, погуглил, ему латыши отказали в гражданстве.
Хотя, если ему нужен паспорт ЕС( просто для удобства, с российским нужны везде визы), легче получить мальтийский либо испанский паспорта, там инвестировал немножко денег в их экономику, и все. Думаю, деньги есть у него, все-таки сколько лет был лучшим шахматистом мира?
Какая разница какое у него гражданство? За российский флаг он не будет выступать. Борец с режимом. Карпов кучу школ открыл, преподает и продвигает шахматы среди молодёжи, а эта мразота по болотным бегает.
Со страной, со страной... с потрохами готов продать, ради чего не очень понятно. По хардкору без внешнего финансирования и аналитики как-то не получилось у него
"Никогда ещё российский народ не жил так плохо, как при Обаме" (с)
Можно сказать, что Каспаров просто субординацию не соблюдает))
Ещё никогда за тысячелетнее существование русский народ не жил так хорошо, как при Путине. Но откуда тебе, семикласснику, это знать?
нет не охуел, каспаров и другие сопидоры типа касьянова что угодно связанное с Россией хают, можно хуёво относится к власти, можно даже сосать хуй у касьяново-каспаровской кодлы и клясть Темнейшего в том, что жена ебётся на стороне, но успехи собственной Родины хаить и зваться её гражданином одновременно никто права не даёт
Борец с режимом за право беззастенчиво грабить страну и бесконечно обогощаться! :) По собственному признанию :)
Режим и анти-режим это одна и та же тусовка. Где-то были фотки усатого из пресс-службы с кучерявым из либерального радио в обнимку.
ну а почему бы пескову не сфотаться в веником? они как бы коллеги, а если учесть что веник ведёт "антикремлёвскую" деятельность именно в ковычках, то возможно песков это его начальник
Ага, пока население в основном не согласно с режимом у таких как он все норм. А как только поддерживает - сразу "тупые" и "ватники". Скользкое говно.
Тупое, потому что ведется на дешевую пропаганду, потому что не обращает внимания на огромные объемы воровства, не следит за происходящим в экономике и политике, не думает о последствиях выбора.
Если честно, не вижу проблем в том, чтобы соглашаться с США на мировой арене, например. А вроде как "купленность с потрохами" проявляется в этом. А для меня куда хуже, например, нефтяная игла или опасность делать бизнес в России, поведение политиков, которое отталкивает зарубежный бизнес от инвестиций.
как раз население не устраивает наличие тупого ворья в правящей верхушке, потому население и гонит сцаными тряпкаме каспаровых, касьяновых и других навальных
Ну конечно, он же всех россиян до косточек ненавидит. Не путайте пожалуйста. Он против режима, поддерживает настоящих патриотов (тех, что за страну, а не царя), а "86%" ему просто жаль.
Обычный диссидент, классический "за всё хорошее против всего плохого" либерал, без программы и идеи. Повестка дня -- "в России опять всё хуёво". Солженицына не наслушался что ли?
С Крымом тут не все так однозначно. Даже самые отмороженные понимают, что Крым не мешок картохи - сегодня один другому отдал, завтра обратно.
Но в остальном - все очень просто. Перед всеми полебезеть, поизвиняться, что мы такие плохие, отказываемся от империалистического прошлого, мы такие хорошие, возьмите пользуйтесь нашими ресурсами. Как территориальными, так и недрами. А когда мы так все сделаем, то нас и уважать станут! (сарказм)
Американцы и Израильтяне так делают,
Человек вроде хочет выглядеть вменяемым и представителем лучшей части населения, а банальных вещей не воспринимает или делает вид, что не воспринимает.
То, что большая часть населения страны делает выбор в пользу действующей власти говорит лишь о том, что большая часть населения страны делает выбор в пользу действующей власти (и не так важно сколько на самом деле - 86, 70 или 50,01%)
А такие как Каспаров зачем-то придают этому какое-то пафосное мистическое значение, хотя это всего лишь обычная политика. И сам он злится не от того, что режим население "одурманил", а лишь потому, что не сам в кресле какого-нибудь министра сидит.
То, что большая часть населения страны делает выбор в пользу действующей власти говорит лишь о том, что большая часть населения страны делает выбор в пользу действующей власти (и не так важно сколько на самом деле - 86, 70 или 50,01%)
вбрасывая бюллетени до открытия участков? Хотя зачем тут разводит спор, всем и так ясно что пикабу не то место.
вбрасывая бюллетени до открытия участков?
на последних выбора уже были камеры на КАЖДОМ участке в онлайне, так что хотелось бы пруфов.
ясно что пикабу не то место.
да, пикабу не место для альтернативно-одарённых товарищей называющих людей кремлеботами, это да
После моего 18-летия в стране были только одни президентские выборы. За Путина на них не голосовал и в 18-ом году не буду.
Просто "ватники" видят в "либералах" зло, "либералы" во власти видят зло. А такую очевидную вещь, что две группировки просто пилят власть без всякого намерения заботиться о российском народе по-моему только сторонние наблюдатели и замечают.
Ну так пусть приходит к власти тот, кто наведёт порядок. А не такие, как Каспаров.
Путин-хуютин мне тоже безразличен, если что.