Каспаров и Карпов играют под разными флагами на чемпионате мира в Нью-Йорке. США. 1990г.

Каспаров и Карпов играют под разными флагами на чемпионате мира в Нью-Йорке. США. 1990г.
Вы смотрите срез комментариев. Показать все
413
Автор поста оценил этот комментарий

удивительно, но если бы сейчас провести такой же матч, то опять бы они играли под разными флагами.

раскрыть ветку (299)
131
Автор поста оценил этот комментарий

в то  время это было очень символично, страна развалилась, а Каспаров только рад

раскрыть ветку (146)
96
Автор поста оценил этот комментарий

В 90-м СССР ещё существовал. Бледная тень, одно название, но всё же.

раскрыть ветку (143)
61
Автор поста оценил этот комментарий

Хз на счёт бледной тени, до сих пор считаю, что ГКЧП действуй пожоще мог бы весь процесс развала замять. И наоборот, не будь ГКЧП процесс конституционного преобразования союза мог бы завершиться удачно.

раскрыть ветку (141)
64
Автор поста оценил этот комментарий

Эти два утверждения должны опираться на третье: Власти, кто бы ни был у руля в тот момент, было нужно сохранить СССР.

Это утверждение ложно - тогда от Союза именно что избавлялись всеми средствами.

раскрыть ветку (122)
64
Автор поста оценил этот комментарий

На самом деле СССР начал разваливаться еще при Брежневе. При нем был введен дефицыт, в магазинах полки пустуют, за какими нибудь колбасами приходилось стоять в километровых очередях или давать на лапу работникам торговли чтобы получить хоть что-то, зато если ты большой чиновник, то у тебя стол ломился от деликатесов, люди все это видели и не понимали с телевизора и в газетах они узнавали что в стране колосальные сборы урожаев, и где это все у сраных чиновников, конечно голода не было, но людям тоже хотелось разнообразия в рационе, а не только обычныек продукты. При Брежневе появилась самоя настоящая коррупцыя, громадных масштабов. Одно из громких дел того времени это дело Сергея Медунова, здесь об этом написано https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9_%D0%A4%D1%91%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87. Также при Брижневе появились бандитские групировки, такие как те что появились во время лихих 90-х, вот одна из них https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%8F%D0%BF-%D0%9B%D1%8F%D0%BFnfr что СССР трещал по швам за долго до Горбачева. Единственным кто мог удеражть СССР это Андропов, но увы слишком рано умер.

раскрыть ветку (118)
89
Автор поста оценил этот комментарий
При нем был введен дефицыт

Дальше не читал.

раскрыть ветку (8)
50
Автор поста оценил этот комментарий

А вот это зря. Дальше самый смак.

самоя настоящая коррупцыя
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Государство есть такое- Самоа
15
Автор поста оценил этот комментарий

Да, орфография не на высоком уровне, но зато в его послании глубокий смысл, так что на ошибки можно закрыть глаза.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Лол, я хотел указать на то что фраза логически не правильная, а там еще и орфография.
3
Автор поста оценил этот комментарий

я читал. Это был далеко не конец. Я видел нечто :С

раскрыть ветку (2)
13
Автор поста оценил этот комментарий
Также при Брижневе появились бандитские групировки, такие как те что появились во время лихих 90-х, вот одна из них

А теперь именитый историк пойдёт есть кашу и спатеньки.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

но он уже успел нанести урон психике многих людей)

ещё комментарий
7
Автор поста оценил этот комментарий
Дефицит в союзе был всегда. При брежневе советские люди жили очень не плохо. А вот системные противоречия которые нужно было преодолевать в 70х никуда не делись.
16
Автор поста оценил этот комментарий
Самое хреновое, при Брежневе начали ставить на руководящие посты национальные кадры в республиках: в латвийской сср - латышей, в киргизской - киргизов и т.п. Кроме рсфср, конечно. Без этого наломать СССР было бы невозможно.
раскрыть ветку (95)
24
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, так-то проблема была в самом делении, которое было национально-территориальным, т.е. у каждой маломальски значимой нации была своя республика, которую в принципе легче отторгнуть от союза. Такая система рано или поздно должна была либо реформироваться, либо развалиться.

Пример другого принципа федеративного деления - Нигерия. В стране населения больше чем в РФ и территория намного меньше, устройство федеративное, но субъекты там расчерчены так, что ни в одном субъекте нет преобладающего этноса. Такая система позволяет легче избежать этнического сепаратизма.
В СССР же, да и сейчас в РФ, многие субъекты имеют огромное большинство нерусского населения, которое пока удерживают, но котрое достаточно легкого в нужный момент поднять на бунт, т.к. у них уже есть определенная система власти и верхушка, которая имеет авторитет.

Многое в СССР изначально было обустроено недальновидно, в том числе и система местного (само)управления
раскрыть ветку (10)
20
Автор поста оценил этот комментарий

А ещё схема Нигерии действовала в Югославии, и когда Тито помер, всё пошло к чертям: хорваты режут черногорцев, албанцы - боснийцев, сербы, в надежде всё сохранить - вообще всех, территории пересечения эносов - это тоже всегда палка о двух концах

18
Автор поста оценил этот комментарий
у каждой маломальски значимой нации была своя республика, которую в принципе легче отторгнуть от союза

есть одно но. В Украине в 89 1/5 была русскими, ещё 1/10 - белорусы. В Казахстане и русских и казахов было по 40 % от общего населения. В Латвии 1/3 - русские. В Эстонии тоже почти треть, да и в остальных республиках существенную долю населения составляли другие народы. При этом вышли из состава СССР все уверенно и гордо. Не говорю, что национальных причин в развале нет, но не они являются основными.

раскрыть ветку (5)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Я скорее хотел сказать, что эти национальные причины стали хорошим катализатором и двигателем, который раскрутил остальные проблемы и сделал распад неизбежным
раскрыть ветку (3)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, а Первая мировая началась из за смерти австрийского принца. СССР распался не потому что народ так захотел, он то как раз таки был против распада. Союз распался из за правительства, предателей и умелых действий центрального разведывательного управления. А национализм раскрутили искусственно, как на Украине в 2014.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это борба партийных князьков, а национальная взрывчатка была умело ими использована.

7
Автор поста оценил этот комментарий
Есть такое, называется "система сдержек и противовесов", было в бывшей Югославии, привело к бойне. Так что это тоже довольно тупая идея, дальновидец хуев.
3
Автор поста оценил этот комментарий

Всё это бред! Просто нужно находить общий язык, договариваться. Делать так, чтобы этим республикам было экономически и политически выгодно находиться в составе большого государства. А так, в какую-то Чечню деньги вбухивают миллиардами, а у других республик наоборот заработанные деньги забирают. Где справедливость? Конечно, когда наступит какой-то кипиш этими рычагами можно будет манипулировать нерусскими народами, как это было при СССР

6
Автор поста оценил этот комментарий
Многое в СССР изначально было обустроено недальновидно, в том числе и система местного (само)управления

потому что строилось по известному принципу революций

-В стране правительство все делает неправильно, надо его свергнуть!!!

-А как нужно правильно?

-Хуй знает, давайте все старое разломаем, всех расстреляем и люстрируем, а потом что-нить придумаем что делать со страной. Главное сначала всех расстрелять!

1
Автор поста оценил этот комментарий

Просто решили легализовать свои корочки, все ж очевидно.

Да и к тому же, вопрос права собственности на средства производства не решен с 1917 года.

8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Уу, как плохо, что в других республиках у власти были неславяне. Уу. Классический великорусский шовинизм. А то, что иные "руководители" с местным населением разговаривали на разных языках, даже не стремясь как-либо исправлять их проблемы нормально?
раскрыть ветку (13)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Я что-то сказал про неславян? А то, что местные руководители, в основном решали проблемы своих друзей и родственников ибо больше разбирались в своём языке, чем в управлении и экономике, наверное лучше?

раскрыть ветку (10)
1
Автор поста оценил этот комментарий

дружок, а то я сейчас прям вижу как руководство страны, состоящее в основном из русских просто шедеврально справляется с управлением страной и экономикой, прям живем дорохо бохато, прям вижу как не решают проблемы родственников и друзей, вижу прям как не тратят время на РПЦ и прочую ни как не сказывающуюся ни на управлении страной ни на экономике страны вещи... вижу бескрайние идеально ровные дороги по всей стране, всеобщую газификацию, вижу как мы стали несырьевой державой за 10 лет высоких цен на нефть, вижу отсутствие коррупции и работу судов, вижу отсутствие произвола силовых структур и нулевую преступность, вижу передовую медицину и образование, вижу как с распространением СПИДа в стране борются и прирост населения ощутимый. Спасибо русскому руководству, которое по словам господина SuperDave справляется куда лучше чем национальные лидеры!

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Речь шла о целостности СССР, а не об успешном управлении. Управление было спорным в любом случае. Но наци-кадры послужили детонатором для раскола страны на республики.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
А кто их назначал таких неграмотных руководителей?)
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Коммунисты по идиотским квотам.
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
больше разбирались в своём языке, чем в управлении и экономике

особенно это заметно спустя 25 лет после развала союза

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Не прямо, но сказал. Кого еще можно было ставить руководить в нацреспублики? Трио славянских народов или местных.
А про "местных руководителей" - конкретные можно примеры? Вот у, в казсср, например, после ухода конаева (великолепного руководителя и просто порядочного человека, много сделавшего для того, чтобы вытащить казахов из сел в города и дать им образование) поставили пидораса колбина, хотя были кандидатуры из местных (всех национальностей, между прочим). Никаких проблем он не решил, наоборот, усугубил и добавил новых. Что, так ли это уж хорошо, когда над 300 миллионами людей разного происхождения ставят только русских/украинцев/белорусов? Римскую империю напоминает в ее расцвете: а, пох на компетентность, главное, чтобы римлянин. Пример с понтием пилатом так же приходит на ум.
Автор поста оценил этот комментарий

Плохо, потому что опыт у славян по управлению страной есть. Собственно у коренных жителей республик его не было. Вот и всё.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Забываете, что речь в ветке идет о конце 70х-80х. Хотите сказать, что в республиках (даже в той же прибалтике с государственностью подревнее российской) к этому времени не появилось ни одного руководителя? Чем же тогда занималась система образования почти 60 лет?)
Автор поста оценил этот комментарий

При Хрущеве, тащемта

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Может и при Хрущёве начали, при Брежневе это уж очень активно стали делать.

ещё комментарии
14
Автор поста оценил этот комментарий

"дефицЫт" "урожаев" "каких_нибудь" "обычныек" колбас произошел из-за "коррупцЫи" "бандитских груп_ировок" "брИжнева" и было это "за долго" до Горбачева - вот Вам краткий пересказ комментария предыдущего оратора.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Ты дебил.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Утверждение спорное, но эмоциональное.

Если пишешь "дефицЫт" или являешься ярым сторонником БрИжнева-так это твоя жизненная позиция. Зачем хулить остальных?

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, не спорное, ты пидор

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Разваливаться то начал, но только процесс преобразования мог иметь место. Конституционное преобразование спокойно прошло бы и в тех союзных рамках. Вместо этого, была раздербанена страна на клочья, а кризис так и не был разрешен.


Правильно говорят: цель была - разрушить союз и поделить ресурсы между своими. Что и произошло.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Поправочка: СССР не начал разваливаться, СССР начали разваливать.

Автор поста оценил этот комментарий
На самом деле, первая трещина появилась при Хрущеве.
Огромное количество бездарных преобразований во всех сферах. Подмена понятий и высших смыслов.
Автор поста оценил этот комментарий

Дефицита товаров легко можно было бы избежать, заключив союз с одной страной, Китаем. У них хоть и не самый качественный товар был на то время, но он мог бы покрыть большинство потребностей советского общества. От этого союза и Китай выиграл бы и СССР. И я более чем уверен, что не развались в то время СССР, развалилось бы США, а ЕС так и не собрался бы т.к. был бы более перспективный проект, в виде ЕАЭС, но это все могло бы быть, но не стало... Сейчас же мы имеем, жалкую пародию на ЕС, в виде когда то очень перспективного проекта ЕАЭС.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нахуй тот Китай, дефицит был искуственно создан, в СССР был столько всего, что он мог свободно еще и Китай снабжать.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Так власть не являлась в тот момент однородной массой, были те, кто стремился развалить и урвать себе землю и стать самостоятельным царьком, а были те кто глядя на это восклицали "дебилы, бл*ть"

Автор поста оценил этот комментарий

Ты стырил мою идею с аватаркой профиля!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Чо, правда? Вот специально посмотрел дату установки аватарки. У тебя какая?

9
Автор поста оценил этот комментарий
Был кризис самой системы, поэтому реанимировать СССР на тот момент было нереально. Кстати китайцы это поняли задолго до и приняли меры, результат можно видеть сейчас
раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так получается и у китайцев был кризис и они вышли из него без развала страны, так ведь? Как я припоминаю, ключевое отличие заключается в том, что в Китае в свободное плавание отпустили экономику (и то не всю), а политическая составляющая не изменилась.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Изменилась, но так чтоб и систему сохранить и бизнес разрешить, весьма непростой вариант. Но многое им подсказал СССР своим развалом
2
Автор поста оценил этот комментарий

" 18 мая 1989 года Верховный Совет Литовской ССР провозгласил суверенитет, а 11 марта 1990 года принял «Акт о восстановлении независимости Литвы». В феврале 1991 года независимость Литовской Республики была признана Исландией"

Путч был только в августе 1991 г., а процес отгораживания от совка национальных республик к тому времени уже шел полным ходом.

Будь ГКЧП жестче -- было бы гораздо больше крови. А РФ могла бы сама развалиться на отдельные республики.


Второй вариант -- проект Союза Суверенных Государств в теории неплох, но на практике его было невозможно осуществить из-за шовинизма и амбиций Кремля. Эти же амбиции и шовинизм, кстати, привели к тому, что разваливается скатившееся в сраное говно СНГ. А при нормальном подходе на основе Содружества можно было бы сделать что-то серьезное.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

было бы гораздо больше крови. А РФ могла бы сама развалиться на отдельные республики.

не вижу логики. Всегда можно утопить страну в крови и добиться своего. Я не говорю, что это что-то хорошее, но меня удивляют заявления в духе "посмотри сколько за Ельцина было людей, это вам не Болотная". Ёпт. А сколько у этих людей танков было?! Подавить всё быстро жёстко и кроваво и всё. Никто бы не рыпнулся ни в РСФСР, ни в остальных республиках. Просто кишка оказалась тонка дожать ситуацию вот и всё.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

с недовольным народом кашу не сваришь, Чечне вон платим, платили бы так же и всем остальным...

4
Автор поста оценил этот комментарий

Действуй пожёстче это расстрелять толпу людей. Вы забываете сколько людей поддерживало Ельцина и в 90 и в 93-ем и даже умудрилось выбрать его в 96-ом. Посмотрите хотя бы фотографии тех лет, вот там реально миллионы, не чета нынешним митингам.

Думать надо было на 10 лет раньше, чтобы люди не выходили на улицу.  А в 90-м надо было постараться не утопить страну в крови как это было во многих других странах.

2
Автор поста оценил этот комментарий

есть мнение, что гкчп - суть провокация для дискредитации кпсс. примерно как поджег рейхстага якобы коммунистами в германии 30х годов

ещё комментарии
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

не ещё

а уже

ещё комментарии
11
Автор поста оценил этот комментарий

Простите, конечно, за глупый вопрос, но я как не историк не знаю почему Каспарова ненавидят. Объясните пожалуйста :)

раскрыть ветку (6)
27
Автор поста оценил этот комментарий

Он не любит Путина, получает деньги от США на истребление русского народа и на революцию, чтобы начать воровать в России и посеять коррупцию. Примерно так говорят местные историки.

раскрыть ветку (5)
47
Автор поста оценил этот комментарий

ого бля, посеять, а она чего, у нас не растет чтоль?

раскрыть ветку (4)
34
Автор поста оценил этот комментарий
Это специальная Западная коррупция, а наша, родная, на 95% духовнее.
раскрыть ветку (3)
9
Автор поста оценил этот комментарий

теперь со вкусом "скреп"

7
Автор поста оценил этот комментарий

душевнее )

ещё комментарий
33
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

в смысле?

раскрыть ветку (144)
333
Автор поста оценил этот комментарий

Каспаров бы играл за звездно-полосатый

раскрыть ветку (143)
71
Автор поста оценил этот комментарий

не удивительно

11
Автор поста оценил этот комментарий
Или британский
раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Разораван.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Каспаров, кстати, недавно играл в турнире, и у него российский флаг был
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Разве он еще 10 лет назад шахматную карьеру не завершил?

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Завершил) был выставочный турнир. Но тем не менее он числился под российским флагом.
Автор поста оценил этот комментарий
В августе Каспаров будет играть в турнире, в том числе против Карякина. Играть будет под флагом России
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

а разве он на болгарское гражданство не сменил?

ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку