869

Как заставить работать управляющую компанию и получить деньги

Добрый день, друзья! Полгода назад я с товарищами подумали, как улучшить качество своей жизни, и пришла нам идея решить эти вопросы в суде. Расскажу вам о том, как заставить вашу управляющую компанию в доме работать.


Дом 38 по ул. Моковская г. Курска, 7 подъездов. При обследовании качества оказываемых услуг управляющей компанией ООО «Городская управляющая компания №2» мы обнаружили типичные нарушения: выбоины в покрытии пола, оголение арматуры на лестничной клетке, сколы на ступенях, некачественная отделка стен, потолка и пола, отслоения штукатурки, затопления, повреждения дверных полотен, окон, светильников, разбитые стекла, полное отсутствие уборки общих помещений (жильцы сами убирают, это же полная дичь!) и пр.


По заявлению жильца дома мы составили иск и обратились в суд по подъезду №7. Отметим, что подобные дела на территории нашего города единичны, отсутствует судебная практика в регионе. По ранее поданным искам мы сталкивались с юридическими трудностями в применении закона, однако к настоящему делу мы их преодолели и выстроили четкую и понятную позицию для суда.


Хотим обратить ваше внимание на следующее.


В ежемесячных платежах вы можете увидеть графу «ремонт и содержание». Эти денежные средства идут на финансирование работ, которые УК не выполняет на доме. Подобное бездействие УК в нашем городе – на каждом втором доме. Перечень работ, за которые мы платим по данной графе, установлен в так называемом Минимальном перечне услуг и работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 03.04.2013 г. №290. В ранее отработанных исках мы столкнулись со следующей проблемой: по мнению некоторых судей подобный иск возможен только с одобрения общего собрания дома либо совета дома. Данные аргументы были предметом проверкой апелляционной инстанции и не нашли своего подтверждения. Суть указанного мной минимального перечня заключается как раз в определении того объема работ, который УК обязан осуществлять в независимости от того, имеется ли общее собрание или его нет. Объем обязательных работ установлен Правительством РФ. Отмечу, что данный объем достаточно большой – если хотя бы одна УК в городе его начнет исполнять, мы начнем жить как в Германии.


Но УК не хочет его исполнять. В очередной раз мы услышали аргументацию следующего толка: у истца нет права обращаться в суд, т.к. для этого требуется общее собрание собственников дома, а также у УК недостаточно финансирования для оказания услуг. Более того, в рассматриваемом примере в качестве обязательной услуги Правительство РФ определяет «влажную уборку», которую УК не делала ни разу (!) с момента вступления в управление домом.


В итоге, после трех судебных процессов, в которых УК категорически не хотела назначать судебную экспертизу (по понятным причинам – ведь судебный эксперт найдет куда больше «косяков», чем нашли их мы), судья вынесла решение, единственно верное в данном случае. Спасибо судье за глубокое понимание сути проблемы и законодательства.


Наш опыт показывает, что единственный эффективный способ защиты своих прав – это суд. Истцу присудили приятный денежный бонус в виде компенсации морального вреда 5 тыс. рублей, казна города Курска обогатилась на 700 рублей. УК обязана в кратчайшие сроки привести первый из 7-ми оставшихся подъездов в идеальное состояние. Отметим, что мы готовим остальные иски по оставшемуся имуществу дома, которое, по предварительной оценке, в состоянии еще более худшем, чем описанный нами подъезд :( …


Следует также отметить, что бездействие по решению суда породит у УК дополнительные финансовые расходы, а также угрозу отзыва лицензии. С 1 сентября 2014 года началась выдача лицензий управляющим компаниям ЖКХ. При этом управляющие организации обязаны получить лицензию до 1 мая 2015 года. После этой даты компаниям, не получившим лицензию, будет запрещено управлять многоквартирными домами. Отзыв лицензии возможен в случае неисполнения УК прямых своих обязанностей. 


Все это не дает возможности управляющей компании как-либо отвертеться от исполнения решения суда и требований закона.


Если вам понравился мой пост, то поставьте палец вверх. В следующих постах будут продолжения истории...

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
2
Автор поста оценил этот комментарий

Когда этот коммент наберет достаточное количество минусов, чтоб его скрыло, все же сначала прочитайте, а потом уж.. Если все 7 подъездов напишут такое, и суд и правда обяжет отремонтировать их все, сметно это выйдет на 2-3 годичную собираемость дома, это еще вы коммуникации не обязывали, которые тоже, вероятно, в удручающем состоянии. Двери, ступеньки и прочая мелочь, как очистка подвала, заваленного вещами жителей, конечно будет устранена работниками обслуживающей (через сколько эти рабочие комплексного обслуживания пошлют все на юг за такую зарплату думаю ясно) доп услуги такие как уборка тоже лягут на убытки. Итог - огромные убытки по дому, если УК большая, справится за счет других домов, но от дома я думаю будет избавляться, а если мелкая, то на процедуру банкротства. Если надеетесь на другую УК, или более того ТСЖ, учтите, никакого другого источника средств, кроме самих жителей - нет. И чем меньше организация, тем выше будет тариф. Конечно все можно сделать, но не разом за 30 предыдущих лет разрухи, в домах ресурс которых небыл расчитан на столько лет.

раскрыть ветку (31)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Вы верно все указали. Позвольте мне высказать свое мнение. У УК есть деньги, и их достаточно для того, чтобы выполнять минимальный объем работ и услуг. Почти все УК сидят на том тарифе, который устанавливает город в лице заксобрания. Проблемы финансовые у них не от того, что денег не хватает, а потому, что есть неплательщики, которые образуют такие дыры в бюджете. Но это тоже жителей не должно волновать - с неплательщиками УК не работают, в суд не подают (получить судебный приказ очень легко, это 5 дней, но опять же никто работать не хочет). Поверьте, то, что мы попросили - небольшая нагрузка на УК. Именно так они и должны работать.

Уборка не является допуслугой - почитайте минимальный перечень, на который я ссылаюсь :)

раскрыть ветку (21)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Основная моя мысль, что если слишком много всего захотите, то УК надорвется, а так да требуйте на здоровье, только не все сразу, поговорите с управляющим, гл.инженером, если не совсем уж Рога и Копыта, то пойдут на встречу, вместе с Вами, и объяснят и про собираемость и про то куда деньги уходят, может у Вас крыша дырявая, а не джип у кого то. А с должниками отдельная тема, тех кто не платит принципиально еще можно как то заставить, а тех у кого денег нет, хоть обязывай, хоть нет, толку от этого 0. А уборка должна быть указана в договоре, если ваша УК указала, то у других ее, вероятно, нет. И тут уж хоть обсудитесь, но нужно решение собрания.
раскрыть ветку (20)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Можно, ага. У мамы в доме у такой имеющей деньги семьи долгов под несколько сотен тысяч накопилось, никто и не чешется
раскрыть ветку (9)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А по факту все что может сделать УК в отношении неплательщиков, это отключить свет, или перекрыть канализацию, и то при условии, что там не мать героиня живет. Канализация - дорого, свет неэффективно, либо сами подключаться, либо попросят кого нить в обход счетчика подключить (бывает что подключаются к лампочке в подъезде, а утром при уходе на работу подключаются назад).
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

зачем? Ведь можно просто взыскать деньги в течение месяца с неплательщика. Подать судебный приказ, получить его в течение 5 дней у судьи, судебный приказ одновременно является исполнительным листом - подать приказ приставу, пристав списывает с зарплатной карты, либо опись имущества делает, либо еще десятки разных процедур. 

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

а если квартира "бомжей"? выселить? это крайне проблемно. Не платят только 2 категории людей - охуевшие и неимущие

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

поверьте на слово - 95% охуевших среди неплательщиков.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не поверю) может у вас богатый дом, но тех у кого просто нечего взять немало.

ПС бывают правда и светлые случаи, когда у людей денег нет (неблагополучная/инвалиды/сироты/многодетные), но люди хорошие, и соседи когда узнают, что их отключили просто скидываются и покрывают долги (на вопрос а УК этого сделать не могла - нет, УК не поставщик, и просто списывать в долги можно было только в советском союзе, остальное той же налоговой будет непонято)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

нет, дом обычный. Как раз люди неимущие и платят. Это просто мои наблюдения, не только по этому дому

0
Автор поста оценил этот комментарий

Каждый случай индивидуальный, может у этой семьи есть зять депутат.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

нет, у этой семьи зять юрист :)

0
Автор поста оценил этот комментарий
нет, точно нет
0
Автор поста оценил этот комментарий

нет, для этого решения собрания не нужно. Объем минимальных услуг устанавливает Правительство с 2013-года, перечень исчерпывающий

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

строка содержание только в квитанции такая одинокая, если уборка не входит в тариф, указанный в договоре, значит ее и не будет. Если вашу УК обязали, значит она была в договоре, и они на этом экономили, это уже другой вопрос.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

влажная уборка указана в минимальном перечне. Даже если бы ее не было в договоре, это не означает, что услугу не предоставляют :)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

вы могли от нее отказаться/не принять в любом предыдущем собрании собственников..

0
Автор поста оценил этот комментарий

"...пойдут на встречу, вместе с Вами, и объяснят и про собираемость и про то куда деньги уходят..." - простите, Вы в каком государстве живете? давно видели или слышали, что УК дает раскладку по своим расходам??? А по поводу неплательщиков - основная масса, это собственники, не желающие оплачивать коммунальные услуги. Чем, зачастую, пользуются УК, разбрасывая общедомовые расходы на исправно платящих собственников. А неплательщики так ничего и не платят... 

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я в России живу, и собираемость дома по статье текущий ремонт, и план работ на год и перечень необходимых работ на доме ни одна адекватная УК от жителей скрывать не станет. И да, спорить я ни с кем не собираюсь, тем более по должникам)

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

интересно было бы посмотреть, как Вам предоставят статьи расходов в Вашей УК? ) 

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

как предоставят? Ну по запросу, например, любого из собственников. В письменном виде. 

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мне начальник управляющей сказал что не обязаны, но в ходе долгих ругательств скинул портянку, из которой непонятно где что.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ежегодный отчет, в местах общего пользования, обязаны по жилищному кодексу, но в соседнем доме у нас уже почти год висит, в нашем же пропал через неделю. Подробный можно через заявление запросить

1
Автор поста оценил этот комментарий
Мой дом (только жилые помещения) в месяц платит 124 385.88 руб. на содержание и ремонт. У нас 3 подъезда. 124 тысячи в месяц - это много или мало? В год почти полтора миллиона. За 5 лет 7,5 миллионов (регламент по ремонту подъездов 1 раз в 5 лет). Это на сегодня.
Я считаю, что таких денег вполне должно хватать и на влажную уборку, и на слесаря, плотника, лампочки. Наша УК обслуживает более 30 домов, наш самый небольшой.
Затраты, конечно, существенные (это нам с диванов только кажется, что все стои копейки), но и деньги не малые ни разу. Поэтому ни одна УК никогда не раскроет действитеььные финансовые потоки, там есть что прятать.
раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий

посмотрите ТОЛЬКО "текущий ремонт", это реально те деньги на которые можно ремонтировать подъезды и менять трубы, содержание же это все зарплаты, аварийная служба, дымоходчики, дворники, уборочная техника зимой, материалы мелкого ремонта (которого по чуть чуть но на дом уходит немало) и проч и проч, куда они уходят УК пишет в ежегодных отчетах. А текущий ремонт много меньше, а вот желаний у жильцов больше. И при этом УК сама текущий ремонт не делает, а работы производятся подрядными организациями, которые тоже хотят жить так, чтоб у них не только на оплату комуналки хватало, то есть так как и все мы жить хотим

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий

я соглашусь с вами, что мы все в одной лодке и связаны единой общей судьбой. Однако у нас с вами, как лиц, сидящих по другую сторону каната, есть свой набор правил и поведения в подобной ситуации. Отношения потребителя с исполнителем такие, что к потребителю всегда повышенное внимание, а у исполнителя - повышенная мера ответственности. Это - правила этого рынка услуг, если одна УК не может играть по этим правилам, то она является неконкурентной, вместо нее, поверьте мне на слово, придут другие люди, возможно которые просто хотят заработать и сделать всем хорошо, перестанут воровать и нанимать свои обслуживающие организации, оформленные на зятя, тещу, свата, кума и т.п. Все не ново под этим солнцем, однако мы с вами должны заниматься своим делом - кидать подобные иски.

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

цены на бензин, трехкратные наценки в магазинах, повышенные тарифы, корень везде один, и дело не конкретно в вашей или моей УК, придет другая, а по факту даже и не придет, поменяется на соседнюю того же владельца, но не изменится ничего, так у нас, так везде. Вы пытаетесь бороться в пределах системы, а я верю в людей, которым в итоге придется делать ваши подъезды, за которые в долгосрочной перспективе вы же и заплатите все равно, бизнес не может быть убыточным.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

то, что вы написали, есть ad hoc - условности на условности, которые зависят от условностей. Что мы хотим? Ну мы жить хорошо хотим. Никто не борется, о чем вы?) О какой борьбе вы пишите? Мы просто применяем закон.

Бизнес может быть убыточным. Когда такое происходит, то бизнес объявляют банкротом. Ну знаете, это часть оздоровления рынка. 

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

несколько лет назад наша ук обанкротилась, знаете что изменилось? название

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

и что? Успевайте делать дела, пока ваша ук не обладает признаком банкрота. Жители сами виноваты во многом, в том числе и это. А банкротят не потому, что нет денег у УК, а потому, что заключили договора на многое, а по многому ни копейки не заплатили. Знаете, как образуется-то воровство? Верно - один из способов забрать себе деньги, а фирму пустить по банкротству. А на ее месте создать такую же, даже названия часто не меняют - просто букву из маленькой заглавной делают большую заглавную, и все. 
Вы очень наивны :)

1
Автор поста оценил этот комментарий

вам, тем не менее, ничего не мешает предъявить подобные требования к новой УК. Вы это сделали?

0
Автор поста оценил этот комментарий

У нас статья обслуживание и ремонт. Других нет. Эта статья покрывает содержание УК и прочие работы, которые необходимо проводить по содержанию и ремонту МКД

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку