1093

Как Эльдорадо обманывает покупателей и теряет деньги.

Данный пост расскажет, как отстоять свои права в борьбе с недобросовестными магазинами. Прошу поднять в топ, может быть тогда магазины начнут соображать, что мы не стадо, а они не цари и боги.

В ноябре 2017 года мною был куплен чудесный ноутбук Асус за 80 тыс рублей. Все было хорошо до января 2018, ноутбук просто перестал включаться. Сдал его на ремонт и написал заявление на подменный товар.

Как Эльдорадо обманывает покупателей и теряет деньги. Эльдорадо, ЗОЗПП, Суд, Защита прав потребителей, Без рейтинга, Обман, Ноутбук, Длиннопост

Маленький нюанс, магазин считает, что по закону, аналогичный товар для игрового ноутбука - это любой ноутбук, еле работающий, с 2 гигабайтами памяти итп. Но на самом деле это не так! Это товар имеющий аналогичные потребительские свойства, а это

совокупность значений параметров товара, определяющих его функциональные возможности, и указанных в технической документации на товар, является синонимом понятия «основные потребительские свойства» товара.
Соответственно вы вправе требовать такой ноутбук, который вы покупали (объем жесткого диска, размер экрана, процессор и видеокарта итп).

Еще один замечательный момент это - п.2 ст 20 ЗоЗПП, а именно

"В отношении товаров длительного пользования изготовитель, продавец либо уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель обязаны при предъявлении потребителем указанного требования в трехдневный срок безвозмездно предоставить потребителю на период ремонта товар длительного пользования, обладающий этими же основными потребительскими свойствами, обеспечив доставку за свой счет."

Т.е. подменный товар магазин ОБЯЗАН привезти вам домой/ в офис. Большинство магазинов понятия не имеют о такой обязанности. Не знало и ООО Эльдоарадо...
Мною было написано заявление на подменный товар с доставкой на дом. В итоге товар не предоставили, ноутбук отремонтировали.
Что делать дальше? Правильно, писать претензию на выплату неустойки. Этим я и занялся.

Естественно мне отказали, сказав, что предоставляли ноутбук, а я отказался.

Подаем в суд, все расписываем, судимся почти год. Как итог

Взыскать с ООО «Эльдорадо» в пользу ФИО1 пени в размере 55799 рублей, компенсацию морального вреда 1000 рублей, штраф в размере 28338 рублей 50 копеек.

Вместо 55 тыс, магазин выплатит 80+.


Хэппи энд? Как бы не так. Прошло время и ноутбук снова ломается. Все повторяется по новой. Но сейчас, Эльдорадо признает, что ноутбук они выдать не могут и соглашаются на выплату пени.

Как Эльдорадо обманывает покупателей и теряет деньги. Эльдорадо, ЗОЗПП, Суд, Защита прав потребителей, Без рейтинга, Обман, Ноутбук, Длиннопост

Казалось бы, магазин понял свою ошибку и стал адекватным, ура!!!

Мой ноутбук отремонтировали. Я написал заявление на выплату пени, через неделю мне звонят и приглашают за ответом иии, все ***** давай по новой. Вот ответ

Как Эльдорадо обманывает покупателей и теряет деньги. Эльдорадо, ЗОЗПП, Суд, Защита прав потребителей, Без рейтинга, Обман, Ноутбук, Длиннопост

Вкратце, мы тебе ноут давали, ну и что, что в 5 раз хуже, проблемы твои, нам насрать.

Вывод.

1) Магазину пофигу на вас, на свою репутацию и на все вообще.

2) Я пытался связаться с руководством, писал им вк, но все по барабану. (Поддержка вк, молодцы, но сделать ничего не могут, им респект)

3) Если у вас такая же проблема - пишите, постараюсь помочь. Надо чтобы они поняли, что сейчас не на рынке, что надо соблюдать закон. Понять они это смогут лишь, после наказания рублем, да и то вряд ли.

4) Не бойтесь идти в суд, сам не юрист, но все делается очень легко и непринужденно.

p.s.  пошел писать очередное исковое, ну нравится Эльдику по судам бегать.

Дубликаты не найдены

Другие записи о магазине Эльдорадо ищи по тэгу Eldorado. Скидки и актуальные предложения для магазина Эльдорадо ищи в нашем купонном разделе. Там ты найдёшь актуальные промокоды для Эльдорадо.
+88

Ну вы сами понимаете, если они каждому будут все по закону делать то  директору не хватит денег на малолетних проституток в Куршавеле.

Вот вы бабки  отбили ( год судились) ну еще пара сотен человек, а остальных бесплатно кинули через бедро. Вот и  денюжки появились.

раскрыть ветку 9
+16

Директору и топам всегда хватит на всё, за них не волнуйтесь.

раскрыть ветку 1
+3

Вы за меня не волнуйтесь, я за них не волнуюсь. Только копеечка рубль бережет.

0
Вот вы бабки отбили ( год судились) ну еще пара сотен человек, а остальных бесплатно кинули через бедро

Так они же отказались выплачивать, или я не понял?

раскрыть ветку 5
+3

отказались, потом через суд добился. А сейчас ноут сломался, опять требования не выполнили и опять отказались.

раскрыть ветку 3
0

? может я чего не понял?

-13
Дада, а если сильно заебёт, то пристрелят и все. Власть он блядь почуствовал. Чего действительно хотелось бы узнать, так где вы этот оптимизм черпаете? Поделитесь.
ещё комментарий
+35

так то в том же США такие компании только судами и ученые. А у нас люди боятся идти в суд и тратить свое время чтобы на будущее научить компании хотя бы уважать тех кто несет им деньги и не пытаться даже обманывать. Сам не по наслышке знаком с тем как магазины такие пытаются уйти от обязательств. Один раз даже присутствовал при осмотре неисправного товара, я свайпаю, знакомый свайпает свайпы работают через раз. Продавец свайпает и говорит что "ну работает же". В итоге "дефекта не обнаружено". Делаем независимую, она подтверждает дефект. В итоге суд и ~+20к штрафа и ~15 за неустойку ~5 за моральный.

раскрыть ветку 6
+25

У нас не боятся судов. Просто смысл судиться, если за моральный ущерб присуждают всего 1тыс.? Не выгодно это потребителю. Какой интерес судится год ради 1тыс.?

Будут присуждать больше суммы, тогда и судиться будут чаще.

раскрыть ветку 3
+11

моральный вред еще доказать надо, а присуждают 50% от того, что не выплатили в до судебном порядке.

раскрыть ветку 2
+1

мне вот моральный подрезали, посмотрим, что в этот раз будет.

раскрыть ветку 1
+2

Моральный всегда 1000 примерно :( хоть собака покусала,  хоть из квартиры выселили

+10

#эльдорадо конечно крутой магаз.

Буквально на этих выходных. Серфю что есть у них на сайте. Вижу телефон p20 pro за 21к типа витринный экземпляр. Резервирую, получаю номер заказа. Спустя время со мной никто не связывается, что товар меня ждет, но телефон с сайта пропал. А еще ржака, что следующие два дня кидали мне смс и почтовые сообщения что мне не могут дозвониться (пиздят конечно), мой заказ изменен и перезвоните им. В итоге позвонили, сказали что нет в наличии и закрыли заказ.
Как так происходит интересно? Продаваны сами скупают чтобы перепродать, когда видят что цена упала?

Конечно если оплачивать онлайн сразу, то можно потом будет требовать, а так просто убедился что эльдорадо -  это та еще лотерея.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 3
+2
вообще вроде можно и без оплаты натянуть магаз, если заказ сделан
раскрыть ветку 2
+1

Расскажите механизм натягивания, если не сложно.

раскрыть ветку 1
+6
1) Магазину пофигу на вас, на свою репутацию и на все вообще.

Репутация? У говнорадо? Не смешите мои трусы.

+7

Да, ВЫ правы, пока им выгодней заплатить по суду единицам, а в подавляещуем большинстве  народ не судится. Поэтому, молодец, что агитируете!

раскрыть ветку 5
0

пусть знают, что это не сложно.

раскрыть ветку 4
+1
а можно текст искового сюда попросить закинуть? людям проще будет )
раскрыть ветку 3
+2

а что в ноуте ломалось с такой регулярностью?

раскрыть ветку 2
0

оба раза меняли материнскую плату.

раскрыть ветку 1
+5

Не помню точно номер статьи но в ЗзоП есть такая штука как повторный ремонт одной и той же детали , что автоматически приравнивается как к существенному недостатку товара ,что в свою очередь ведёт к законному требованию возврата ДС , причем возврат должен производиться с учётом рыночной стоимости аналогичного товара по техническим свойствам сопоставимого товара на момент написания заявления , вообщем можно получить с них выплату предидущию и деньги на покупку нового товара .

+5
Пока не будет штрафов бьющих по компании то все так и останется. А когда суд будет присуждать платить сотни тысяч тогда будут чесаться.
раскрыть ветку 9
0

а будет ли?

раскрыть ветку 7
0
Определенный процент от оборота компании как на загнивающем западе. Там учитывается при штрафе компания с оборотом 1000 или 1000000.
0
Вам выплатили 80к то? У меня сейчас проблема купил монитор в рассрочку и вот сомневаюсь в завадском браке монитора, про подмену мне тех поддержка сказала, что ничего не дадут и гуляй Вася, жди экспертизы брак это или нет.
раскрыть ветку 5
-1

Можно полюбопытствовать, чем зарабатываете на хлеб с маслом?

+2
Всем привет. Расскажу как выглядит эта ситуация по ту сторону зеленой стойки информации. Я работал в этой конторе 3+ года и знал людей которые работают там больше 5 лет. Я был тем самым человеком который писал ответы на эти претензии, и работал с отбраковкой товара и связями с асц. Дело обстоит так. Официальная Политика компании раньше заключалась в том что основные потребительские свойства это то что он включается и есть выход в интернет через браузер. Если написано заявление без уточнения потребительских свойств то всегда выдавали то что было либо б/у (уценка) либо самый дешевый вариант. Так как были случаи когда человек брал ноут за 60+к и ему выдавали похожий ноут. Так клиент просто забивал болт и оставлял новый ноут себе! По этому только уценка или самый шлак. Примерно пол года назад Политика компании изменилась и теперь всем плевать. Компания отказалась от уценки как от товара для реализации. Теперь абсолютно на ВСЕ Заявления с просьбой о подмене не рассматриваются. Пишется шаблон с отказом и призывом обращайся в суд. Кстати для сотрудников магазина проигранные суды ничего не меняют. Нет ответственности, нет и страха наказания в виде штрафов. Всем на это наплевать.
раскрыть ветку 2
+2

Какой в этом смысл? При приеме подменного заполняются паспортные данные и подписывается договор.

раскрыть ветку 1
0
Все верно, можно клиента через суд обязать отдать подмену, в добавок стрясти с него денег если есть повреждения.
+2

Здравствуйте!

Ваш вопрос взят на контроль и мы сейчас им активно занимаемся. Также направлена информация руководству, в связи с чем сейчас проводится дополнительная проверка. Немного позднее предоставим Вам ответ. Надеемся, что Вы дадите нам еще немного времени и ситуация будет разрешена! Приносим извинения за доставленные неудобства.

раскрыть ветку 3
+9

частенько такое слышал от вашей компании, а потом в магазине говорят "мы понимаем, что вы правы, но руководство решило ток, можете в суд идти". Но, надеюсь на лучшее.

+1

Добрый день:) За один день такую глобальную проблему не получается решить? Учитесь у своих ребят из ВК. Прошлый раз мне помогли за 15 минут.

раскрыть ветку 1
0
ООО "МВМ" - это и Эльдорадо и МВидео. Они теперь суть едины.
+1

При общении с асц по гарантии, те же самые законы действуют или так только ст магазином? И обязаны ли они предоставлять пожменную технику на период ремонта

раскрыть ветку 8
0

Нет, поэтому лучше сдавать в магазин, хотя они активно в АСЦ будут отправлять

0

Не сдавай в сц пока срок гарантии не кончился, только в магазин. Даже не думай об этом.

раскрыть ветку 6
0

Чувак, ты не понял, есть асц, которые занимаются гарантией техники, указаны на оф сайтах производителей, первоначально я в поддержку обращался производителя своей техники

раскрыть ветку 5
0

"Игровой ноутбук"

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 20
+3

А что не так? Бывают печатные машинки со встроенной в проц видюхой, бывают такие, что овервотч и ведьмака тянут. Вторые вполне игровые.

ещё комментарии
0

У меня ноутбук тянет все топ тайтлы на ультра. Эра игровых ноутбуков ещё года 4 назад началась.

0
так было во времена мобильной графики, щас ставят полноценную
+1

Имел аналогичный спор насчёт МакБука. Отказывались выдать Мак на подмену, считая, что ОС — не неотъемлемое потребительское качество товара, а то, что у меня половина рабочего софта только на эту ОС — то, мол, моя проблема. Решилось выставлением досудебной претензии. Правда, я там указал ещё ряд качеств, вроде наличия портов Тандерболт, дисплея Ретина, тачпада с поддержкой мультитача и т.д., по совокупности чего под мои требования подходил только тот же МакБук Про. Так что пишите подробно, максимально подробно, какие требования к подмене, сложнее будет продавцу отскочить.

0

Что же, супермагазинчик дал свой ответ. Кому интересно ждите поста с исковым заявлением и запись суда. Покажу всю эту кухню изнутри, возможно кому то поможет.

раскрыть ветку 1
+1

Что в итоге?

0
666
0
Схоронил
0

Добрый день. Не могли бы вы помочь с составлением иска на м видео? Аналогичная ситуация. Только они плюсом ко всему не хотят возвращать деньги за айфон который поменяли на новый! Претензию направила, они отказали. Сказали идите в суд

0
Простите а штраф 28.338₽ кому назначены деньги вам или государству?
раскрыть ветку 1
0

мне

0
Тс, чутка поправлю, требовать такой же ноут как твой прям модель в модель нельзя, а вот с такими же характеристиками можно и нужно. Данное действо действует впринципе на весь товар тех сложный. Натолвар который не тех сложный там можно сразу просить деньги и все.
а вот вопрос лично от меня.
ноут тебе вернули, пеню не выплатили. Как дальше меня насчитывается? Так же по 1% от стоимости самого товара или уже от самой пени считается какой то процент? Т.е пеня скажем у тебя была 10к за все время. И они отказали на что дальше идёт пеня, ведь они должны были 10к. Как рассчитывать?))
раскрыть ветку 1
0

10к (в моем случае сейчас 18), в суде превращаются в +50% штраф + моральный.

0
А в какой комплектации сдаётся ноут на ремонт по гарантии? Полностью все с коробкой, чеком, зарядкой и документами? Или только сам ноут можно привезти?
раскрыть ветку 1
0

Ноут, зарядка. Достаточно этого.

0

>350 сохранений. По-видимому народ понял, в чем фишка :)

0

У меня тоже проблема с Эльдорадо возникла, отказываются принимать ноутбук обратно, хотя неисправность налицо, как быть? Какие рычаги давления на них есть?

0
У тебя 6660плюсов)
0

Так в чём проблема? Иди в суд опять и получи с них деньги ещё раз. Дои их пока не поумнеют.

раскрыть ветку 3
0

я то пойду, но не очень хочется.

раскрыть ветку 2
0

Вам выплатили? Как? Вы исполнительный лист куда то направляли или прямо в магазине выплатили?

раскрыть ветку 1
-1

Интересно, представители чудокомпании есть на пикабу? Хотелось бы услышать их мнение.

раскрыть ветку 2
0

Есть здесь эти чудаки. @eldorado.ru, что скажешь?

раскрыть ветку 1
+2

Он работает как Эльдорадо)

Иллюстрация к комментарию
0
тс, нахуй ты пошел в это эльдорадо? нормальных магазов нет? переплатил за ноут и еще акит покормил
раскрыть ветку 4
0

на тот момент лучшее предложение было на i7 и 970 видяхе.

раскрыть ветку 3
-2

это была 970м (загуглил), ппц немного не дождался ты, в то время уже появлялись ноуты с 1060 за те же деньги

раскрыть ветку 2
0
Насчёт не бояться идти в суд поспорю. Требуется всё грамотно юридически оформить, что может не каждый. Поэтому проще нанять юриста по договору, он всё сделает, под вашим контролем и потом за его работу все равно суд вернёт деньги.
раскрыть ветку 10
+1
суд по своему желанию может уменьшить стоимость услуг юриста, я однажды хотел посудиться, так попросили 25к. не думаю что присудят 25к на юриста, не стал обращаться
раскрыть ветку 1
0
Есть правила. Количество заседаний, сложность дела
+1

сейчас юристы хотят бешеных денег за 2 бумажки. проще вникнуть самому. по времени от силы 2 часа надо. а суд копейки возвращает. За мое дело юристы хотели от 30 тыс, суд бы компенсировал максимум 10-ку

раскрыть ветку 7
+1
А можете рассказать как вы сам, будучи не юристом, разобрались с подачей в суд? Может какие-то хорошие ресурсы посоветуете?
Все остальное мне удается без труда, но вот именно понять что куда нести, где платить, какие конкретно бумаги нужны и как сделать так, чтобы мне при этом не нужно было присутствовать - тут полный ноль. Поэтому пока решаю через досудебки, но чую последний случай с авито придется в скором времени перевести в суд.
раскрыть ветку 2
0
Смотря какие юристы) их много
раскрыть ветку 3
-2

Да я всё,  что в эльдорадо брала ломалось до срока истечения гарантии или вообще сразу (телек чайник тостер) .  После последнего случая, как еле забрала деньги за бракованный чайник,  больше туда ни ногой - лучше мвидео. Оттуда холодильник,  он не ломался))

раскрыть ветку 5
+6

Бхх) Эльдорадо и Мвидео - это одна и та же контора.

раскрыть ветку 3
0
Точнее Эльдорадо принадлежит Мвидео
раскрыть ветку 2
0

Познакомьтесь с ситилинком))

-1
Когда работал в Юлмарте в гарантии, был случай когда тоже один не захотел приходить самостоятельно за подменой, ему привезли домой. Так когда приехали к нему, он уже трубку не брал. А потом заявление накатал, мол не привезли ему подмену.
раскрыть ветку 7
+2

Это же легко подтверждается.

Мне нравится позиция "один не захотел идти за подменой", это законное право потребителя.

раскрыть ветку 6
0

а какой именно пункт регулирует прям доставку на дом подменного товара? Прям где это точно говорится, что повезти должны. Или просто слова "обязаны предоставить" ты так понял? Так то в законе также написано что магазин обязан поменять тебе неисправный товар или вернуть бабки - сказано также, но ты же должен сам ездить сдавать товар а не дома сидел. А тут где про доставку на дом почитать?

раскрыть ветку 5
-12

Ну так же поступают патентные тролли и прочие люди просто желающие нажиться на неспособности фирмы выполнить закон.

раскрыть ветку 5
+3

При чём тут это? В данном случае ТС вежливо и грамотно, опираясь на закон всё расписал и попросил соблюдать букву закона. А ритейлер встал в позу и сказал, не-а!

раскрыть ветку 1
+1

самое смешное, что во второй раз они дали бумагу, мол мы не можем выполнить ваши требования, все понимаем, а потом опять в отказ. Это вообще суперстранно.

+2

Ах тыж ёшкин кот! Вот ведь. Бедное несчастное эльдорадо с миллиардными оборотами не может выполнить требование закона в отношении своего клиента. Естественно виноват тут клиент, а не жадные владельцы эльдорадо. Вот ведь злые тролли покупатели....

0

а собственно почему они неспособны то?

0

Как поступают?

-16

По судам нравится бегать тебе, в твоё свободное время. А у организации есть штатные юристы которым за это платят, на судах они в рабочее время. Последняя строчка как то не вяжется со здравым смыслом.


А так молодец, выиграешь дело и получишь деньги.

Расчёт тут только на то что потребитель не будет обращаться в суд.

раскрыть ветку 3
+5

что значит нравится бегать? меня кидает магазин, а я должен терпеть? просто почему их серьезно не наказывают, вот в чем вопрос

ещё комментарии
ещё комментарии
-2

Не надо было покупать Асус. Сам уже два вернул меньше чем за полгода. Качество совсем испортилось. Деньги только в рекламу вбухивают.

Похожие посты
2149

Обращение к моим подписчикам (и не только). Будьте внимательны, вас пытаются обмануть!

Всем привет, это @kostas26.


Вот уже более пяти лет я выкладываю на Пикабу свои посты с колоризацией. Основная масса из них попадает в горячее. У меня достаточно высокий рейтинг и более 600 подписчиков. Стиль моих постов легко узнать (см.пример Моя колоризация) , он состоит из названия «Моя колоризация», далее следует краткое описание фотографии, а ниже результат самой колоризации «до/после». Все свои работы я помечаю ватермаркой www.photocolorization.net. Это название моего сайта. В первую очередь эта ватермарка мне нужна для того чтобы обозначить что работу сделал именно я, а никто другой.


Но не так давно у меня появился подрожатель 00000011 который не только копирует стиль моих постов (см. пример Моя колоризация), но самое главное ставит на свои работы водяной знак www.photocolorzation.net (который отличается от моего только отсутствием буквы «i») К слову сказать такого сайта вообще не существует.


По моему мнению его работы низкого качества и  уступают моим, а многие из них он просто прогнал через сервис онлайн колоризации мэйл.ру.


Очень похоже что он рассчитывает что невнимательный читатель не обратит внимание на ник, решит что это мой пост и поставит плюс. Тем самым он сознательно вводит людей в заблуждение!


Я не боюсь что он отнимет у меня какое то количество лайков, я просто хочу чтобы пользователи по ошибке не приняли его работы за мои. Получается какая-то китайская подделка...


Я и другие пользователи не раз обращались к нему с призывом не ставить на СВОИ работы ватермарку МОЕГО сайта, и не выдавать результат онлайн колоризации за ручную работу. Но все призывы игнорируются, а неугодные комментаторы отправляются в черный список.

Еще один грязный прием, которым пользуется 00000011, это намеренное изменение качества оригинальных снимков

Обращение к моим подписчикам (и не только). Будьте внимательны, вас пытаются обмануть! Колоризация, Обман, Хейтеры, Справедливость, Длиннопост, Негатив, Без рейтинга
Обращение к моим подписчикам (и не только). Будьте внимательны, вас пытаются обмануть! Колоризация, Обман, Хейтеры, Справедливость, Длиннопост, Негатив, Без рейтинга

Ниже несколько скриншотов с перепиской

Обращение к моим подписчикам (и не только). Будьте внимательны, вас пытаются обмануть! Колоризация, Обман, Хейтеры, Справедливость, Длиннопост, Негатив, Без рейтинга

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Обращение к моим подписчикам (и не только). Будьте внимательны, вас пытаются обмануть! Колоризация, Обман, Хейтеры, Справедливость, Длиннопост, Негатив, Без рейтинга

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Обращение к моим подписчикам (и не только). Будьте внимательны, вас пытаются обмануть! Колоризация, Обман, Хейтеры, Справедливость, Длиннопост, Негатив, Без рейтинга

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Обращение к моим подписчикам (и не только). Будьте внимательны, вас пытаются обмануть! Колоризация, Обман, Хейтеры, Справедливость, Длиннопост, Негатив, Без рейтинга

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Обращение к моим подписчикам (и не только). Будьте внимательны, вас пытаются обмануть! Колоризация, Обман, Хейтеры, Справедливость, Длиннопост, Негатив, Без рейтинга

Еще раз подчеркну, я не против чтобы 00000011 делал посты с колоризацией, но полностью копировать мой стиль, а самое главное ставить ватермарку моего сайта (пусть и слегка измененную) это перебор или наглость!


PS Если можно поднимите в топ, не ради плюсов, а ради справедливости.


PSS По понятным причинам я в ЧС у 00000011, поэтому буду благодарен, если кто-нибудь скинет ему ссылку на этот пост.

Показать полностью 7
925

У одинокого инвалида-пенсионера отобрали квартиру, пока он был в больнице

Пенсионер проходил лечение в психбольнице более месяца, а вернувшись домой - не смог попасть к себе в квартиру оказалось, что квартира была продана. Мужчина уже с весны скитается по временным жилищам в надежде вернуть свое жилье обратно.

В Костанайском городском суде начался процесс по квартире, которую сомнительным образом отчуждали у инвалида. Он проживал целый год в квартире, которая ему юридически не принадлежала, ее за это время дважды продавали, последним покупателем оказалась Сауле Ахметжанова, которая после выхода первой публикации на «ТоболИнфо» утверждала, что она добросовестный покупатель. Житель Костаная, инвалид 2 группы, лишился квартиры, пока находился в психбольнице.

На минувшей неделе состоялось предварительное судебное заседание по иску Сергея Карпухина к Сауле Ахметжановой и Александру Лептягину. Ранее на квартиру Сауле Ахметжановой, ранее принадлежавшую инвалиду Карпухину, был наложен арест.

На первом же судебном заседании выяснилось, что буквально накануне в суде состоялось медиативное соглашение между Александром Лептягиным и Сауле Ахметжановой, согласно которому Ахметжанова возвращает квартиру Лептягину.

— И договор купли-продажи расторгнут добровольно, — сообщил представитель Сауле Ахметжановой. — Поэтому считаем, что как ответчик Сауле Ахметжанова может быть исключена из иска.

— Может, и Александр Лептягин добровольно расторгнет договор? — спросил адвокат Сергей Пономарев, который представляет интересы Сергея Карпухина.

Ответа от представителя Лептягина Исмаиловой не последовало. Заметим, интересы Лептягина представляет Сауле Исмаилова. Она ранее комментировала «ТоболИнфо» как представитель Сауле Ахметжановой, уверяя, что она добросовестный покупатель. Именно к ней отправил бывший муж Сауле Ахметжановой Даурен Тулегенов, которого застали при ремонте приобретённой квартиры в 9 микрорайоне. Он еще тогда посоветовал журналистам не лезть, куда не стоит.

Так что довольно-таки любопытно, что один и тот же юрист представляет интересы разных людей по квартире, находящейся в 9 микрорайоне.

Между тем уже на предварительном судебном заседании выяснилось, что Сергей Карпухин никогда не выписывал доверенность на продажу гр. Койшину Азату, именно от его имени продана квартира Карпухина.

— Под реестровым номером, за которым якобы имеется доверенность у нотариуса Мамедовой, в Книге реестров числится вообще другое заявление, не имеющее отношения к Карпухину, — сказал на судебном заседании Сергей Пономорев.

Суд решил запросить журнал реестров нотариуса, а также уголовное дело, которое зарегистрировано после выхода публикации в «ТоболИнфо». Однако, как стало известно нашему агентству, полиция не спешит с расследованием уголовного дела, до сих пор не допрошены все явные участники преступления.

Кроме того, как показало наше расследование на сегодня, это далеко не первая квартира, которую Сауле Ахметжанова получает подобным образом. Несколько лет назад так же в полицию подавалось заявление, однако странным образом дело было прекращено.

В ближайшее время «ТоболИнфо» намерено обнародовать и другие факты.

Между тем, Серей Карпухин с ужасом ждет первых холодов, потому что ему просто некуда идти.


https://tobolinfo.kz/na-kvartiru-saule-ahmetzhanovoj-ranee-p...


https://tobolinfo.kz/delo-karpuhina-saule-ahmetzhanova-dobro...

У одинокого инвалида-пенсионера отобрали квартиру, пока он был в больнице Одиночество, Мошенничество, Риэлтор, Аферист, Квартира, Отобрали, Суд, Инвалид, Пенсионеры, Обман, Жилище, Дом, Продажа, Документы, Доверенность, Больница, Беда, Казахстан, Негатив, Черный риэлтор
Показать полностью 1
800

Забыт ноутбук в Москве в автобусе М4 между ленинским проспектом и площадью Гагарина

Пожалуйста, помогите поднять в топ.
Потерян ноутбук в автобусе М4 вечером между 21:00 и 22:00 в HP в сумке черного цвета, внутри сумки еще две тетради и упаковка женских колготок. Если кто-то его нашел - очень прошу хотя бы скинуть информацию с него, так как сам ноутбук не настолько важен. На ноутбуке очень важные учебные и рабочие данные моей девушки, которые невозможно восстановить. Связаться со мной можно по телефону 89688238789 или 89261564649. Вознаграждение гарантирую.

30

Как капля камень точит, или о полезности юристов для всего населения отдельно взятого города

Много историй про юристов – хороших и плохих. И историй, и юристов, собственно, тоже :) Так как почти всю сознательную жизнь я тружусь именно указанным персонажем, то я стараюсь формировать у людей если не уважительное, то хотя бы нейтральное отношение к данной профессии, хотя наглость и некомпетентность некоторых персонажей вызывают отвращение и стыд за людей, в дипломе о высшем образовании которых написана та же специальность что и у меня. О таких тоже напишу обязательно, но не сегодня. А теперь о хорошем.


Приобретение нового жилья, особенно за свои средства всегда приносит людям положительные эмоции. Не становились исключениями и времена кризисов, когда люди радовались совсем любой квартире - главное, что она есть. Время шло, приходили времена, когда люди хотели не только хлеба, но и масла, а, возможно, даже икры на нем. Опять я затянул со вступлением :( Перехожу уже к истории.


(Настоящая история абсолютно правдива и актуальна для одного города-миллионика РФ)


Примерно к 2010 г. на рынке уже было достаточно много компаний (правда большинство из них это не до конца уничтоженные строительные гиганты СССР), которые занимаются строительством многоквартирных домов. Также появилось достаточно много людей, которые перестали как огня боятся слов «ипотека», того, что заплатив деньги, они получают не сразу готовую квартиру, а ждут какое-то время до вселения в новое жилье (это называется ДДУ – договор участия в долевом строительстве, согласно такому договору клиент оплачивает денежные средства, а взамен получает право требования от застройщика квартиры по завершению строительства. Особенность в том, что чем дальше от сдачи дома там дешевле квартира – т.е. если за месяц до сдачи цена квартиры была практически рыночной, то за два года до ее сдачи квартиру можно было купить примерно за 60 % от стоимости). С учетом того, что жилье в нашем городе никогда не отличалось демократичностью цен, крупные банки начали с большим удовольствием и на адекватных условиях выдавать ипотеки под такие договоры, люди стали гораздо больше вкладываться в недвижимость – простые молодые семьи, при поддержке родителей, от которых страстно желают съехать, люди с большим достатком – просто с целью перепродажи по возрастанию цены, как длительное капиталовложение средств.


Таким образом, создался определенный сектор экономики, причем достаточно динамичный, насыщенный активными участниками. Естественно, возросший спрос на квартиры и вливание в этот сектор денежных средств сделало и так не низкие цены на квартиры просто космическими. Люди не сильно выбирали компанию-застройщика, так как цены и качество были примерно одним и теми же, на цену влияло только географическое расположение квартиры. Это привело к тому, что в какой-то момент времени люди покупали квартиры по цене квадратного метра примерно х3 от его реальной стоимости (да, с учетом вообще всех затрат и обычной среднерыночной маржинальности).


А вот качество квартир осталось… Ну, я думаю не надо объяснять его уровень с учетом самой дешевой рабочей силы и самых дешевых материалов? И, если, как я говорил в начале поста, раньше люди радовались тому, что квартира просто сдалась, то теперь (помним о цене и о том, что квартиры стали покупать экономически активные граждане) у людей стали появляться вопросы: почему окна закрываются только с помощью какой-то матери, обои наклеены двух сортов на одной стене, а уклон канализации отрицательный?


Тут стоит вспомнить про ФЗ-214, который обязывает застройщика давать гарантию на все построенные им дома в течении 3 лет на инженерное оборудование и в течение 5 лет на отделку. Собственно, в основном он и положил столь бурное развитие рынка…


Попытка первого суда была настолько удачной, что побудило открыть для этих целей организацию, обзавестись «своими» экспертами и породило огромное количество конкурентов в этих сферах.


Дело выглядело примерно следующим образом. В квартиру приходил строительный эксперт, измерял все недостатки, подсчитывал стоимость ремонта, юрист от имени владельца квартиры (бывали случаи работ и без юриста и без эксперта, но это скорее исключения из правил) обращался с претензией к застройщику. В случае неудовлетворения претензии в добровольном порядке в течение одного месяца, юристы обращались в суд, пользуясь положениями 214 ФЗ, который дает право выбора защиты своих нарушенных прав – исправление недостатков застройщиком, самостоятельное устранение недостатков с последующей компенсацией этого застройщиком, либо соразмерное уменьшение цены договора (в качестве пруфов можете почитать сам закон, он всегда доступен на сайте Консультант+). Собственно, интересен стал как раз-таки третий способ, т.е., люди просили взыскать сумму для оплаты ремонта в квартире, которую им насчитал эксперт. Так как опыта таких взаимоотношений и судебной практики по данному вопросу не было (ну не то чтобы совсем не было, но было настолько мало, что можно пренебречь), застройщики пытались договориться на ремонт их силами. В суде только злились, пытались обозвать всех сразу юристов «потребительскими экстремистами» (да, такие споры попадают под закон о ЗПП (защите прав потребителей), соответственно, госпошлина за иск не платится, и, что более важно, присуждается неустойка за неисполнение требований потребителя в добровольном порядке), а всех экспертов «некомпетентными ПТУшниками с купленными дипломами».


Первые же судебные решения по данной категории споров заставили застройщиков рвать волосы на … искать пути решения и нанимать компетентных юристов и экспертов. Поясню: эксперт насчитал стоимость ремонта около 250 тыс. руб. (что в общем-то и не завышено), суд присуждает:

1. 250 тыс. руб. за ремонт,

2. 250 тыс. руб. неустойка согласно ЗПП (3 % в день, но не более суммы самого просроченного обязательства, т.е. 100% набираются за 31 день, а дела длятся куда дольше; пруфы – закон о ЗПП, так же в свободном доступе),

3. 50% от суммы п.1 и 2., в данном случае еще 250 тыс. руб. (штраф по ЗПП, изначально взыскивался в бюджет, впоследствии, закон изменили, и штраф стал взыскиваться в пользу клиента)

*Здесь практика была разная даже в пределах одного и того же суда - от какой суммы считать 50%? потому говорю ориентировочно

4. 18 тыс. руб. оплата услуг эксперта (здесь тоже усреднено, было и 10 и 30)

5. 25 тыс. руб. оплата услуг юриста (здесь тоже усреднено, было и 7 и 50)

6. 10 тыс. руб. моральный вред (здесь тоже усреднено, было и 1 и 15)


Таким образом, с застройщика могли взыскать около 800 тыс. руб. И это при цене квартиры около 3 млн. руб (!). Конечно, такие решения были скорее исключением. В первые годы практики по такой категории дел суммы решений были в среднем 350 тыс. руб., из которых клиент отдавал 40-60 тыс. руб. юристу. Очень многое зависело от квадратуры квартиры, от субподрядчиков, которые осуществляли работы и от судьи…


Такая практика не смогла устояться долго, так как это грозило действительно вырастающим уровнем попыток потребительского экстремизма (кто же откажется отбить треть стоимости квартиры), еще большим ростом цен (а как еще застройщик может компенсировать убытки?) и риском банкротства застройщиков (что тоже нехорошо, так как недострои тоже никому не нужны). Застройщики стали нанимать в штат юристов-практиков, требовать проведения судебных экспертиз (что впоследствии стало устоявшейся практикой, судебные экспертизы проводились по 90% такого характера дел), чаще идти на компромиссы с клиентами. И, что больше всего подорвало практику по данной категории дел – суды, согласно постановлениям пленума (юристы найдут пруфы в Консультанте+, остальным это неинтересно, просто поверьте) стали применять ст. 333 ГК РФ, сначала только к штрафу и неустойке, потом и к остальным пунктам решений. Решения примерно к 2017-2108 году стали порой выглядеть смешно – при цене ремонта в 200 тыс. руб. неустойка и штраф могли быть по 5 тыс. руб., услуги юриста 10 тыс. руб., моральный вред 1 тыс. руб. Таким образом, большинству юристов, услуги которых оплачивались не из денег клиентов, а как раз таки из сумм положенных «сверх» того стало неинтересно работать…


Предвосхищая вопрос про экспертов – путь был долог и труден. По итогу, эксперты выбирались наиболее объективные, так как эксперты «от застройщика» суммы занижали до смешного минимума, а эксперты «от клиента», получающие деньги из его кармана, завышали суммы, чтобы понравиться клиенту, так, что судебная экспертиза уменьшала их в 3-5 раз, соответственно, зачем такие эксперты нужны, так как суд не вынесет никогда решение на столько ущемляющее одну из сторон.


Предвосхищая вопрос про банкротства – все ключевые застройщики живы и здоровы и сегодня. Из-за таких судов никто не обанкротился. Ну если только очень сильно притянуть.


В 2014-2018 годах дела носили настолько типовой характер, что судилось примерно треть клиентов. Да, еще не стоит забывать что года до 2014 застройщики затягивали сроки сдачи, что так же позволяло взыскать с них деньги за просрочку, порой даже больше, чем по качеству квартиры. Такие иски были так же типовыми, ситуация схожа была с качеством, но проще в юридическом смысле.


Почему пост в защиту юристов? Потому что качество квартир неизбежно выросло. Реально. Застройщики стали больше контролировать Рафшана и Джамшута своих субподрядчиков. Эксперты, приходя в квартиру стали насчитывать гораздо меньшие суммы. В штате застройщиков стали работать более компетентные люди. Эти факторы неизменно увеличили количество мировых соглашений, как в рамках судебного разбирательства, так и вне его. И это при том же уровне цен. Я считаю, что это большая победа юристов нашего города.


Почему сделал в начале уточнение про наш город – в других возможно по-другому. В столицах наверняка. Мы в свое время проехались по близлежащим городам, в которых идет активная застройка, с целью открыть филиал, пообщались с людьми и не открыли. Все потому, что там застройщики сдают квартиры не под ключ, а в черновой отделке. А там уже совсем другая история…


P.S. Да, на сегодняшний день такая ситуация имеет место быть и в моем городе, и, полагаю, в любом другом. Только сверхприбыли не ждите и в неё не верьте. Потому пост думаю будет полезен.


P.P.S. А в следующем постараюсь все-таки сформулировать мысли о плохих юристах и о тех, кто как раз-таки сверхприбыли обещает.

Показать полностью
133

Нужна помощь юристов

прошу юр помощи


Уважаемые Пикабучане!
Очень нужна ваша помощь, сам не могу разобраться.
Буду крайне благодарен за помощь.

Имею с 2015 года квартиру в ипотеке, застрахована в страховой ИнГосСтрах.
Верхний этаж трёх-этажного дома, над квартирой имеется "ничей" - общедомовой чердак, запертый на замок и обслуживающийся управляющей компанией.

Осенью 2019 года лопнула балка межэтажного перекрытия между квартирой и чердаком, и трещина начала расползаться.

Нужна помощь юристов Страховка, Суд, Юридическая помощь, Ингосстрах, Длиннопост, Без рейтинга

Я в срочном порядке вызвонил строителей, перекрытия переложили, стену "отваливающуюся" от центра дома - зафиксировали.

Пригласил управляющую и страховую оценить произошедшее.


Все пришли, пофотграфировали, и страховая вынесла первый отказ.
"Вы всё сломали сами".

Нужна помощь юристов Страховка, Суд, Юридическая помощь, Ингосстрах, Длиннопост, Без рейтинга

На что я написал возражения, что 1) ремонт производился ПОСЛЕ события
2) перегордки были из насыпной обрешетки и несущих функций не выполняли, и повлиять не могли.

Вызвал эксперта, который написал в экспертизе в том числе и возможные причины гниения балок - осадки и агрессивная среда на холодном чердаке с отоплением, конденсат.

Получил второе отказное, с новой формулировкой.
"Это дождик" и "Было ветхое"

Нужна помощь юристов Страховка, Суд, Юридическая помощь, Ингосстрах, Длиннопост, Без рейтинга

После чего уже была прямая дорога в суд.
Оформили досудебную претензию, на которую не получили возражений и ответа и

Сегодня состоялось первое заседание, где нам эти возражению вручили.
А так же сослались на коллизию в правилах страхования.

В правилах есть два пункта, внешне применимых ко мне.

А) - проникновение воды из соседнего помещения (чердак)

Пункт абсолютно точно применим ко моему случаю.

Нужна помощь юристов Страховка, Суд, Юридическая помощь, Ингосстрах, Длиннопост, Без рейтинга

Однако есть исключение.
На мой взгляд, из контекста, задуманное к нерадивым владельцам частных домов (правила то общие) вида - попадение осадков через окна, двери, кровлю - не страхуются.
И страховая стала клонить на этот пункт исключения.

Нужна помощь юристов Страховка, Суд, Юридическая помощь, Ингосстрах, Длиннопост, Без рейтинга

И их понять тоже можно.
Осадки - часть из причин.

Однако меня терзают сомнения.
Во первых - я страховал квартиру, именно квартиру а не чердак, на который даже попасть не могу так как там замок от управляющей компании, и за который ответственности не несу.
То есть мой пункт - это попадание воды из соседнего помещения.

Событие - обрушение балок. Причина обрушения балок - гниение.
Причина гниения - влага, включая в себя и осадки которые попадали на чердак через дыры, но так же включая и конденсат и влажный воздух.
Утверждать что причина ТОЛЬКО осадки - некорректно.
В каких долях вина лежит на осадках, конденсате, влажном воздухе - не определить.
События "залило дождем и как резко сгнило и обрушилось" - не было, затопления не было.

Осадки может и вообще не при чём, но мой эксперт их вписал. Хотя это было, на мой взгляд, не корректно. Он делал экспертизу осенью и конденсата, разумеется, не увидел.

Вопрос у меня такой - кто прав.

Я как баран упёрся в мысль, что объект страхования - КВАРТИРА, и её границы - это перекрытия, и на объект влага как причина гниения - попала из соседнего помощения (страховой случай).
Страховая аналогично упёрлась в мысль, что это целиком осадки, и это их случай исключения так как "независимо от места проникновения".

Мне на самом деле очень важен совет.
Заранее спасибо, очень надеюсь на помощь!

Показать полностью 4
29

Землю – народу или влиятельному лицу?

Доброго времени, Пикабу! Прошу распространить эту информацию, чтобы она дошла уже хоть куда нибудь. Нашим судам на законность наплевать с высокой башни.



Спортивно-оздоровительный комплекс «ДОН» и база отдыха М. В.Г., расположенные в лесной зоне побережье реки и оборудованные волейбольной, баскетбольной, детской площадками, турниками, лодками и водными тренажёрами вот уже 18 лет радуют новочеркасских спортсменов городской федерации плавания. Это замечательно, когда есть возможность выехать на сборы не обременяя финансово родителей юных спортсменов – воспитанников известных не только в Ростовской области, но и в стране тренеров и действующих спортсменов. ….. Но «радость спортсменов была бы не полной», если бы не известие о том, что земля, на которой расположен спортивно-оздоровительный комплекс отмежёвана другим ведомством несмотря на постройки и людей, находящихся там, и ее назначение из социально-значимого объекта мутирует в иное назначение- коммерческое, под строительство объектов.


Беда пришла неожиданно. В августе 2018 года в адрес СОК «ДОН» пришло письмо о том, что участок, на котором расположены некапитальные строения спортивно-оздоровительного комплекса передан в аренду под капитальное строительство базы отдыха иному лицу. Передан, несмотря на имеющееся обременение в виде временных построек и действующий договор аренды. В данном случае радовать может только одно – участок передан без спортсменов и тренеров.. А ведь, если замахнуться и на людей – спортивные, здоровые – пригодились бы новому собственнику. Если уж замахнулся на отъем социального объекта, то можно и не мелочиться, перебирая землю, строения, спортсменов…


Вот уже 2 года идут суды. Судьи, стали на сторону коммерции.


В ходе судебной тяжбы было запрошено много документов и все стало ясно и понятно, как арендуемые Спортивно-оздоровительным комплексом «ДОН» и базой отдыха М. В.Г. лесные участки переданные от имени Российской Федерации на длительный срок без права капитального строительства, стали привлекательны для иных лиц. Так, в 2012 году кадастровый инженер под видом кадастровой ошибки накладывает на лесной земельный участок, коммерческий земельный участок-под строительство баз отдыха, соответственно, документально исчезает земли лесного фонда. Незаконные действия кадастрового инженера дали возможность заинтересованным лицам предоставить вторично этот участок в аренду под капитальное строительство третьему лицу. Ну а «третье лицо» продает участок. Так незаконно из лесного фонда ушло 33 га земли!


Мы много сегодня – начиная от Президента РФ до воспитателя детского сада – говорим о важности развития спорта, о привлечении наших граждан к занятиям физкультурой и спортом. В стратегии развития 2030 донского региона даже есть серьезные цифры – как вырастет число занимающихся физкультурой и спортом в Ростовской области за ближайшие 10 лет.


Поможет ли выполнять эти глобальные стратегические планы привлечения граждан к здоровому образу жизни уничтожение спортивно-оздоровительных комплексов. Например таких, как СОК «ДОН», прекрасно зарекомендовавших себя как спортивно-оздоровительный объект.


Такое впечатление, что в нашем государстве все разделено на совершенно не сочетаемые пазлы. Как можно собрать картину мира, где люди разного возраста начинают заниматься физкультурой и спортом на примере известных наставников-тренеров, если у этих тренеров отбирают спортивный объект?


Как можно говорить о том, что мы живем в правовом государстве, если землю, арендованную группой активных спортсменов для создания спортивно-оздоровительного комплекса, отбирают, не обращая внимания на то, что объект на этой земле имеет социальную направленность.


Имеется ли в данном случае коррупционная направленность-судить Вам!


Предлагаем вашему вниманию документы, согласно которых в судебном порядке у спортивного сообщества пытаются отобрать спортивный комплекс, …или просто выбить землю из под ног спортсменов.



2008-06-26 договор аренды лесного участка №54 https://drive.google.com/file/d/1fd56uuMx5VgqMA6SP2FNcvQRbjd...

Реш-е + Багаевский + райсуд + ДОН + ТУ + Росимущество https://drive.google.com/file/d/1g2p6rztHWsVDIxXo0mZldfJBIk9...


жалоба https://drive.google.com/file/d/11r6iY3PmS-Q2aTYvg2w7OXD_o55...


четвертый кассационный суд общей юрисдикции 2020-09-01_28.1.4-865 https://drive.google.com/file/d/1ljGifC7_dd4OF5AvTIV19eTWdy4...


четвертый кассационный суд общей юрисдикции. дело №88-894-2019 https://drive.google.com/file/d/1rOvzYlXRt55IiMfXXqlkssE3eVp...



Заранее спасибо!

Показать полностью
1075

Уборщица узнала о своей настоящей зарплате, и подала в суд

Алматинка 6 лет работала уборщицей в одном из городских предприятий. И даже не подозревала, что деньги, которые ей выдают на руки — это далеко не вся зарплата, передает ИА «NewTimes.kz» со ссылкой на сайт алматинского городского суда.

В Турксибском районном суде города Алматы рассмотрено гражданское дело о взыскании недоплаченной заработной платы.

Как указала в своем заявлении жительница Алматы, с января 2013 года она работала в одном из городских ТОО уборщицей.

В августе 2019 года она узнала от бухгалтера, недавно принятой на работу о том, что положенная ей к выдаче на руки заработная плата не соответствует той, которую выдавали.

Ежемесячно женщина получала на руки 50 тыс тенге, тогда как в ведомости была указана сумма в 93 тыс тенге.

Алматинка обратилась к руководству фирмы с просьбой предоставить ей информацию, касающуюся ее работы и зарплаты. Однако никакого ответа так и не получила.

Более того, женщине даже не подписали заявление об увольнении и отказали в выдаче ее трудовой книжки. После чего женщина обратилась в суд.

«В ходе судебного разбирательства от сторон поступило письменное заявление о заключении медиативного соглашения, по условиям которого, истец отказывается от исковых требований предъявляемые к ответчику в полном объеме, в дальнейшем не имея никаких претензий.

Ответчик оплачивает истцу сумму в размере 400 тыс тенге перечисляя на банковский счет, а также возвращает трудовую книжку истца в течениеи трех рабочих дней со дня вступления в законную силу определение суда», — говорится в сообщении.

Суд утвердил соглашение в порядке медиации. Определение суда вступило в законную силу.

Уборщица узнала о своей настоящей зарплате, и подала в суд Работа, Обман, Алматы, Уборщица, Зарплата, Суд, Негатив
50

Прошу помощи! Суд признал истолкование завещания недействительным

Дед умер в 2011 году и оставил завещание на свое имущество (дом и квартира). Дом был унаследован, а  свидетельство на квартиру получить не удалось, т.к. в завещании был перепутан номер квартиры. Составлено исковое заявление в суд об истолковании завещания. В этом месяце получен отказ. "Приняв по внимание неточность в квартире наследственного имущества, суд приходит к выводу, что ошибка в завещании влияет на понимание волеизъявления наследодателя, что, в свою очередь, влечет недействительность завещания". Кроме того суд пишет, что завещанию уже много лет, и дед мог переписать его и раньше. Хотим обжаловать в Мосгорсуде. Прошу помощи, на что сослаться в апелляции ?

2587

Магнит (АО Тандер) пробил очередное дно!

Магнит вырывает из Книги "жалоб" листы!


Продали мне в Магните 02.08.2020 в Воронеже просрочку, решил написать им в Книге предложений претензию....(обратите внимание на страницу слева (там инициалы предыдущего покупателя и цифры номера дома попали в кадр)

Магнит (АО Тандер) пробил очередное дно! Магнит, Тандер, Обман, Мошенничество, Защита прав потребителей, Книга жалоб, Длиннопост, Негатив, Жалоба, Сервис, Воронеж

На днях ( 24 августа ) в ТОМ же магазине опять продают просрок...

Дай думаю опять напишу им в Книгу предложений...

И...ОПА - а предыдущей моей жалобы нет!

Книга, как  видно на фото, не прошита не пронумерована - и они тупо вырывают листики с неудобными им отзывами! Этакая модерация на бумажном носителе :)

Видите на фото - те же инициалы и номер дома с предыдущим покупателем слева...зато предыдущей жалобы от 02 августа нет уже...

Магнит (АО Тандер) пробил очередное дно! Магнит, Тандер, Обман, Мошенничество, Защита прав потребителей, Книга жалоб, Длиннопост, Негатив, Жалоба, Сервис, Воронеж

На обратной стороне книги жалоб написано что там 48 листов, но по факту их гораздо меньше - не одну мою жалобу вырвали...Только не учли что я её сфоткал тогда!...как и сейчас...как и всегда....

Магнит (АО Тандер) пробил очередное дно! Магнит, Тандер, Обман, Мошенничество, Защита прав потребителей, Книга жалоб, Длиннопост, Негатив, Жалоба, Сервис, Воронеж

Кто-то невнимательный скажет - а вдруг просто тот же чувак еще раз написал в книге, а ты обманываешь...Обратите на дату ответа магазина - 03.07.2020...Если бы он писал еще раз после меня - то это было бы после 02.08.2020...


Магнит - ну это уже позор ниже плинтуса!

Показать полностью 2
73

Есть еще порох, или О том, как суд разрешил, а потом запретил Эльдогадо отменять оплаченные заказы

Прошу прощения, долгое время не было новостей.
Судебное заседание по апелляции переносили несколько раз - то мировой что-то напутал, то судья заболела.

Тем не менее, в середине августа заседание состоялось. Как и следовало ожидать, представитель Эльдогадо не явился.


Перед заседанием судья извинилась за задержку (задержали начало на полчаса из-за предыдущего оглашения). Я был прям в шоке, начитался тут о всяких неадекватных судьях-королевах и т.д.

Заседание прошло быстро - буквально 10 минут. Судья тараторила формулировки, секретарь клацала по клавиатуре, я только успевал вставить "против рассмотрения в отсутствие представителя ответчика не возражаю", "отводов и ходатайств нет" и "так точно".


Я кратко пересказал ситуацию со своей позиции, упомянул о наличии решений Роспотребнадзора и меня отпустили в коридор дожидаться оглашения. В коридоре я читал "Экспансию" Кори (интернет в телефоне кончился) и наблюдал, как судьи, прокуроры, секретари и прочие люди потихоньку уходят (дело было под конец рабочего дня). В конце концов я остался в коридоре один. Только пристав из тех, что у входа сидят и всех входящих проверяют подошел спросить, надолго ли. Ответил, что жду оглашения, как только так сразу.


Честно говоря, был готов ко всему. Юрист, который мне апелляционную жалобу составлял, сразу предупредил, чтобы я на апелляцию особо не рассчитывал. Обычно, говорит, такие решения отменяются в кассации. А мне-то что - я особо ничего не теряю, кроме времени. И даже если самый главный суд не отменит решение - у меня будет законный повод отменять заказы (у меня интернет-магазин).


Но судья, видимо, такие дела щелкает как орехи. Был приятно удивлен, когда решение мирового было отменено и тут же принято новое - неустойка + моральный вред. Подрезали, конечно, но несильно. При оглашении забыли упомянуть про штраф 50%, но в мотивированном он оказался на месте.


Все Определение не буду выкладывать - только первый лист и последние два. Если кому интересно - выложу полностью.

Есть еще порох, или О том, как суд разрешил, а потом запретил Эльдогадо отменять оплаченные заказы Эльдорадо, Обман клиентов, Обман, Защита прав потребителей, Роспотребнадзор, Лига юристов, Поделом, Длиннопост
Есть еще порох, или О том, как суд разрешил, а потом запретил Эльдогадо отменять оплаченные заказы Эльдорадо, Обман клиентов, Обман, Защита прав потребителей, Роспотребнадзор, Лига юристов, Поделом, Длиннопост
Есть еще порох, или О том, как суд разрешил, а потом запретил Эльдогадо отменять оплаченные заказы Эльдорадо, Обман клиентов, Обман, Защита прав потребителей, Роспотребнадзор, Лига юристов, Поделом, Длиннопост

Итого, издержки Эльдогадо на ровном месте:

12000 - штраф от Роспотребнадзора на ООО,

3000 - штраф от Роспотребнадзора на гендиректора,

14680 - неустойка,

5000 - моральный вред,

9840 - штраф за отказ от досудебного урегулирования,

887 - госпошлина,

расходы на юристов - бесценно.


Им дешевле было бесплатно привезти эту морозилку. Но эффективные менеджеры такие эффективные.


И у меня вопрос к Лиге Юристов: а дальше что делать?

Я впервые выигрываю суд.

С деньгами все более-менее понятно - дождаться, когда определение придет в суд первой инстанции, получить исполнительный лист и дальше в банк или к приставам.

А как быть с обязанностью доставить выбранный товар, если его нет в наличии?

Они могут, конечно, предложить что-то иное, но по совокупности характеристик ничего подходящего, укладывающегося в ту же стоимость, нет.

Может кто подскажет, как быть?

Показать полностью 3
2692

«Минимальная стоимость заказа» незаконна

Наконец-то Пресненский суд опубликовал решение по иску Роспотребнадзора из-за моей жалобы.


Помните: когда вы на «Озоне» или «Беру» видите фразу, что для оформления заказа надо ещё набрать 100 товаров на 100500 рублей — это неправомерно, запрещено Законом о защите прав потребителей (ст. 16 • 2) и наказывается штрафом в 10–20 тысяч по КоАПу (ст. 14.8 • 2).


Так что если вас это не устраивает — можете требовать у магазина отмены этого правила или обращайтесь в регулирующие органы.



Недлинный текст решения по делу № 02-2652/2020 здесь: https://mos-gorsud.ru/rs/presnenskij/cases/docs/content/6ffc...

UPD: решение суда

317

Служба в армии с ипотекой

Привет пикабушники!
Может кто из юристов сможет ответить на мой вопрос.
Взял у сбера в ипотеку студию. Ежемесячный платеж около 10 000р.
Но так получилось, что спустя пол года платежей ушёл в армию на год, предварительно оформив ипотечные каникулы. И платил весь год по 900 рублей в месяц.
Когда же каникулы закончились основной долг стал примерно на 100 000 больше.
И вопрос собственно такой. Возможно ли и имеет и вообще смысл пытаться как-то через суд или иным другим законным путем добиться отмены этих добавленных мне 100 000 рублей. Так как в армии по закону должен отслужить каждый гражданин, приемлемой категории годности.
Фото с интернета.

Служба в армии с ипотекой Ипотека, Армия, Суд, Сбербанк, Служба, Юристы, Лига юристов, Помощь, Без рейтинга
Служба в армии с ипотекой Ипотека, Армия, Суд, Сбербанк, Служба, Юристы, Лига юристов, Помощь, Без рейтинга
112

Как в магазинах просроченный сыр становится свежим!

Всего за минутку с четвертью вы узнаете секреты как из просроченного сделать свежее от трех разных сотрудников (разные даты, разные магазины ( то есть это системно, массово и постоянно)

119

"За рулем" - стыдитесь!

Журнал «За рулем» в России знают, наверное, все. Старейшее автомобильное издание - в этом году журналу исполнилось 92 года. По человеческим меркам – преклонный возраст. Все течет и меняется и теперь это целый холдинг, включающий печатные издания и интернет-СМИ. Все привыкли, что на страницах этого журнала можно получить наиболее компетентную, достоверную информацию по автомобильной тематике. Однако спешу вас предостеречь: компетентность экспертов «За рулем» - фикция.


Поясню. Одна из постоянных рубрик изданий – разбор задач со схемами на соответствие требованиям ПДД. И решения, которые предлагают эксперты, разбирающие эти ситуации ошибочны и вводят участников дорожного движения в заблуждение, которые в реальной дорожной ситуации могут привести к плачевным для последних последствиям.


Например, в статье «Простой перекресток — но большинство точно ошибется!» (https://www.zr.ru/content/articles/920177-krug-perekrestok-t...) эксперт Сергей Смирнов пишет: «Несмотря на фактическую схожесть перекрестка с так называемым круговым движением, дорожные знаки 4.3 («Круговое движение») здесь отсутствуют. В заблуждение могут ввести и знаки, указывающие на то, как проходит главная дорога. И водителю вполне может показаться, что на этот перекресток распространяются правила проезда «по кругу».

"За рулем" - стыдитесь! За рулем, Суд, ПДД, Длиннопост, Ульяновск, Без рейтинга, Самара

Однако если нет знака 4.3 («Круговое движение»), то перед вами просто сложный перекресток. И да, таких «кругов» достаточно в реальности. Конечно, по привычке многие проезжают такие перекрёстки по старинке. Но если строго по правилам, то для водителей в таком случае отсутствует обязанность при въезде на круг поворачивать направо. В нашем варианте можно и сразу налево, главное не оказаться на встречке. Ну и при въезде на перекресток нужно занять крайнее положение на проезжей части (пункт 8.5 ПДД), если знаками или разметкой не разрешено иное.


И что это все означает? А означает это то, что разрешенные траектории в нашем варианте — А или В.»


Еще одна задача: «Ну и кто здесь нарушает? — тест на базовые знания ПДД» (https://www.zr.ru/content/articles/920177-krug-perekrestok-t...).

"За рулем" - стыдитесь! За рулем, Суд, ПДД, Длиннопост, Ульяновск, Без рейтинга, Самара

«Чтобы дать верный ответ, необходимо определить, является ли такой перекресток перекрестком с круговым движением. С одной стороны, то, как он выглядит, говорит нам о наличии кругового движения. Информационная табличка с направлением главной дороги, казалось бы, подтверждает это предположение. Но на самом деле ни форма дороги, ни наличие подобной информационной таблички не делает этот перекресток круговым.


Как отмечалось в одной из предыдущих задач, принадлежность перекрестка к круговому определяется единственным способом — наличием дорожного знака 4.3 «Круговое движение». Только этот знак показывает, что на перекрестке организовано круговое движение.

А раз так, то, въезжая на перекресток для правого поворота, нужно руководствоваться пунктом 8.5 ПДД: 8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.


Правильный ответ: оба водителя нарушат Правила, если продолжат двигаться по указанным траекториям.»


Ну а вам я еще раз напоминаю, что круговое движение на перекрестке определяется исключительно дорожным знаком 4.3.»


Не верьте! Эксперт Смирнов не прав! Ульяновский областной суд определил, что не смотря на отсутствие знака 4.3, перекресток с островком в центре – в любом случае перекресток с круговым движением. И водитель, выехавший на перекресток по второстепенной дороге по правой полосе имеет преимущественное право повернуть налево (траектория движения желтого ТС). Красному вменяется нарушение п. 8.5 – перед поворотом направо не занял крайнее правое положение на проезжей части.

"За рулем" - стыдитесь! За рулем, Суд, ПДД, Длиннопост, Ульяновск, Без рейтинга, Самара

Эксперты ФБУ «Ульяновская лаборатория судебной экспертизы», решение которых легло в основу решения суда первой инстанции – Ленинского районного суда г.Ульяновска считают, что место, где непосредственно произошло ДТП – отдельный «Т-образный» перекресток, и водитель съезжающий с перекрестка в этом месте поворачивает направо. То, что реальная конфигурация проезжих частей несколько иная, и движение в сторону второстепенной дороги осуществляется по прямой, а направление главной дороги меняется - не имеет значения, потому, что по мнению Областного суда Ульяновской области, на данном перекрестке «организовано круговое движение», не смотря на то, что «знак круговое движение» не установлен. Кассационная коллегия 6-го кассационного суда, не смотря на практику Верховного Суда, по крайней мере дважды отклонившего тезис, что перекресток с круговым движением - "комплект" из "Т-образных" перекрестков, практику судов иных регионов по аналогичным делам, нарушений в решении не усматривает.

"За рулем" - стыдитесь! За рулем, Суд, ПДД, Длиннопост, Ульяновск, Без рейтинга, Самара

Решение суда первой инстанции: https://leninskiy--uln.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&am...

Решение Ульяновского областного суда: http://www.uloblsud.ru/index.php?option=3&id=90&idCard=84880

Так что «ЗР» - вы не компетентны. Подбирайте экспертов правильно! Стыдно должно быть, Сергей Смирнов!

Всем удачи на дорогах!

Показать полностью 3
623

Помогите советом! Как закрыть мошенников?

Хотел купить ноутбук. Нашел фирму, у которой цена почти на 5к ниже, чем в магазине.

Помогите советом! Как закрыть мошенников? Мошенничество, Ноутбук, Интернет-Магазин, Длиннопост, Антимошенник Баян, Без рейтинга, Жалоба

Я им прислал модели ноутбуков и все у них в наличии, и все дешевле, чем в магазинах. А еще у них СДЕКОм доставка бесплатная.

Помогите советом! Как закрыть мошенников? Мошенничество, Ноутбук, Интернет-Магазин, Длиннопост, Антимошенник Баян, Без рейтинга, Жалоба

Тогда я вбил в гугол название, чтобы найти отзывы и ниче не нашел. Насторожился. Вбил в поиск их номер телефона: 8(800) 302-11-04.

Выдало следующее.

Первый коммент от вчера, что сейчас это тот самый Prom склад

Помогите советом! Как закрыть мошенников? Мошенничество, Ноутбук, Интернет-Магазин, Длиннопост, Антимошенник Баян, Без рейтинга, Жалоба

Остальные комменты в духе: "компания меняет название, а номер остается".

Помогите советом! Как закрыть мошенников? Мошенничество, Ноутбук, Интернет-Магазин, Длиннопост, Антимошенник Баян, Без рейтинга, Жалоба

При этом они уже год обманывают с этим номером телефона.

Помогите советом! Как закрыть мошенников? Мошенничество, Ноутбук, Интернет-Магазин, Длиннопост, Антимошенник Баян, Без рейтинга, Жалоба

Как это возможно? Почему не блокируют номер и не закрывают эти юрлица?

Я предложил им оплатить наложенным платежом, они канеш отказались

Помогите советом! Как закрыть мошенников? Мошенничество, Ноутбук, Интернет-Магазин, Длиннопост, Антимошенник Баян, Без рейтинга, Жалоба

Я попросил реквизиты

Помогите советом! Как закрыть мошенников? Мошенничество, Ноутбук, Интернет-Магазин, Длиннопост, Антимошенник Баян, Без рейтинга, Жалоба

Я вот думаю, могли они ИНН один вставить, а расчетный счет другой.? Пытался пробить по расчетному счету, ничего не вышло.


Как их вывести на чистую воду и защитить других людей от мошенничества.?

Я не очень умен, поэтому обращаюсь к сообществу. Может, куда стоит пожаловаться, чтобы их заблокировали?

Показать полностью 5
82

Рассказ о том, как я швейную машинку в Ситилинк возвращал(ю), часть 4

Итак, приключения продолжаются.

Предыдущие части:

1. Рассказ о том, как я швейную машинку в Ситилинк возвращал(ю)

2. Рассказ о том, как я швейную машинку в Ситилинк возвращал(ю), часть 2

3. Рассказ о том, как я швейную машинку в Ситилинк возвращал(ю), часть 3


Спасибо всем, кто уделяет внимание данной ситуации.


17.07.2020

Обнаруживаю вечером извещение о заказном письме в почтовом ящике. Смотрю подробности по треку - от Ситилинка.

Кстати, мне дважды "пытались вручить" письмо в тот день и то время, когда все были дома:

Рассказ о том, как я швейную машинку в Ситилинк возвращал(ю), часть 4 Ситилинк, Негатив, Защита прав потребителей, Права, Возврат денег, Без рейтинга, Господин соврамши, Длиннопост

18.07.2020

Иду в почтовое отделение, забираю письмо и вот оно что:

Рассказ о том, как я швейную машинку в Ситилинк возвращал(ю), часть 4 Ситилинк, Негатив, Защита прав потребителей, Права, Возврат денег, Без рейтинга, Господин соврамши, Длиннопост

Оказывается, каких-либо неисправностей или недостатков не обнаружено.

Несмотря на то, что оператор контакт-центра Олег сообщал о "регулировке положения намоты".

Несмотря на то, что ведущий специалист по лояльности группы по работе с обращениями Татьяна письменно подтвердила, что "сервисный центр, идя на встречу клиенту, исправил данную проблему путем установки датчика намотки на место".

А вот юрист Ситилинка Л**** А. В. утверждает, что всё было в порядке.

- Так что же говорит этот человек?
- А он попросту соврал! - звучно, на весь театр сообщил клетчатый помощник и, обратясь к Бенгальскому, прибавил: - Поздравляю вас, гражданин, соврамши!

Отдельного внимания заслуживает то, что для согласования бонусных баллов мне предлагается пилить в совершенно другой район. То есть, мы их вам как бы дарим, но пока не согласовано.


Господа не удосужились даже перепроверить информацию, послушать записи разговоров со мной (могу поделиться, у меня есть), прочитать уже предоставленные ответы.


Я удивлён, потрясён, но не сломлен. :)


Самое время оформлять иск.

Буду рад вашим комментариям и плюсам, чтобы как можно больше людей узнало о "сервисе" Ситилинка.

Если вы можете посоветовать хороших юристов в Ульяновске или ближайших окрестностях, напишите, пожалуйста, в комментариях.


Машинка всё ещё моя (по утверждению Л****а А. В.), тег моё.

Пост без рейтинга.

Показать полностью 1
304

Клинчане отменили повышение тарифа по захоронению ТБО в 3 раза!!!

Благодаря нашему юристу Котов Алексею и МООО "Гражданскся позиция" суд отменил распоряжение комитета по тарифам и ценам Московской области от 31 мая 2017 года номер 84-Р "Об установлении надбавок к тарифам на услуги по захоронению твердых бытовых отходов"

Клинчане отменили повышение  тарифа по захоронению  ТБО  в 3 раза!!! ТБО, Свалка, Суд, Победа, Тарифы, Без рейтинга, Длиннопост

С июля 2017 в Московской области повысили плату за утилизацию ТБО в 3 раза под предлогом необходимости инвестиций на расширение свалки, из-за чего клинчанам пришлось не только дышать выхлопами свалки, но и платить за это дополнительные деньги.

В сентябре 2017 подаются два одинаковых иска - в Клин и в область, просто чтоб не терять времени, так как они сами путаются в нормативных/ненормативных правовых актах.

В Клину после пары заседаний судья Иоффе в январе 2018 отказывает в отмене повышения тарифов и инвестпрограмм, но решает напечатать решение в местной газете (газета решение до сих пор не выполнила). Апелляция частично отменяет решение и прекращает производство, потому что Иоффе вообще не вправе была рассматривать это дело и принимать какое бы ни было решение. Две кассации не рассматривают дело по существу.

В области интереснее. Аррыкова (секретарь судьи Терещенко) просто потеряла исковое заявление. Пришлось подавать ещё раз. Терещенко тянул и откладывал заседания год. Минэкологии пудрили ему мозги сначала решением Иоффе (которое не вступило в силу), потом наоборот его отменой. В итоге он по части требований прекратил производство, по другой части оставил без рассмотрения. Потому повышение квартплаты права плательщика не задевает. Вообще никак.

В апелляции удалось объяснить, что чуточку всё же задевает, и в части тарифов ЖКХ решение было отменено и отправлено на пересмотр. Итого по делам 2а-3211/2017, 2а-319/2018, 3а-1101/2017, 3а-316/2018, 3а-560/2019 было подано более десяти процессуальных жалоб, существенная часть которых удовлетворена высшими инстанциями.

По второму кругу дело рассматривал тот же Терещенко (с тем же секратарём), отвод они не удовлетворили. Опять долго мурыжили дело и откладывали его рассмотрение, в итоге отказали. Повторив излюбленную мантру ответчиков "тарифы подняты уполномоченным органом, нарушений никаких суд не заметил". Шёл третий год рассмотрения дела.

Но с октября заработал первый апелляционный суд общей юрисдикции. И их, по видимому, такие мантры не устроили, на чётвёртый год рассмотрения суд решил-таки наконец разобраться и запросить документы (включая правоустанавливающие бумаги на саму незаконную свалку) и "секретную" инвестпрограмму. Ответчики все запрошенные документы не предоставили. Помогла и позиция генпрокуратуры (областная прокуратура лишь защищала мусорщиков).

В итоге 04.06.2020 решение об отказе отмены повышения тарифа было отменено, тарифные надбавки признаны недействующими, решение суда вступило в законную силу. Таким образом, свалки получали деньги незаконно (в том числе на расширение и кайзеровские факелы), а задранные втрое с 2017 года тарифы на мусор признаны завышенными, теперь всей Московской области нужно делать перерасчёт за эти годы.

Читать решение суда https://1ap.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1...

Показать полностью
51

Рассказ о том, как я швейную машинку в Ситилинк возвращал(ю), часть 3

Итак, ситуация продолжается.

Предыдущие части:

1.

Рассказ о том, как я швейную машинку в Ситилинк возвращал(ю)

2.

Рассказ о том, как я швейную машинку в Ситилинк возвращал(ю), часть 2


Спасибо всем, кто не безразличен, за плюсы, комментарии и советы!


14.07.2020

Поступил ответ от РосПотребНадзора на моё обращение.

Письмо длинное, привожу выдержки.


Кратко описана суть моего обращения:

Рассказ о том, как я швейную машинку в Ситилинк возвращал(ю), часть 3 Ситилинк, Негатив, Защита прав потребителей, Права, Возврат денег, Без рейтинга, Длиннопост

Далее, пояснения:

Рассказ о том, как я швейную машинку в Ситилинк возвращал(ю), часть 3 Ситилинк, Негатив, Защита прав потребителей, Права, Возврат денег, Без рейтинга, Длиннопост

Оказывается, изменены правила проведения проверок и установлен мораторий. Как я понял, из-за коронавируса:

Рассказ о том, как я швейную машинку в Ситилинк возвращал(ю), часть 3 Ситилинк, Негатив, Защита прав потребителей, Права, Возврат денег, Без рейтинга, Длиннопост

Далее приводится перечень оснований для проверок, туда моя ситуация не входит.

То есть:

Рассказ о том, как я швейную машинку в Ситилинк возвращал(ю), часть 3 Ситилинк, Негатив, Защита прав потребителей, Права, Возврат денег, Без рейтинга, Длиннопост

Но, при этом, по Закону о защите прав потребителей и Правилам продажи товаров дистанционным способом:

Рассказ о том, как я швейную машинку в Ситилинк возвращал(ю), часть 3 Ситилинк, Негатив, Защита прав потребителей, Права, Возврат денег, Без рейтинга, Длиннопост

И, самое главное, вывод:

Рассказ о том, как я швейную машинку в Ситилинк возвращал(ю), часть 3 Ситилинк, Негатив, Защита прав потребителей, Права, Возврат денег, Без рейтинга, Длиннопост

То есть, факт нарушения установлен и будет зафиксирован протоколом, как я понимаю. Повестка, правда, на дату в прошлом, но, надеюсь, что это просто оплошность.


Подкрепление от соответствующего органа получено, пока раздумываю, что делать дальше.

Буду благодарен за ваше мнение по этому поводу в комментариях.


Пока деньги не вернули, машинка моя (но на добровольно-безвозмездном хранении у Ситилинка?), тег моё.

Пост без рейтинга.

Показать полностью 4
80

Рассказ о том, как я швейную машинку в Ситилинк возвращал(ю)

Купили мы швейную машинку в конце мая. Стал проверять после распаковки, читал инструкцию, узнал много нового.

Выяснилось, что не работает функция намотки шпульки. На дисплее не отображается и когда запускаешь, с ошибкой останавливается. Весело.

Отнёс назад в магазин (маска, соблюдение дистанции и пр.), объяснил, что хочу вернуть деньги за товар ненадлежащего качества и отказываюсь от ремонта. Машинку приняли на проверку, оформили документы. Проверил дату на сайте, не позднее 13.06.2020 должно быть решение.

Далее хронология общения с контакт-центром (в скобках указываю длительность вызовов с ожиданием каждый раз пока освободится оператор, так как “сейчас у нас очень много звонков” и ожиданием на линии пока “уточняют вопрос”).

Каждый раз я любезно диктую номер накладной, по которой проверяют какой именно товар я сдал и каждый(!) раз меня переспрашивают адрес магазина в который я сдал товар, хотя на накладной этот адрес чётко прописан.


14.06.2020 (11:44)

Оператор Вячеслав связывается с отделом гарантии, долго жду, меня просят ждать ещё, но безуспешно, так как товар находится в сервисном центре, но так как выходной день, нужно уточнять завтра.

Я не против, всем нужно отдыхать, перезвоню завтра.


15.06.2020 (7:25)

Оператор Юлия пробует связаться с отделом гарантии, я жду. Юлия сообщает, что напрямую связаться не удалось, отправлен запрос в магазин, и как только поступит ответ, со мной дополнительно свяжутся. Уточняет номер телефона для связи, подтверждаю.

Я немного напрягаюсь.

До конца дня никто со мной не связывается.


16.06.2020 (10:52)

Оператору Анастасии объясняю ситуацию, уточняю, что звоню уже в третий раз и мне ничего толком не сообщают. Анастасия сообщает, что запрос перенаправлен в гарантийный отдел и мне нужно ждать от них ответа. Уточняю: когда и в каком виде. Анастасия утверждает, что должны связаться в течение сегодняшнего дня. Сетую, что вчера уже обещали связаться и не сработало. Анастасия сообщает, что повторно отправила запрос и ответ должен быть в SMS или по электронной почте. Прошу передать по внутренней связи коллегам, что обозначенные сроки прошли. Анастасия не понимает почему со мной до сих пор не связались.

Я слегка возмущён ситуацией.

Никаких SMS и писем до конца дня не приходит.


17.06.2020 (8:00)

Оператор Михаил уверен, что я ещё не обращался, но переспрашивает. Сообщаю, что звоню уже в четвёртый раз и никак не получу ответ на свой вопрос. Михаил говорит, что сейчас свяжется с магазином и буквально через несколько минут вернётся ко мне. Долго жду. И… вызов сбрасывается!

Я злюсь и перезваниваю.


17.06.2020 (15:33)

Оператору Елизавете сообщаю, что звоню уже в пятый раз, что срок проверки уже прошёл, что общался с Михаилом и что вызов сбросился. Елизавета просить подождать пока она проверит не было ли ответа на запрос предыдущего оператора. Около 10 минут слушаю уже поднадоевшую музыку. И вызов снова сбрасывается!

Я уже злюсь сильно. Перезваниваю снова.


17.06.2020 (18:03)

Оператору Валентине рассказываю, что звоню сегодня уже в третий раз, а вообще четвёртый день и не могу добиться результата по возврату. Предварительно прошу связаться со мной в любом случае, так как начали сбрасываться вызовы. Валентина видит в своих системах, что дата окончания прошла, а товар до сих пор в сервисном центре. Видит, что в накладной прописан мой номер телефона и уточняет, на самом ли деле с мной никто по нему не связывался. Я рассказываю Валентине подробнее о всех своих предыдущих попытках получить какую-то информацию по ситуации. Она видит, что было несколько запросов, что товар в сервисном центре и ожидается ответ от мастера, но статус не поменялся. Просит подождать на линии, я прошу как-то подтвердить мне, что со мной свяжутся обязательно. Валентина объясняет, что пока на запросы нет ответов они не могут связаться, но первый же менеджер, который получит ответ сразу же свяжется со мной. Я ещё раз объясняю, что вызовы сбрасываются и я уже не просто ответ получить не могу, а даже статус получения этого ответа. Прошу перезвонить мне, даже если вызов сбрасывается. Валентина сообщает, что после сброса вызова им тут же поступает другой и они не успевают перезванивать. Им приходится бросать мой заказ и переходить на другой. Говорю, что это не должно быть моей проблемой и это похоже на издевательство. Валентина говорит, что постарается перезвонить мне при любом ответе и просит ожидать на линии. Переживаю, но жду.

Валентина возвращается и благодарит за ожидание. Сообщает, что ответ ещё не пришёл, но она тоже сделала запрос и завтра до обеда со мной свяжутся. Или, когда ответ поступит, она сама свяжется со мной. Уточняю ещё раз про сроки, Валентина подтверждает, что завтра до обеда.

Я серьёзно возмущён. Понимаю, что нужно менять тактику.


18.06.2020, из Ситилинка мне никто не позвонил, не приходило SMS и писем на электронную почту (спам периодически проверялся). Скрин ниже как раз от этой даты.

Пилю пост на Фейсбуке с публичным обращением:

“Господа из электронного дискаунтера Ситилинк, ответственные за сервис, что происходит? Почему, потратив более часа на шесть звонков в контакт-центр, я не могу получить ответ на элементарный вопрос? Почему вы нарушаете обозначенные вами же сроки? Почему операторы обещают, что обратная связь будет, а её нет?

И когда мне уже вернут деньги?”


Заодно спрошу и здесь:

Интересно, справедливо ли вспоминать об этой ситуации при выборе поставщика для корпоративных закупок оборудования? Буду рад вашим комментариям и на этот счёт.


Если у вас случалось что-то подобное - давайте тоже обсудим в комментариях.


Есть продолжение истории, запилю отдельным постом/постами, чтобы длиннопост скучным не получился.

Машинка моя (пока?), тег моё. Пост не рейтинга ради, а справедливости для.

Пока не нашёл в какое сообщество можно было запилить это пост, буду благодарен за подсказку.

Рассказ о том, как я швейную машинку в Ситилинк возвращал(ю) Ситилинк, Без рейтинга, Негатив, Защита прав потребителей, Права, Длиннопост
Показать полностью 1
45

"Продажная" забота превыше договора или как ПСБ идёт по стопам "Совка"

Более года назад я уже писал отзыв о Совкомбанке который грубо нарушает законодательство,а именно статью о Акцепте.

После того отзыва юристы Совкомбанка можно сказать подчистую слизали мои формулировки о конклюдентных действиях из отзыва - https://www.banki.ru/services/responses/bank/response/102066..., и включили их в общие условия договора, вписав их туда задним числом.

Таким образом я ещё год назад поднял проблему что банки готовы нарушать ГК ради сиюминутной мелкой прибыли и подключать в массовом порядке клиентам платные услуги - СМС-информировние и прочее, не спрашивая желания клиента о необходимости ему данных платных услуг .


И если после того отзыва Совок будучи частным банком хоть как то попытался соблюсти мину при прохой игре изменив общие условия, то сегодняшний наш герой настолько окостенел став опорным банком для оборонки, что тупо решил ничего не менять в общих условиях а все свои действия мотивировать - "Заботой"


Правда, на поверку оказалась что "Забота" какая то продажная и мелкая smile:)


И так по порядку.


4 декабря 2019 года мне и другим клиентам ПАО Промсвязьбанк в одностороннем порядке были подключены платные SMS уведомления. Инициатором подключения данной услуги явился ПАО Промсвязьбанк.


О подключении данной услуги я узнал из SMS. Скриншоты находятся во вложении. Согласно текста SMS от 4 декабря 2019 года можно выяснить, что СМС- информирование по моей кредитной карте осуществляется бесплатно лишь первые 30 дней с момента первой финансовой операции. А отключить данную услугу можно лишь спустя двое суток после её подключения – в мобильном или интернет банке, в отделении, в контактном центре. Более подробная информация доступна по ссылке - https://psb.li/2rHg9lv Редирект по данная короткой ссылке ведет на страницу - https://lp.psbank.ru/personal/sms

Стоимость услуги СМС-информирование составляет – 69 рублей в месяц


Будучи наученным опытом с Совком я обратился в банк и 13 декабря задал банку вопросы о том как как действия ПАО «Промсвязьбанк» по массовому подключению услуги СМС-информирования по картам клиентов - физических лиц согласуются с


- Правила выпуска и обслуживания банковских карт ПАО «Промсвязьбанк» для физических лиц (с изменениями от 13.08.2019)пункт 7.2, а также пункт 10.3

- пункт 2 статьи 438 ГК

- пункт 3 стать 16 ЗоЗПП


Хочу отметить что до сих пор Правила выпуска и обслуживания банковских карт ПАО «Промсвязьбанк» для физических лиц действуют с 13.08.2019 являются действующими


Вместо ответа по существу поставленного вопроса, сотрудники банка включили режим - прикинься Валенком.


Так 11 декабря банк ответил следующее



Публичное акционерное общество «Промсвязьбанк» (далее – «Банк») в ответ на Ваше обращение сообщает следующее.
В преддверии новогодних праздников мы хотим позаботиться о наших клиентах, а именно о безопасности их средств на картах в этот период.
Риск стать жертвой мошенников именно в праздники повышается, т.к. в эти дни люди отдыхают, много путешествуют и расплачиваются банковскими картами, поэтому злоумышленникам проще получить данные карт. Поэтому Вам была подключена услуга СМС-информирования с бесплатным льготным периодом - 30 дней, чтобы Вы могли протестировать услугу и понять на практике ее необходимость. СМС-информирование - простой и надежный способ защиты карты от мошеннических операций.
Бесплатный период действия услуги - 30 дней с момента совершения первой финансовой операции по счету карты.
О подключении к услуге банк направил Вам соответствующее уведомление.
Напоминаем, что Вы всегда можете отключить услугу :
- в интернет и мобильном банке (не выходя из дома);
- в офисе банка;
- позвонив в контакт-центр по бесплатному телефону: 8 800 333 03 03;
- в банкомате ПСБ.
Также сообщаем, что по окончании бесплатного периода банк направит СМС-уведомление с напоминанием и способами отключения.
С уважением,
Служба по работе с обращениями
ПАО "ПСБ"

Тут же возникает вопрос.

1.Почему банк не ответил на мой прямой вопрос как его действия НЕпротиворечат его же Правилам выпуска и обслуживания карт

2.Почему банк за меня решает какая забота мне необходима

3.Как банк проверяет что клиент получил данную смс и прочёл её ?

4.Почему забота банка о клиентах стала "Продажной" и эта забота напрямую стала нарушать Общие правила которые и банк и я как более слабая сторона договора согласовали и не меняли до момента проявления приступов "Заботы"



Не поняв прикола такого ответа, я продублировал свои вопросы сотрудникам банка уже в отделении спустя пару дней


Но 31 го декабря видно начав праздновать новый год сотрудники банка опять же решили вместо юридически основанного ответа тупо вырубить мне услугу СМС информирования .


Хочу заметить что согласно Правил выпуска и обслуживания карт лишь клиент может направлять в банк заявление на подключение и отключение услуги СМС - информирования, ни у банка ни у его сотрудников такого права нет,пока клиент сам не изьявит такого желания написав заявления либо не сделает это в ИБ , МП или в банкомате или выразив такое желанеи сотруднику колл-центра.


Я не выражал желания ни подключать СМС ни отключать его ни одному из сотрудников банка

Таким образом банк уже дважды нарушил свои же Правила, и вместо ответов по существу он начал бегать как нашкодивший котёнок и прикрываться мифической "Заботой"


При этом согласно пункта 3 статьи 16 ЗоЗПП


3. Продавец (исполнитель) не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные работы, услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от продавца (исполнителя) возврата уплаченной суммы. Согласие потребителя на выполнение дополнительных работ, услуг за плату оформляется продавцом (исполнителем) в письменной форме, если иное не предусмотрено федеральным законом.

А также согласно пункта 2 статьи 438 ГК


2. Молчание не является акцептом, если иное не вытекает из закона, соглашения сторон, обычая или из прежних деловых отношений сторон.

Кроме того, основным документом, регламентирующим порядок – подключения, отключения и оказания услуг банка является - Правила выпуска и обслуживания банковских карт ПАО «Промсвязьбанк» для физических лиц. О чем заявлено на сайте ПСБ по ссылке - https://www.psbank.ru/Personal/Everyday/Cards/Rules

Сами правила можно скачать по ссылке - https://www.psbank.ru/-/media/Files/Personal/Everyday/Cards/...

Таким образом редакция правил не менялась. Согласно самих правил


СМС-информирование (SMS-информирование) – услуга Банка по предоставлению Клиенту информации об операциях, совершенных с использованием Банковской карты (ее реквизитов), для которой подключена услуга (включая операции, совершенные посредством Системы PSB-Retail, если при совершении операции используется Счет для расчетов с использованием Банковской карты). Услуга оказывается Банком посредством направления Клиенту (Держателю) информации о совершенной операции в СМС-сообщениях по сети подвижной радиотелефонной связи на номер мобильного телефона, указанный для получения данной услуги, или в сообщениях по Технологии Push. Услуга предоставляется по заявлению Клиента в отношении выбранной при ее подключении Банковской карты в соответствие с Правилами по банковским картам и Тарифами Банка.

А далее согласно пункту 10.3


СМС-информирование является дополнительной услугой, предоставляемой Банком на основании соглашения с клиентом. Представление в Банк заявления клиента о подключении услуги смс-информирования является офертой Клиента о заключении соглашения об смс-информировании, акцептом данной оферты являются фактические действия Банка по подключению услуги. Заявление о подключении услуги смс-информирования может быть представлено Клиентом Банку в форме отдельного документа на бумажном носителе или в электронном виде либо в составе Заявления на выпуск банковской карты. Соглашение об смс-информировании заключается на один месяц, если иное прямо не указано в заявлении клиента о подключении услуги либо Тарифами не предусмотрено ежегодное взимание комиссии за смс-информирование, означающее заключение соглашения об оказании услуги сроком на один год. По окончании срока действия соглашения, оно считается заключенным на новый срок, если ни одна из сторон не уведомила другую об отказе от дальнейшего получения/предоставления услуги не позднее чем за 5 дней до окончания текущего периода действия соглашения, либо в случае, если услуга не оплачена Клиентом в соответствие с Тарифами, если иное не предусмотрено Тарифами. Соглашение заключается на новый срок на условиях, определенных Банком в Тарифах для данной услуги на дату заключения соглашения на новый срок. Предоставляя Банку заявление о подключении смс-информирования, Клиент поручает Банку осуществлять списание со Счета средств в уплату комиссии за смс-информирование при заключении соглашения в порядке, определенном п. 5.3.3 Правил. Клиент может изменить способ доставки информации в рамках услуги СМС - информирование (СМС-сообщениями по сети подвижной радиотелефонной связи на номер мобильного телефона или сообщениями по Технологии Push), направив заявление по форме, разработанной Банком, с использованием мобильного приложения PSB-Mobile и также иными способами (при наличии технической возможности).

Согласно пункта 5.3.3


Банк имеет право:
5.3.3. Без дополнительного распоряжения (согласия) Клиента и с учетом положений Правил по банковским картам списывать со Счета и иных банковских счетов или счетов вклада «до востребования» Клиента, открытых в Банке, следующие суммы:  сумму Несанкционированной задолженности по Счету в случае ее возникновения;  сумму судебных издержек;  суммы налогов в соответствии с законодательством Российской Федерации;  средства в оплату Клиентом Банку комиссий, штрафов и вознаграждений в соответствии с Тарифами;

Как видно из вышеперечисленного банк не только нарушает Гражданский кодекс и Закон о защите прав потребителей, но он так же нарушает свой собственный договор и его положения. Так в нарушение пункта 3 статьи 16 ЗоЗПП банк в массовом порядке сначала подключил и начал оказывать дополнительную платную услугу – СМС –информирования.

При этом в нарушение пункта 2 статьи 438 ГК банк посчитал молчание акцептом, хотя в данном случае это не вытекает ни из закона, ни из договора, а наоборот прямо противоречит договорным отношениям, заключенным между банком и клиентами в силу правил, написанных самим же банком

Ибо оферта в случае подключения услуги СМС – информирование должна исходить от Клиента, и акцептировать её должен банк. В моём же случае всё было наоборот.

Хочу так же отметить, что на текущий момент четкого ответа о том считает ли банк такой принудительный способ подключения дополнительных услуг законным и не противоречащим собственного договору я не получил.

Учитывая что у меня кредитная карта банк мог просто начать списывать обслуживание за счёт средств кредитного лимита без моего на то ведом. Круто да ?

При этом по моему вопросу о том кто же мне всё таки отключил СМС 31 декабря 2019 года банк над своим ответом думал более полугода и лишь 9 июня 2020 года ответил следующее


Публичное акционерное общество «Промсвязьбанк» (далее – «Банк») в ответ на Ваше обращение сообщает следующее.
Ранее со стороны Банка Вам были направлены письменные ответы с разъяснениями по существу затронутых в обращениях вопросов.
Повторно сообщаем, что в преддверии новогодних праздников мы хотели позаботиться о наших клиентах, а именно о безопасности их средств на картах в этот период.
Поэтому Вам была подключена услуга СМС-информирования с бесплатным льготным периодом - 30 дней, чтобы Вы могли протестировать услугу и понять на практике ее необходимость. СМС-информирование - простой и надежный способ защиты карты от мошеннических операций.
Бесплатный период действия услуги - 30 дней с момента совершения первой финансовой операции по счету карты.
О подключении к услуге Банк направил Вам соответствующее уведомление.
Напоминаем, что отключить услугу можно:
- в интернет и мобильном банке (не выходя из дома);
- в офисе банка;
- позвонив в контакт-центр по бесплатному телефону: 8 800 333 03 03;
- в банкомате ПСБ.
Также сообщаем, что ранее Ваше обращение от 13.12.2019 было расценено как заявление о несогласии с подключенной услугой, на основании которого 31.12.2019 услуга была отключена.
Надеемся на Ваше понимание.
С уважением,
Служба по работе с обращениями
ПАО "Промсвязьбанк"

Тут вообще можно выпасть в осадок. Ибо 31 декабря я не просил банк ничего отключать я лишь спросил следующее


Прошу дать юридически значимый ответ на следующие вопросы
1) Каким образом и по каким основаниям сотрудники офиса ПАО Промсвязьбанк отключили вышеназванную услуг по карте клиента, при том что сам клиент не давал им такого поручения и никоим образом не просил их об этом
2) Считать ли данные действия сотрудников ПАО Промсвязьбанк признание незаконности первоначального подключения данной услуги клиентам ПАО Промсвязьбанк в массовом порядке без проверки акцепта по данной услуге со стороны клиентов
3) Считать ли данные действия сотрудников ПАО Промсвязьбанк попыткой уйти от судебного разбирательства о нарушении ГК, ФЗ и договорных отношений между клиентами ПАО Промсвязьбанк и банком?

Каким неведомым образом данные вопросы трансформировались в моё заявление об отключение услуги СМС информирования мне не понятно

Пугает то что если бы я спросил о особенностях страховки то такие вопросы по идее могут трансформировать в головах сотрудников ПСБ в заявление о подключение этой самой страховки


Резюмируя


При этом несмотря на ответы банка о заботе о клиентах в предпраздничный период , основываясь на положениях пункта 5.3.3 Правил выпуска и обслуживания банковских карт ПАО «Промсвязьбанк» для физических лиц и на основании информации со страницы https://lp.psbank.ru/personal/sms можно предположить что единственной причиной

такого поведения банка является не забота о клиентах, а увеличение доходов банка от дополнительных услуг по пластиковым картам.

Считаю, что для банка, который был выбран в качестве опорного банка для реализации государственного оборонного заказа и сопровождения крупных государственных контрактов, такое поведение по нарушение ГК, ЗоЗПП и собственных

договоров считаю недопустимым.

Мало того, такими практиками ПАО «Промсвязьбанк» создаёт прецедент по нарушению прав клиентов в банковской сфере, который в случае распространения на другие банки будет нести негативные последствия в части доверия потребителей к кредитным учреждениям, ибо подключение дополнительных платных услуг без согласия клиента похоже на поведение операторов сотовой связи, но никак не кредитных учреждений.

В последствии был подан иск

Пока что я прошёл районный и областной суд

Но наша судебная система пока что в нарушение законности и здравого смысла отклонила мой иск,но о глупости решения судей ввиду объёмности текста я напишу в следующих сообщениях

Показать полностью
Похожие посты закончились. Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: