9119

Как я судился за пост на Пикабу

UPD Официальный ответ администрации Пикабу

******************************************************

Если совсем коротко - решение суда в первом комменте.

В предыдущих сериях: наткнулся в магазине на просроченную колбасу, которую мирно отдал замдиректора. На следующий день пришел с друзьями, та же колбаса на старом месте и гора просрока по всему магазину. Вызвали полицию, написали жалобу, запилили пост на Пикабу. Ответом стало письмом из суда - начальник службы безопасности и его подчиненный подали иск с требованием заплатить по 200 тысяч рублей каждому за то, что в посте есть их лица.


В суд подали на друга, вызвавшего полицию, дополнительно безопасники написали в следственный комитет (137 УК) и полицию. СК сразу отказал, а вот отдел МВД к заявлениям бывших коллег относится с особым почетом, сразу же привлек управление по борьбе с киберпреступлениями, которому было поручено найти злодеев, посмевших посягнуть на светлый лик безопасника.

Как я судился за пост на Пикабу Суд, Просрочка, Магазин, Полиция, Юристы, Набережные челны, Длиннопост

Никаких фотографий людей в посте https://pikabu.ru/story/nesvezhiy_fresh_market_6689160 нет, но разве такие мелочи остановят бравых борцов с киберпреступлениями? Сведения о пользователях относятся к тайне связи и для доступа к ним требуется судебное решение, но при ловле опасных пикабушников на такие формальности времени нет. Яндекс, Пикабу и провайдер радостно ответили, Пикабу отдал все, что есть +айпи за несколько лет, а вот Яндекс не патриот, отдал только телефон и пару старый айпишников. Самым мотивированным стал запрос провайдеру:

Как я судился за пост на Пикабу Суд, Просрочка, Магазин, Полиция, Юристы, Набережные челны, Длиннопост

В ответе особо подчеркнули, что паспортные данные и айпи являются конфиденциальной информацией и защищены законом о персональных данных. Сущая мелочь для настоящих полковников, вся добытая инфа молнией была отправлена челны-хлебовцам.

День суда, кроме меня ответчиками привлечены жена и друг (за что так и не выяснилось). Истцы 3 заседания рассказывали, что зашли в магазин после работы как обычные покупатели, но их юрист сразу раскрыла карты: «Готовы на мировое соглашение, если что ответчики перестанут выявлять различные виды просрочки в магазинах ТД Челны-Хлеб и удалят размещенную информацию на сайте Пикабу». Скучать не пришлось, изучали фотографии и видео, допрашивали свидетелей, задавали друг другу каверзные вопросы, все как в телевизоре)

Через полтора часа вынесено решение, истцам отказать полностью. За 3 месяца судебных разбирательств на магазин было отправлено 4 жалобы на незаконную торговлю сигаретами (3 штрафа на юрлицо уже есть), по жалобам на просрок прошли минимум 2 внеплановых проверки Роспотребнадзора, торговая сеть получила массу бесплатной рекламы в интернете и даже устранила некоторые нарушения. Челны-Хлебу все понравилось и они готовы повторить : когда я спросил в их группе вк, в какой день отменили акцию «гарантия свежих покупок», согласно которой, за каждый обнаруженный просроченный товар, вам предоставят аналогичный свежий, мне сначала ответили 8 мая ( гору просрочки нашли 3-го), но на следующий день изменили на 1 мая и добавили меня в черный список.

Оказалось, что начальник службы безопасности, он же «просто зашел за покупками», в тот же день давал объяснение полиции, где написал, что представляет интересы магазинов «Челны-Хлеб». Напрашивается вывод, что и к иску торговая сеть еще как причастна. Как считаете за умышленную торговлю просрочкой, нарушение публичной оферты, попытку привлечь по уголовной и административной статьям вместо того, чтобы спокойно извиниться и убрать просрочку сколько моральный ущерб нужно требовать? За публикацию невидимых фотографий с нас требовали 400 :)

Найдены возможные дубликаты

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
+1398
Официальный ответ

Здравствуйте.

Думаю, необходимо дать ряд пояснений, поскольку с нашей стороны тоже есть что рассказать, чтобы пролить свет на это дело.

Начнём с того, что Пикабу, как ВКонтакте, Хабр и другие отечественные ресурсы является оператором персональных данных. Я думаю, многие помнят, что раньше мы не удаляли аккаунты пользователей. Максимум, что мы делали - удаляли почту, соцсети и телефон из аккаунта, а его отправляли в пермабан. Это было удобно - нас не связывали какие-либо обязательства, как другие площадки, Информация из профилей пользователей оставалась в профилях пользователей или удалялась на веки вечные.


Увы, вечно это продолжаться не могло. И как ни странно, на это повлияли сами пользователи, которые, желая удалить какой нибудь свой аккаунт MEGAMASTURBATOR300, чтобы плодить мультов и срать, оставаясь незамеченным, начали жаловаться на Пикабу в гос. органы. А правовая практика у нас такая, что даже никнеймы пользователей (с вероятностью 50/50, поскольку практика противоречивая) тоже признаются персональными данными, и как следствие, отказ нами от удаления аккаунтов мог привести к блокировке ресурса.

Обращения в различные инстанции привели в итоге к тому, что сайт обязали зарегистрироваться как оператора персональных данных со всеми вытекающими правами и обязанностями в соответствии с тем самым 152-ФЗ, будь он неладен.

Из приятных бонусов для пользователей осталась лишь возможность отозвать обработку своих персональных данных в соответствии с этим законом, и, как следствие, удалить аккаунт.


Теперь по запросам органов.

Обратная сторона - в случае, когда у органов есть законные основания для истребования информации о пользователях, мы обязаны предоставлять эти данные. Как и любой сайт, работающий под российской юрисдикцией. Ключевое здесь - законные основания. @Warlocheg абсолютно верно пишет, что для того, чтобы мы предоставили информацию о пользователе, полиции нужен мотивированный запрос. Когда нам пишут "в соответствии с законом о полиции для борьбы с экстремизмом терроризмом блаблабла нам нужны такие то данные" - мы имеем полное право отказать в предоставлении информации.


Пользователь даже скинул пример запроса МВД к оператору связи - #comment_147226676.

Однако в случаях, когда информация истребуется в рамках проведения доследственной проверки, в рамках расследования уголовных дел, административных итд (полный текст вот - #comment_147226320) мы не можем отказать в предоставлении информации.


На скриншоте 1 приведен тот самый запрос МВД. И как мы видим, он несколько отличается от того, что пользователь кидал в комментарии. Как минимум тем, что здесь обосновывается законность истребования данных, что мы игнорировать никак не можем.

И да, мы за последний год неоднократно занимались этим вопросом, трясли юристов по части консультаций и итог закономерно один - в случае, как здесь, мы не можем отказать в предоставлении информации, потому что в данном случае действия полиции - законны.

Более того, просто по письму или звонку даже в случаях, когда такая мотивировка есть, мы сначала проводим внутреннюю проверку - узнаем подробности дела, кто требует представить информацию, на основании чего. Два раза мы вылавливали "умных" пользователей, которые пытались таким образом получить персональные данные наших пользователей, один пошел даже на подделку письма МВД, о котором те были даже не в курсе. Ну да суд им судья.


@Warlocheg пишет также о том, что сведения об использовании тех или иных IPадресов для выхода в Интернет составляют тайну связи и их невозможно истребовать без судебного решения. Это верно, однако прикрыться им мы не можем, потому что мы - не провайдер, мы физически не можем обладать данными о том, откуда он выходит в сеть, когда и сколько длятся сессии, мы храним лишь логи общения конкретного пользователя с нашим сайтом, не более.

Кроме того, пользователь немного слукавил (или, вполне вероятно, не был в курсе). Мы не передаем данные о времени выхода в сеть, продолжительности сессий (как в ВК, например), по запросу органов был предоставлен список использованных IP-адресов за последние три года. То есть при использовании IP впервые у нас создается запись о том, что этот адрес использовался. Всё. Больше никакой информации об этом мы не предоставляем и не актуализируем.

Это что касается уточнения информации пользователя.



Кроме того, в июне нашу поддержку агрессивно атаковали представители организации из поста ТСа с требованием представить информацию по пользователю, предлагали дать ответ напрямую им (!), так сказать, для приобщения к делу, рассказывая о невозможности полиции направить запрос по электронной почте и т.д. и т.п.

Результат переписки можете сами посмотреть на скриншотах 2-4 (снизу вверх).

Мы никогда не предоставляли информацию о наших пользователю кому бы то ни было без веского на то требования законодательства. Увы, но и игнорировать российское законодательство (когда со стороны органов всё законно) мы тоже не можем.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
+711
Пикабу отдал все, что есть +айпи за несколько лет

Кайф

раскрыть ветку 299
+448
@admin, @moderator, вопрос - какого хуя?
раскрыть ветку 298
+352

зачем им лишние проблемы? реклама крутится, лавешка мутится

вон, аналитиков ищут, чтобы действия пользователей отслеживали

раскрыть ветку 66
+145

И вы сейчас будете забанены.  Пост удален. Автор и все комментирующие - тоже забанены

На всех слиты данные в полицию. А полиции план выполнять нужно, так что статьи найдут

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 8
+57

@admin,  хотелось бы выслушать вашу позицию по данной ситуации.

раскрыть ветку 125
+33
Поддерживаю. Пикабу, ну наймите себе юриста. Позорище.
раскрыть ветку 8
+9
А что им делать? Граждане данный законопроект пропустили, а теперь недовольны. По какой логике отдуваться должны ресурсы? Поздно пить Боржоми. Проблема не в Пикабу, а в законах. Надо бороться с заразой в корне.
+7

Так они не имеют права не предоставить эти данные, если поступил официальный запрос.

+7
Warlocheg, жалобы в Роскомнадзор можно направить через сайт. Там штрафы норм. Сканы доков приложи к жалобе.
раскрыть ветку 8
+11
Меня тут разок резко задеанонили, теперь давно боюсь писать что один призидент мой страны наверно является хуем является оценочным суждением
раскрыть ветку 19
+29

@moderator в постах, где виден сосок: "УЪУЪУЪ СУКА УЪУЪУЪ ВСЕХ ПОРВУ"

@moderator в постах, где админ жидко обосрался: ...

раскрыть ветку 10
+9

- Беримор почему они отдали всю информацию и айпи за несколько лет?!

раскрыть ветку 2