9118

Как я судился за пост на Пикабу

UPD Официальный ответ администрации Пикабу

******************************************************

Если совсем коротко - решение суда в первом комменте.

В предыдущих сериях: наткнулся в магазине на просроченную колбасу, которую мирно отдал замдиректора. На следующий день пришел с друзьями, та же колбаса на старом месте и гора просрока по всему магазину. Вызвали полицию, написали жалобу, запилили пост на Пикабу. Ответом стало письмом из суда - начальник службы безопасности и его подчиненный подали иск с требованием заплатить по 200 тысяч рублей каждому за то, что в посте есть их лица.


В суд подали на друга, вызвавшего полицию, дополнительно безопасники написали в следственный комитет (137 УК) и полицию. СК сразу отказал, а вот отдел МВД к заявлениям бывших коллег относится с особым почетом, сразу же привлек управление по борьбе с киберпреступлениями, которому было поручено найти злодеев, посмевших посягнуть на светлый лик безопасника.

Как я судился за пост на Пикабу Суд, Просрочка, Магазин, Полиция, Юристы, Набережные челны, Длиннопост

Никаких фотографий людей в посте https://pikabu.ru/story/nesvezhiy_fresh_market_6689160 нет, но разве такие мелочи остановят бравых борцов с киберпреступлениями? Сведения о пользователях относятся к тайне связи и для доступа к ним требуется судебное решение, но при ловле опасных пикабушников на такие формальности времени нет. Яндекс, Пикабу и провайдер радостно ответили, Пикабу отдал все, что есть +айпи за несколько лет, а вот Яндекс не патриот, отдал только телефон и пару старый айпишников. Самым мотивированным стал запрос провайдеру:

Как я судился за пост на Пикабу Суд, Просрочка, Магазин, Полиция, Юристы, Набережные челны, Длиннопост

В ответе особо подчеркнули, что паспортные данные и айпи являются конфиденциальной информацией и защищены законом о персональных данных. Сущая мелочь для настоящих полковников, вся добытая инфа молнией была отправлена челны-хлебовцам.

День суда, кроме меня ответчиками привлечены жена и друг (за что так и не выяснилось). Истцы 3 заседания рассказывали, что зашли в магазин после работы как обычные покупатели, но их юрист сразу раскрыла карты: «Готовы на мировое соглашение, если что ответчики перестанут выявлять различные виды просрочки в магазинах ТД Челны-Хлеб и удалят размещенную информацию на сайте Пикабу». Скучать не пришлось, изучали фотографии и видео, допрашивали свидетелей, задавали друг другу каверзные вопросы, все как в телевизоре)

Через полтора часа вынесено решение, истцам отказать полностью. За 3 месяца судебных разбирательств на магазин было отправлено 4 жалобы на незаконную торговлю сигаретами (3 штрафа на юрлицо уже есть), по жалобам на просрок прошли минимум 2 внеплановых проверки Роспотребнадзора, торговая сеть получила массу бесплатной рекламы в интернете и даже устранила некоторые нарушения. Челны-Хлебу все понравилось и они готовы повторить : когда я спросил в их группе вк, в какой день отменили акцию «гарантия свежих покупок», согласно которой, за каждый обнаруженный просроченный товар, вам предоставят аналогичный свежий, мне сначала ответили 8 мая ( гору просрочки нашли 3-го), но на следующий день изменили на 1 мая и добавили меня в черный список.

Оказалось, что начальник службы безопасности, он же «просто зашел за покупками», в тот же день давал объяснение полиции, где написал, что представляет интересы магазинов «Челны-Хлеб». Напрашивается вывод, что и к иску торговая сеть еще как причастна. Как считаете за умышленную торговлю просрочкой, нарушение публичной оферты, попытку привлечь по уголовной и административной статьям вместо того, чтобы спокойно извиниться и убрать просрочку сколько моральный ущерб нужно требовать? За публикацию невидимых фотографий с нас требовали 400 :)

Найдены возможные дубликаты

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
+1398
Официальный ответ

Здравствуйте.

Думаю, необходимо дать ряд пояснений, поскольку с нашей стороны тоже есть что рассказать, чтобы пролить свет на это дело.

Начнём с того, что Пикабу, как ВКонтакте, Хабр и другие отечественные ресурсы является оператором персональных данных. Я думаю, многие помнят, что раньше мы не удаляли аккаунты пользователей. Максимум, что мы делали - удаляли почту, соцсети и телефон из аккаунта, а его отправляли в пермабан. Это было удобно - нас не связывали какие-либо обязательства, как другие площадки, Информация из профилей пользователей оставалась в профилях пользователей или удалялась на веки вечные.


Увы, вечно это продолжаться не могло. И как ни странно, на это повлияли сами пользователи, которые, желая удалить какой нибудь свой аккаунт MEGAMASTURBATOR300, чтобы плодить мультов и срать, оставаясь незамеченным, начали жаловаться на Пикабу в гос. органы. А правовая практика у нас такая, что даже никнеймы пользователей (с вероятностью 50/50, поскольку практика противоречивая) тоже признаются персональными данными, и как следствие, отказ нами от удаления аккаунтов мог привести к блокировке ресурса.

Обращения в различные инстанции привели в итоге к тому, что сайт обязали зарегистрироваться как оператора персональных данных со всеми вытекающими правами и обязанностями в соответствии с тем самым 152-ФЗ, будь он неладен.

Из приятных бонусов для пользователей осталась лишь возможность отозвать обработку своих персональных данных в соответствии с этим законом, и, как следствие, удалить аккаунт.


Теперь по запросам органов.

Обратная сторона - в случае, когда у органов есть законные основания для истребования информации о пользователях, мы обязаны предоставлять эти данные. Как и любой сайт, работающий под российской юрисдикцией. Ключевое здесь - законные основания. @Warlocheg абсолютно верно пишет, что для того, чтобы мы предоставили информацию о пользователе, полиции нужен мотивированный запрос. Когда нам пишут "в соответствии с законом о полиции для борьбы с экстремизмом терроризмом блаблабла нам нужны такие то данные" - мы имеем полное право отказать в предоставлении информации.


Пользователь даже скинул пример запроса МВД к оператору связи - #comment_147226676.

Однако в случаях, когда информация истребуется в рамках проведения доследственной проверки, в рамках расследования уголовных дел, административных итд (полный текст вот - #comment_147226320) мы не можем отказать в предоставлении информации.


На скриншоте 1 приведен тот самый запрос МВД. И как мы видим, он несколько отличается от того, что пользователь кидал в комментарии. Как минимум тем, что здесь обосновывается законность истребования данных, что мы игнорировать никак не можем.

И да, мы за последний год неоднократно занимались этим вопросом, трясли юристов по части консультаций и итог закономерно один - в случае, как здесь, мы не можем отказать в предоставлении информации, потому что в данном случае действия полиции - законны.

Более того, просто по письму или звонку даже в случаях, когда такая мотивировка есть, мы сначала проводим внутреннюю проверку - узнаем подробности дела, кто требует представить информацию, на основании чего. Два раза мы вылавливали "умных" пользователей, которые пытались таким образом получить персональные данные наших пользователей, один пошел даже на подделку письма МВД, о котором те были даже не в курсе. Ну да суд им судья.


@Warlocheg пишет также о том, что сведения об использовании тех или иных IPадресов для выхода в Интернет составляют тайну связи и их невозможно истребовать без судебного решения. Это верно, однако прикрыться им мы не можем, потому что мы - не провайдер, мы физически не можем обладать данными о том, откуда он выходит в сеть, когда и сколько длятся сессии, мы храним лишь логи общения конкретного пользователя с нашим сайтом, не более.

Кроме того, пользователь немного слукавил (или, вполне вероятно, не был в курсе). Мы не передаем данные о времени выхода в сеть, продолжительности сессий (как в ВК, например), по запросу органов был предоставлен список использованных IP-адресов за последние три года. То есть при использовании IP впервые у нас создается запись о том, что этот адрес использовался. Всё. Больше никакой информации об этом мы не предоставляем и не актуализируем.

Это что касается уточнения информации пользователя.



Кроме того, в июне нашу поддержку агрессивно атаковали представители организации из поста ТСа с требованием представить информацию по пользователю, предлагали дать ответ напрямую им (!), так сказать, для приобщения к делу, рассказывая о невозможности полиции направить запрос по электронной почте и т.д. и т.п.

Результат переписки можете сами посмотреть на скриншотах 2-4 (снизу вверх).

Мы никогда не предоставляли информацию о наших пользователю кому бы то ни было без веского на то требования законодательства. Увы, но и игнорировать российское законодательство (когда со стороны органов всё законно) мы тоже не можем.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
+303

надо регулярно заходить в магазин и регулярно строчить жалобы - пусть не расслабляются

раскрыть ветку 104
+326

Я их еще на недоливе пива недавно поймал, приехал другой безопасник, сказали исправятся, проверим, вдруг единичный случай был.

раскрыть ветку 66
+244

Недолив пива? Я бы смог простить просроченную колбасу, но с недоливом пива мириться никак нельзя! Это уже ни в какие ворота не лезет!

раскрыть ветку 23
+94

Плохо что таких как Вы единицы, а то так бы и не думали просрочкой и гумном всяким торговать...

раскрыть ветку 28
+15
Ух мы однажды у тетеньки в общепите попросили долить пива после отстоя пены... Долила, но взгляд мадам ровным слоем загара лег на наши наглые рожи :)
+10

Я в пивном баре указал на то, что до риски 0,5л еще 1,5см не долито. Так на меня все в баре, как на идиота смотрели. А баба-разливайка, брезгливо взяла стакан и нахуярила пены от души...

раскрыть ветку 1
+1
Требую долива пива, после отстоя пены!
0
Какой именно чх то подлетел?
раскрыть ветку 1
0
Ааааа алярм! Рабоче-крестьянскому народу пива недоливают! Как определить-то? Научите?
раскрыть ветку 1
0
Вас там в уголовном преступлении обвинить пытались? Если да, то попробуйте привлеч по 356 укрф, очень весёлая статья.
раскрыть ветку 4
+51

Опять обосрался челны хлеб. Неужели в теле загнивающем столько дерьма скопилось. Я туда перестал заходить, перестал покупать их продукцию и испытываю моральное удовлетворение. Просрочка появляется с некоторой регулярностью. Про качество хлеба вообще слов нет нормальных 2-3 дня и плесень. Я писал им в ВК, грозился разместить тут пост если не примут меры. Мне ответили . . . спустя 2 дня что передал информацию куда то . . . Оперативность на грани фантастики. Жаль систему выдачи свежего товара взамен найденного просроченного отменили - видимо много просрочки и не выгодна быть лояльным. Ну да конкуренты им судьи. . .

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 29
+37
Про плесень - просто ад. Если она становится видимой через день- два...значит ли это, что мы сожрали уже приличное количество?
раскрыть ветку 12
+4
Челны-хлеб делает хлеб хуже чем Челны-мясо. Дерьмовее ЧХ хлеба не едал. Надо его переименовать)
раскрыть ветку 1
+9

Извиняюсь, отменили через несколько дней после событий в моем посте)

раскрыть ветку 4
+1
Я в Челны-хлеб лет 7 не хожу, после того как пару раз на.али и пару раз просрочку взял. Даже не знаю сейчас как они изнутри выглядят. Очень изначально не нравился магазин своей совковостью.
+1
Они как всегда. Дибильная сеть с конскими ценами
-11

Ну если через 2-3 дня плесень появляется это же вроде хорошо? Хлеб натуральный без консервантов. А вот если неделями не плесневеет, то стоит задуматься. Когда я был мальцом, бабушка сама пекла хлеб в печке и он тоже плесневеел через несколько дней.

раскрыть ветку 6
ещё комментарии
+47
"Ответом стало письмом из суда - начальник службы безопасности и его подчиненный подали иск с требованием заплатить по 200 тысяч рублей каждому за то, что в посте есть их лица. "
Обожаю эту страну! Когда творишь какое то говно и твое лицо палят в тырнете, то тебя закон защищает, и мвд бросается наказать негодяя, который рассказал о мудаке.
А вот когда ты, проявляя свою гражданскую позицию, выссказываешь свое мнение, то никакой анонизации. Считай фсбшник уже читает твои лс
раскрыть ветку 3
+9

вы не поверите, это во всех странах


поэтому дорогие адвокаты такие дорогие - они выискивают всю эту хрень в законах, чтобы даже массового убийцу отмазать от приговора :) просто работают не так топорно

раскрыть ветку 1
0

Пруфы? в удовлетворении иска вроде отказали, не?

+2
Жалуюсь на пятерочку. Купил вчера к пивасу мертвой, совсем рыбки. Хотел поменять-вся партия такая. Вернули деньги и убрали все с витрин.
раскрыть ветку 1
0

Может она не мёртвая была, а наоборот - источник новой жизни?

-4

400 есть?

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку
Похожие посты
Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: