Нет и не собираюсь. Ось должна подчиняться человеку,а не наоборот. Когда я вижу линуксоидов,теребящих мануалы и перепрошивающих ядро в сотый раз, которые не могут без бубна запустить фотошоп или поиграть в 2/3 игр, я не могу сдержать смех.
Сразу видно незнающего человека. Теребить мануалы? Прошлый век. Все уже давно упрощено до минимума. Та же Убунта. Перепрошивать ядро? Лол. Это телефоны перешивают. Ядро пересобирают. Но зачем это делать? Та же убунта предоставить вам ядро в виде обновления. Даже делать ниче не нужно. За 5 лет линуксоводства я ядро не собирал ни разу. Фотошоп (версия СС 2014) запускается с пол-пинка и даже быстрее чем на винде. Работает тоже идеально. Поиграть в 2/3 игры? Да на моем аккаунте в стиме из 1800+ игр доступно около 400 для линукса. Было бы время во все поиграть.
>>Теребить мануалы? Прошлый век. Все уже давно упрощено до минимума. То есть почти достигло уровня ненавистного Windows >>Фотошоп (версия СС 2014) запускается с пол-пинка и даже быстрее чем на винде. Работает тоже идеально. Запускается,разумеется,в эмуляторе Windows или в Wine,и силой самовнушения внезапно работает быстрей, чем на родном Windows
>>Поиграть в 2/3 игры? Да на моем аккаунте в стиме из 1800+ игр доступно около 400 для линукса. Было бы время во все поиграть. То есть на Linux даже не 2\3 игр, а 1\4. И это в 2015 году,неудивительно,что в 2015 году линукс занимает позорный 1% среди других ОС для ПК.
Сам линукс,может,вещь и неплохая. Но толпы школоты,накачавщей Убунту,выглядящей как китайскую смесь OS X+Windows и вопящей про "свободу","открытость" и "илитарность", вызывают некоторое отвращение.
Да пусть будет уровень винды по простоте. Системы то все равно разные. И похожесть в интерфейсе/настройках/установке не значит, что "под капотом" там тоже все так же.
Эмулять Винды? ЩИТО? Есть вайн - прослойка между WinApi и POSIX. Работает в некоторых случаях и правда быстрее. Не видел - не говори.
Ну, пару лет назад игр вообще было около десятка штук. Гейб напрягся и теперь только в стиме доступно около 1000 игр. Довольно неплохой прогресс. Да и игры ААА класса тоже выходят под линь.
Ну так не бери Убунту. Бери Сусю, Федору, Арч, Слаку, Генту. Выбор большой. Убунта хороша для ознакомления с общей эко-системой.
Ты тоже не прав. В консоли значительно быстрее получается работать (если ты пишешь не как улитка), линух не предназначен под игры, хочешь играться - ставь винду. Про то, что "некому не нужны вирусы под "сверхпопулярную ОС", то тут ты сильно ошибаешься. Какая разница, какая ось? Разные винлокеры - хрень, если надо украсть деньги с карточки, то зачем ты будешь обращать внимание на популярность оси? И вирусы зачастую выглядят не так, как ты сказал, допустим, какие-нибудь стиллеры - без должных навыков ты чистый файл от склейки не отличишь и в процессах этого заметно не будет. По винде тоже, кстати есть мануалы, ибо есть люди, которые нихрена не разбираются в компах. Спор по поводу лучшей оси, имхо - глупость. У каждого своя правда, допустим, если ты геймер и тебе плевать на то, что происходит в недрах компа - ставь винду, если ты программист или сис.админ - бери линух
>> В консоли значительно быстрее получается работать (если ты пишешь не как улитка) Если сидишь не на P3 и GUI не лагает,то я сильно сомневаюсь в этом. >>Разные винлокеры - хрень, если надо украсть деньги с карточки, то зачем ты будешь обращать внимание на популярность оси? Пока толпы дающих каждому калькулятору рут домохозяек не хлынули на линукс, винлокеры на нем бесполезны,тк рассчитаны именно на такую аудиторию. >>И вирусы зачастую выглядят не так, как ты сказал, допустим, какие-нибудь стиллеры - без должных навыков ты чистый файл от склейки не отличишь и в процессах этого заметно не будет. И на линуксе таких, разумеется ,нет. И ботнеты на "еще более защищенных" маках,и бесконечные правки багов-все это выдумщики масдайщиков. >>если ты программист или сис.админ - бери линух Вот я программист,пишу на C++ и MASM,и хоть ты тресни,не вижу преимуществ линукса для программирования.
Спорить долго можно =) На тяжёлую голову тяжко придумать ещё пару-тройку аргументов, поэтому просто скажу, что для меня Linux привлекательней. Говорю-же - дело привычки и вкуса.
DELETED
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
Скрыта программа из таск менеджера, и что такого? Права админа,чтобы это выполнить, программа сама получила? Получается,в "гибком и свободном" линуксе нельзя отключить ни ввод пароля при запросе рута,ни нескрываемость процессов? Нда...
Передергиваю,значит,я. Программа без прав админа может скрыть себя из списка процессов? НЕТ Программа без рута\админа может спиздить куки на Windows/Linux?ДА На Windows можно сделать введение пароля при каждом запросе админа/в линукс можно отключить ввод пароля?ДА Но почему-то Windows уязвимей. Главное верить.
Твои "остроумные" высеры понеслись в ответ на мой вопрос про вирусы,действительно,про уязвимость Windows твои посты совсем ничего не говорят. Уже третий за сегодня линуксоид сбегает, прям улов.
>>Если сидишь не на P3 и GUI не лагает,то я сильно сомневаюсь в этом. сомневаться можете долго, но взять в руки мышь, нажать на ярлык, ткнуть в ещё какое-нибудь место, потом ещё в одно окно, не промахнуться, соориентироваться... часто это оказывается намного накладней, чем напечатать даже 20 слов в терминале
ещё комментарии
DELETED
Блять, казалось бы, срач osx vs win vs linux уже давно изжил себя и обсудили уже всё, что только можно, но нет же, В КАЖДОМ БЛЯТЬ МЕСТЕ ЕГО НАЧИНАЕТЕ! Идите нахуй.
Процент пользователей так мал во многом из-за отсутствия рекламы и устоявшихся стереотипов а-ля "линукс = сложно". На деле, многим (точно больше 1%) линукс подошел бы куда лучше чем винда.
Проблемы линукса начинаются там, где кончается хороший софт и игры. Тот же офис намного удобней (несмотря на некоторую глюкавость), чем аналогичные пакеты под линуксом. Офис взят как пример, тудаже всякие фотошопы, автокады, и прочая спецефичная и не очень лабуда. Мало игорь (хотя ситуаця исправляется) и отсутствие человеческих драйверов на видеокарты довершает картину.
Tl,dr: отсутствие или необходимость плясать с бубном для запуска привычных/более удобных программ действительно слабое место линукса, а не его якобы глюкавость, нестабильность или что вы еще придумали.
P.S. Откуда взялись "толпы" школоты, если он установлен у 1% ?
Всем, кто использует компутер для залипания в инете, прослушивания музыки, просматривания сериалов и играния в простые игрушки и т.п. Например, домохозяйкам. Или маленьким детям. Дальше сами придумаете.
Отсутствие возможности подхватить вирус и надежность системы все-таки серьезный плюс для человека, который невдупляет, че он делает.
>>Отсутствие возможности подхватить вирус и надежность системы все-таки серьезный плюс для человека, который невдупляет, че он делает Причем здесь эти выдумки? Без рута\прав админа подхватить более-менее серьезный вирус не выйдет. А сидя под рутом и на линуксе можно заразить ПК.
Только в теории. На практике, вероятность встретить вирус под линь КРАЙНЕ МАЛА (если вообще есть). А все потому, что % пользователей линукса очень мал (иронично). И большинство из них достаточно прошарены, чтоб не подхватить вирус.
>>И большинство из них достаточно прошарены, чтоб не подхватить вирус. Именно поэтому и предлагают ставить линукс домохозяйкам (" который невдупляет, че он делает")как безопасную ОС? Прошаренные пользователи не подцепят вирус ни на какой ОС, только вот в чем здесь заслуга линукса?
Вы не поняли о чем я. Вирусы на линь практически не пишут, поскольку % пользователей линукса очень мал (иронично). И большинство из них достаточно прошарены, чтоб не подхватить вирус.
Соответственно и подхватить их практически нереально (поскольку их практически нет).
лол, ну мне. ибо я люблю эксперименты, влезать в работу системы, играться с программами, самому писать что-то нужное, хоть и руки не оттуда. ну и товарищ Зерг ряд функций перечислил.
>>самому писать что-то нужное Конечно, без ковыряний ядра, которое писали опытнейшие программисты и которое не нуждается в самопальном коде, поставленные вами задачи не выполнить? Любите экспериментировать и играться с командами-вперед и с песней,но при этом не надо забывать что линукс не конкурент Windows.
зачем ядра? скрипт. к ядру он и близко не стоит. простейшие вещи, скорее для красоты. ядро линя пашет на все 100. у меня винда сама по себе глючит чаще, чем мучимый мною линь как пример "профессионально написанного ядра винды" - дрова нвидиа. обновление - синий экран смерти. всё. что с этим желать. с учётом того, что винда не предоставляет нормальных средств "подчинения" себя - вот хз. есть конечно вариант пинать форумы, выкладывать дампы, но винда выдаёт глюков на ура.
PS насчёт поставленных задач - выполнить. просто у меня иногда возникают задачи чисто для себя. их проще самому написать
Получается,ковырять ядро вы и вовсе не собирались и не умеете ,про эту возможность для галочки надо было заявить,как и случайно забыть про существование скриптов в Windows. Конечно, в кривых драйверах на неизвестно какую видеокарту виноват именно Windows, и если бы эти же проблемы возникли в линукс,то вы собственными руками переделали бы и ядро,и драйвер,и добились бы 100% работоспособности.
660Ti. скорее ребята из нвидиа, чем винда. я такого программисткого дзена не достиг, чтоб именно переделывать. тем более дрова нвидки проприетарные, закрытые но reconfigure на дрова, конфигурационный файл х-сервера (хоть я далеко в этом не специалист), пересборка ядра на худой конец, установка дополнительных пакетов - это возможно. в винде переустановка и дополнительные либы тоже вариант, конечно но это же уже не всегда просто, верно? я дрова-то вспомнил к тому, что винда нисколько не лучше подчиняется человеку, чем линь. на лине если есть хотя бы гипотетическая возможность у продвинутого прогера с этим поразбираться, тоже ядро пересобрать, то в винде я оччень хотел б узнать, что делать в таких ситуациях
И по поводу "система должна подчиняться человеку". Это как раз о Линуксе. Сюда только попробую установить какую-то бяку. О всяких же Амиго и Мейл.сру на винде я просто помолчу. Вирусы - та же ситуация. Под линукс они есть. Мало но есть. Но... Есть такая шутка - "чтобы вирус заработал под линем, нужно скачать его исходники и собрать под свою архитектуру компа. а потом запустить от суперпользователя." Еще один плевок в сторону винды. Так можно продолжать очень долго.
>>И по поводу "система должна подчиняться человеку". Это как раз о Линуксе Да,да,после того как юзер привьет себе отвращение к графическому интерфейсу и традиционной ориентации и вызубрит консоль, дело сдвинется с мертвой точки. >>Сюда только попробую установить какую-то бяку. А кому нужны вирусы на "сверхпопулярную" ОС. >>О всяких же Амиго и Мейл.сру на винде я просто помолчу. "Дать предложению new-chrome-update-super.exe права администратора?"-"ДА" Определенно,вина windows. >>"чтобы вирус заработал под линем, нужно скачать его исходники и собрать под свою архитектуру компа. а потом запустить от суперпользователя." да,так же как и с остальными программами. Ну или это очередное сектантское самовнушение,программы вишь ты устанавливаются нормально, а вирусы нет. >>Так можно продолжать очень долго. Да вы уже лет двадцать свои жалкие потуги продолжаете,но статистика упорно говорит обратное.
вы случайно не на убунту 15.04? а то у меня руки настолько не оттуда, что я кажется сломал то ли кеды, то ли плазму. sddm не стартует (чёрный экран). при запуске оболочки через ligtdm ругается на защищённость какого-то файла от записи. и тишина - курсор.. и всё
Кубунту 15.04. Не стартует сддм или сама плазма? Если плазма, то довольно частая проблема версии 5,3. Выход: попасть в терминал tty1 (Ctrl+Alt+F1), залогиниться, прописать в консоли rm -rf /home/(название профиля)/.config (без sudo) и жмакнуть энтер. Перезапустить систему. После логина в систему обновить плазму (кеды) до 5,4 (ищите в инете офф репозитарий кедов и инструкцию. там все очень просто).
Если же на убунту накачены кеды, то лучше просто поставить кубунту. Заметил, что сддм конфликтует со всеми менеджерами логина. Тот же Гном 3 просто не стартует.
кубунту, обновлённый. tty не пашет из-за дров нвидиа (кстати у этой проблемы решение есть?), пользуюсь ssh не стартует сддм; если запуститься например через slim, то стартует всё, кроме плазмы; cinnamon стартует, но там не ставится русский язык (да, руки у меня откуда не надо((
Мда. Проблема посерьезней. Даже хз чем помочь. Но вот с дровами непонятка. У меня вообще видео по технологии nVidia Optimus (Intel+nVidia). Та еще хрень. Но накатил офф nVidia Prime и все взлетело с пол пинка. tty работает нормально. хотя кириллица кривая.
у меня такая шняга на стационаре, боюсь не взлетит там оптимус. на ноуте то норм, строенной видяхе норм и в консоли, хвала интелу, а на стационаре нвидиа ругается чёрным экраном и писком при переходе в консоль(
Фактически получить клон винды с запуском программ через эмулятор той же винды и что-то говорить про преимущества невинды. Аналог терминала на Windows,внезапно,есть,просто через GUI все делается проще и зачастую быстрей. А линускоиды все пытаются ставить GUI да эмуляторы Windows,ведь неизбежное черное окно с отсутствием половины важных программ это не то,чего ждут от нормальной ОС.
Мдя. Слушать такое от того, кто не использовал систему, как минимум смешно. Эмуляторов винды нет. Терминал в винде - кусок говна. Даже аналогом сложно назвать.
Но по сути, с тобой даже говорить не о чем. Ты осуждаешь и уверенно говоришь о том, чего не видел/не трогал. Это можно назвать одним словом - идиотизм.
>>Эмуляторов винды нет. Конечно же нет,вайн это даже не эмулятор,а сборище костылей,потому что линуксоиды в отличии от серъезных контор не осилили реверс-инжинеринг. >>Терминал в винде - кусок говна. Даже аналогом сложно назвать. Конечно,ведь в нем ОПЯТЬ нужно разбираться,а вся ОЗУ мозга забита командами "правильного" терминала,и задача эта непосильно. >>Но по сути, с тобой даже говорить не о чем >>Это можно назвать одним словом - идиотизм. Вот это поворот, кончились аргументы->оскорбить оппонента->сбежать. Типичное поведение линуксни уже 10 лет не меняется.
Лол. Всегда нравилась реакция оппонента. Ведь нужно быть правым в любой ситуации! Признай - ты не прав. Ты не использовал линь. У тебя нет опыта. О чем тогда с тобой говорить?
Но то что знаешь, что Wine is not Emulator радует. Лови заслуженный плюсик. XD
ваши попытки апеллировать к статистике выглядят.. забавно. долгое время считалось, что Земля плоская. даже когда появились предположения об обратном, долгое время они были непопулярны - их глушил средневековый "маркетинг" от инквизиции... и собственной тупости людей, которые смотрят на небо и думают, что вот, солнце же движется! а по поводу одной вашей фразы, что мол "надо же разбираться. а ОЗУ мозга забито правильным терминалом" - как раз линуксоиды в виндовом терминале могут разобраться. только реализован он и правда менее функционально в силу особенностей системы. а именно - в лине все программы, установленые в /usr/bin/ можно запустить из другого места. терминал винды требует прописывания пути до экзешника каждый раз, насколько я помню.
То есть если бы я сказал,что 99.9% людей считает Землю плоской 1000 лет назад, я был бы неправ? >>терминал винды требует прописывания пути до экзешника каждый раз, насколько я помню. >>линуксоиды в виндовом терминале могут разобраться. >>ОЗУ мозга забито "правильным" терминалом Как я и говорил. "мы не знаем,как это сделать на Windows,поэтому там это нельзя, а на линукс свобода и возможности"
конечно, сказать что н людей считает так-то, можно. только вы утверждаете не то, что "99% людей бояться линя", а то что линь сложный. это не одно и то же
возможно,я недооцениваю виндовый терминал, но узнать о скрытых возможностях буду только рад =) пользоваться им вообще говоря можно. и думаю немало профессионалов обращаются с ним не хуже чем с линёвым. возможно я действительно чего-то не знаю о виндовом (хотя линёвый "дружелюбнее".. парадокс - линь "сложный", терминал там проще...)
как раз линукс человеку подчиняется. винда... только пока человеку нужны достаточно базовые функции с линуксом можно сделать всё что угодно - есть дистрибутивы на разных языках, с разными оболочками, с разной производительностью, с разной прожорливостью, с разным функционалом - десктопы, военные-проверенные-поддерживающие-работу-с-их-оборудованием, детские оси, оси для полудохлых компов, для одноплатных компов... это только то, о чём я лично слышал. винда... есть пользовательские сборки, но принципиальных отличий там нет. винда для своих целей хороша. и поиграться, и думать не надо - иногда это плюс. но вот когда винду нужно подчинить - оказывается, что подчиняется она человеку не очень старательно.
>>с линуксом можно сделать всё что угодно - есть дистрибутивы на разных языках, с разными оболочками, с разной производительностью, с разной прожорливостью, с разным функционалом А у Windows одна сборка,со всеми языками,с максимально возможной производительностью, всегда полным функционалом. Альтернативный рабочий стол на Windows так же можно поставить при желании. Как и всякие навороты. Получается,единственными преимуществами Linux являются бОльшая производительность легких версий и возможность ковырнуть ядро(сомневаюсь,что хотя бы 10% линуксоидов это делали хоть раз в жизни). Получается,линукс откровенно слаб на фоне Windows да еще и требует бОльших навыков для работы с ним. Неудивительно, что он занимает 1% среди ОС на ПК.
щщщито? все языки в винде? вы когда-нибудь запускали версию ниже профессиональной? в домашней например все языки, кроме заранее имеющегося, нахер вырезаны. прикажете заниматься установкой новой версии (причём её ещё активировать надо, али пиратскую...), писком дров и тд, вместо установки пары пакетов, как в лине? трындец сложно найти эту пару пакетов.... максимально возможная производительность? 30% от 8 гигов сожрано в никуда. в фоне пашет только стим, да аваст. да и тесты, по которым показано, что производительности "максимально возможная", есть?
"в фоне пашет только стим, да аваст" То есть 64-битный Windows+стим+не самых бережливый АНТИВИРУС вместе занимают 2.5 ГБ,и вас это не устраивает? То есть если при запущенной ГТА 5 у вас из 8 ГБ свободно будет меньше половины, это определенно из-за кривизны ОС? Впрочем,учитывая,что ГТА 5 под линукс нет и не будет,возможно,вы и правда так считаете.
линь - около одного гигабайта оперативки. винда 7 , в чистом виде - примерно столько же. не стал бы говорить, что винда "максимальная производительность", у линя не меньше. и тех и тех можно "резать" в этом плане
ещё комментарии
ещё комментарии
DELETED
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
Ага,то есть пересборка драйверов это пустяк и легкотня, как и обречённости на вечное страдание с "интуитивностью" консоли,а выполнение пары десятков команд по инструкции это адский ад. Линуксоиды такие двуличные.
Так консоль и правда интуитивно-понятная. Софт только через нее и ставлю. Намного проще/удобнее/быстрее написать sudo apt-get install wine (для debian-like дистров), чем рыться в инете в поисках дистрибутива, а потом еще жмакать кучу кнопок во время установки.
Ну про то, что нет тулз типа Синаптика я не говорил. Просто описал, что мне так удобнее, через консоль. Интуитивность консоли сравниваю с виндовым cmd. Хотя в винде он и нахрен не упал. Я использовал его только для запуска виртуальной вафли.
С остальным согласен полностью. И таки нужно завершать срач XD
Хотел посмотреть, получится ли у тебя аргументировать тов. WitcherSanek что выбор операционки - дело личное и зависит от задач - аргументировать получилось, но не этому товарищу, у него прям лютая ненависть к линуксу, как будто он его чем-то очень сильно обидел :D Не знаю даже...может он ПК спалил под ним...или...даже не знаю, такой лютой ненависти к ОС я давно не видел, ему ответить не могу, как и полагается народному правдорубу - он добавил меня в игнор-лист :D
когда человек пересобирает что-то, по-хорошему, понимает, что делает, поэтому и без инструкции может понять, что надо получить и что делать. а тыкание кнопок в винде - да и вне винды - по инструкции - успех зависит от того, не переставили ли какую-нить кнопку в другое меню с момента написания инструкции
И конечно же пересборкой занимается профессионал с тремя бородами, справляющийся с этим с закрытыми глазами, а кнопки в винде тыкает домохозяйка,которая может накосячить, поэтому линукс однозначно надежнее,проще и лучше?
накосячить оба могут но даже трёхбородый может застрять, если вдруг окажется, что оп - и нет нужной кнопки. хоть той же смены языка. оп - и "простая" винда такая приветливая... впрочем, если разрабы не захотят прикручивать что-то, то и в лине будет печаль. в такой ситуации и там и там - пляски с бубнами...
Линь прекрасен тем, что ты зачастую (как правило) сам решаешь когда, где и по какой причине ему упасть, проверяя банальное - "Хмм...а что, если.....?" А вынь - скучен от рождения - захотел поставить драйвера - поставил, захотел поднять сеть - поднял, фи. И напоследок - у линукс-систем (у большинства) прекрасная философия - программное обеспечение должно быть свободным, изменяемым и доступным всем и каждому.
Ничего Вы не поняли) Одним нравятся блондинки, другим - брюнетки, а не "создай себе проблему". Кого-то устраивает для определённых задач вынь (я, например, использую семёрку для большинства игрушек стим-аккаунта, ориджина), кому-то необходимо иметь возможность настроить систему под себя (я, например, использую линукс для работы), и не просто поменять обои и контрастики окошек, а провести более тонкую настройку, например. Некоторые не хотят тратить деньги на виндовсы и устанавливают на компьютеры юзер-френдли линукс системы (например, Убунту).
Уважающий себя человек не станет спорить с дауном, который говорит, что одно плохо, а другое хорошо. Кому надо, ставит себе линукс и живёт спокойно, и ему абсолютно похуй, что какому-то там дауну ось чем-то не угодила. Кому-то похуй на всё вокруг и он сидит на винде и никуда с неё не уйдёт, потому что ему это нахуй не надо. Кому-то не жалко денег на мак. Кому-то хватило денег на мак и он будет во всех местах говорит, как ему на нём хорошо и как плохо другим. А кто-то ты,даун блять,который нихуя не знает, но пиздит.
>>Кому надо, ставит себе линукс и живёт спокойно, и ему абсолютно похуй Именно так, но вот собравщуюся тут линуксню их ОС явно не устраивает,судя по реакции.
Ты уже 4 линуксоид,у которого бомбануло от моих аргументов. Возможно,стоит задуматься и сменить ОС вместо ежедневной покупки стула заместо прожженого?
