Как взрослому выгодно упороться прививками по ОМС

Вчерашний мой пост про то, как дать незнакомцу засунуть палец в задний проход и влагалище, оказался востребован, поэтому продолжим сегодня про прививки для взрослых. Обязательное раскрытие информации: я не врач и пишу только о своем опыте пользователя.


В детстве нас всех кололи, и казалось, что с взрослением этот ненужный ужас закончился, разве что от гриппа привиться, да и то не обязательно.


Но нет, нет — реальность не такова.  Выветрилось это все, а от части заболеваний и не прививали вас в детстве — потому что дети не порются без гондонов и гепатит Б им не грозит.  А вы поретесь и вам грозит.  И защиты никакой у вас больше нет или не было никогда.


И кто бы мог подумать: у нас есть отличная, мощная и бесплатная система вакцинации взрослых, которой никто добровольно не пользуется.


Работает это следующим образом.


В поликлинике, к которой вы приписаны, есть прививочный кабинет. В моей, например, он укомплектован по штатам военного времени, сидят четыре врача и ничего не делают, потому что никто не приходит. Это единственный кабинет в поликлинике, куда в любое время дня очередь состоит либо из нуля, либо из одного человека.


У этих ребят есть своя отдельная картотека в этом же кабинете, потому что дело серьезное и требует тщательного учета. На вас заведут карточку, куда будут записывать не только вакцины, но и серии с ампул на случай, если вы кони двинете.


Тут же вам дадут красивую книжечку с паспорт размером — сертификат о профилактических прививках. Надо заметить, что самим врачам он не нужен, потому что у них есть карточки, на сертификат они не полагаются. Вам он тоже не особо нужен, предъявлять его некуда, печати в нем не ставят, законной силы он не несет. Но это удобный способ иметь под рукой список всего поставленного и даты следующих прививок. Поэтому при первом посещении скромно и с достоинством скажите, хочу, мол, сертификат. Вам дадут книжечку, вы будете носить ее у сердца.


Итак, приходите в прививочный кабинет и говорите, что все выветрилось и вы хотите максимально быстро поставить все что можно. Они пробивают по своей картотеке и убеждаются, что все выветрилось. Тут же появляется логистическая трудность, которая в том, что большинство прививок ставятся курсом, и некоторые можно мешать друг с другом, то есть ставить в один день, а некоторые нет. Но на это там и сидят врачи, они в этой теме шарят и разработают вам верную программу.


Определив, что именно вам поставят сегодня, вас отправят на медосмотр к терапевту. Вещь это формальная, и делают ее на отцепись. В нашей поликлинике вас либо за руку отводят к любому ближайшему терапевту и заводят в кабинет в обход очереди, даже если там сидит пациент, либо идешь в отдельный кабинет как раз для таких проверок на отцепись, туда живая очередь человека в четыре, проходят быстро, потому что реального осмотра нет.


Даже долбанутый терапевт задаст вам два важных вопроса, на которые надо честно ответить. Первый: есть ли у вас аллергия на куриные яйца. Звучит глупо, но тут все тонко. Самый дешевый технологический метод производства вакцины в промышленном масштабе — это впрыскивать ее в куриные яйца, где она хорошо размножается. Потом ее оттуда достают и очищают. В конкретной ампуле, разумеется, куриного белка нет, но он там может быть в небольших количествах. А небольшой процент населения имеет на него аллергию и банально сдохнет после прививки от анафилактического шока. Поэтому если вы ели куриные яйца и не сдохли, то так и скажите. Если сдохли, то тоже не скрывайте. Если прививались ранее и не сдохли, то все в порядке.


Второй вопрос: а не чувствуете ли вы за собой чего? Вот тебе твоя баба минет делала? А ты ее потом целовал? Вы как, вообще, здоровый-то в данный момент? Насморка нет? Температурки? Ничего не болит? А вчера как было? А позавчера? На это тоже надо честно отвечать, потому что с недомоганием прививаться — напрашиваться на неприятности. Иммунная система в это время раскочегарена, и при появлении дополнительных враждебных элементов будет на них реагировать не с той умеренной мощью, которую ожидали разработчики вакцины.  Собственно, вам изначально надо приходить на прививку здоровым, не лезьте туда больным и не врите про это.


Некоторые терапевты еще померят давление. На температуру прилежания обычно уже ни у кого не хватает, это занимает время. В карточку вам пишут, что предпрививочный осмотр пройден, все пучком.


С карточкой возвращаетесь в прививочный процедурный кабинет, он обычно рядом с самим прививочным, но в том ведется учет, а тут все стерильно и набор инструментов для оживления тех, кто врал про яйца.


Медсестра ставит прививку. Большинство из них идет в плечо (куда оспу раньше ставили). Маленькое количество — под лопатку или в жопу. Ни одно из этих мест не болючее, объем вакцины минимальный, иголки очень тонкие, обычно вы вообще ничего не чувствуете, одним движением втыкают, жмут поршень и выдергивают, занимает доли секунды.


Не забудьте сунуть медсестре свою новенькую книжечку, чтобы она в нее занесла прививку и карандашом написала дату следующей по этому курсу.


И все, идете домой, обычно просят сегодня не мочить. В месте вакцинации может слабо покраснеть, меньше, чем при комарином укусе. Может быть уплотнение на день. Может немного болеть день. Скорее всего, не будет вообще ничего.


В этом процессе есть еще одна логистическая сложность: вообще-то для медосмотра вам нужны статистический талон и карточка, их надо брать в регистратуре. И для сохранения времени можно сразу взять талон, а потом в прививочный кабинет. Но иногда бывает так, что именно нужной вакцины сейчас нет, поэтому зря совершили эти телодвижения. Поэтому правильный порядок действий такой. Идете сначала в кабинет, засовываете голову и спрашиваете, смогут ли вам поставить такую-то прививку. Если да, то в регистратуру и на осмотр. А еще правильнее при первом посещении спросить у них номер телефона и сначала звонить, а потом без лишних мотаний начинать с регистратуры.


Совет: надевайте одежду, в которой легко оголить плечо. Напоминаю, что плечо — это не там, где у вас рука к торсу прибита. Это место между тем местом и локтем. В одежде с рукавом до локтя не придется раздеваться — просто затянете рукав наверх.


Совет: мойтесь перед приходом и чистое надевайте. Воняете потому что.



Теперь о том, что именно можно поставить и зачем это надо. По ОМС бесплатно фигачат следующее.


Дифтерия-столбняк. В одном флаконе. Раньше это называлось АКДС, потом коклюш выпал, сейчас ставят АДС, то есть дифтерию и столбняк. Схема слегонца зависит от конкретной вакцины, мне поставили первую, потом вторую через месяц, третью через полгода. Это дает защиту на ровно десять лет. И они у меня прошли в этом году, я поставила еще раз, и теперь этой однократной хватит еще на десять лет.


Почему надо? Потому что падаете на улице, кожа повреждается, мажется землей. В земле столбняк. Инкубационный период восемь дней, нормально себя чувствуете. Потом почему-то начинает болеть в месте ранения. Потом спазм всех мышц, встаете не раком, а антираком, мостиком, и подыхаете, дышать-то не можете, да и сердце тоже является мышцей и коротит. В регионах без вакцинации смертность 80%.


Столбняк есть везде, он вообще живет в кишечнике животных и человека, где никому не мешает, но вот если вы подскользнетесь в сельском туалете на гавне и упадете в гавно, да еще и корова вас обосрет, то он уже будет не в кишечнике у вас, а в крови, где реально помешает. Ну а если учесть, что у нас все вокруг в реальности обосрано, то упасть достаточно в любом месте за пределами брусчатки Красной площади.


Короче, риск абсолютно реальный, надо быть от этого защищенным. Дифтерия идет бонусом.


Гепатит В. Этот мне кололи одновременно с дифтерией-столбняком. Та же схема: первая, через месяц, через шесть. Раньше считалось, что этого хватит на пять лет, но недавно ученые обнаружили, что хватает на всю жизнь, поэтому бустер через пять лет ставят только группам риска. Если же почитать действительные рекомендации ученых, то обнаружится, что надо делать анализ крови на антитела и смотреть, сколько их там есть, и вот если они ниже определенного предела, то ставить бустер. Но у нас этого не делают. Короче, лепите три прививки и считайте, что на всю жизнь. Или через пять лет выкладывайте косарь на анализ крови в частной клинике.


Почему надо? Потому что Заболевание, Передаваемое Половым Путем (ЗППП). А также всеми иными, ибо прекрасно живет вне тела человека и передается при любом контакте с запачканным бытовым предметом при любой царапине на коже. Два миллиарда носителей вируса, из них 300 миллионов больны. Ведет к циррозу печени, потом к раку. Избавиться от вируса после заражения уже не удастся, можно только остановить размножение. Проще привиться и не париться.


Корь. Зашибонская прививка — ставится один раз в жизни. Взрослых бесплатно прививают только до 35 лет, но с этим вопросом разберетесь в своем прививочном кабинете. Если бесплатно не ставят из-за возраста, лучше заплатить.


Почему надо? Потому что именно с этой болезнью антипрививочники допрыгались и прямо сейчас начались вспышки. Особенно в одной соседней стране. У взрослых корь протекает тяжело, с осложнениями, возраст выше 20 лет при кори — это фактор риска.


Клещевой энцефалит. Ставится бесплатно, если в вашем регионе есть угроза. А где ее нет? У якутов, но это не точно. Три прививки, первая, через месяц, через шесть. Дают защиту на три года. Потом каждые три года однократно бустер.


С этой прививкой наибольший дебош, потому что у нас ее ставили всем бесплатно, потом внезапно на город дали в десять раз меньше доз, чем в прошлом году, и ее стало не хватать, всех стали футболить. Кому поджимало, покупали ампулы сами, их по ОМС бесплатно кололи в поликлинике, но а) надо было соображать на двоих, так как в ампуле две дозы и они должны быть израсходованы одновременно, и б) хранить ее надо в особых условиях, дома не получится. В итоге надо было искать второго, потом презентовать себя в поликлинике, договариваться, бежать в единственную аптеку, где эта вакцина есть, махом ее тащить в поликлинику и колоться. Сценарий для Стейтема. Это единственный вопрос, который мне не удалось продавить через страховую: мы долго орали друг на друга и кидались территориальной программой, и в итоге страховая уперлась на том, что они платят за шприцы, а ампулы покупает региональный минздрав. Минздрав забить не удалось, мне надоело с ними бороться, но третий бустер был нужен, и платить за него я не собиралась, поэтому ходила в прививочный кабинет и корчила им страшные рожи до тех пор, пока они не нашли бесплатную ампулу и второго желающего.


Почему надо? Потому что реально сдохнете. Поедете на природу, клещ укусит, ну и вот все. У нас это проблема, есть даже на кладбище в городе, хотя никакого леса рядом нет.


Наконец, грипп! Он каждый год разный, меняется оболочка у гада, поэтому даже переболев, иммунитет не получаете. Но так как в южном полушарии времена года отстают на шесть месяцев, то когда у них зима и все болеют гриппом, то у нас лето, а ученые внимательно этих баранов изучают и узнают, какой именно грипп к нам придет. И к осени у нас уже есть зашибонская вакцина. Прививаетесь и не болеете. Каждый год. У вас может быть так, что от гриппа бесплатно прививают только группы риска. У нас в регионе принято мудрое решение прививать всех, кто смог добраться до поликлиники, а на ряде предприятий всех гонят пинками. Если у вас хотят деньги, то лучше заплатить.


Почему надо? Потому что и сам грипп малоприятен, и последствия у него социальные (пропущенная работа, зараженные близкие), но самое главное — с возрастом повышается шанс банально умереть от него. И это реальность, в нашем подъезде умерло двое, например.


Это мои практические знания, все это есть в моем сертификате, который я ношу у сердца, теперь посмотрим на теоретический национальный календарь прививок.


Смотрю и радуюсь: у меня все перечисленное есть, только нет прививки от краснухи, которая бесплатно ставится женщинам 18-25 лет. Поэтому о ней ничего не скажу, но если вы попадаете в группу, то поставьте. Вообще говоря, от краснухи желательно перепрививаться всем и каждые десять лет, но упор именно на женщин и именно молодых делается потому, что если во время беременности заболеть, то плод погибнет, поэтому им и бесплатно. Не забывайте, что национальный календарь — это не то, что надо ставить, а то, что надо ставить и поставят бесплатно по ОМС.


Итак, это был бесплатный положняк. Чем можно уколоться платно при желании? Свинка (раз в десять лет) и ветрянка (раз в тридцать лет), у взрослых проходят тяжело. Вирус папилломы человека — приводит к раку шейки матки, ставят девочкам, девушкам, женщинам, но можно ставить и мужчинам, чтобы не заражали непривитых женщин. Гепатит A — ничего приятного. Менингококк — менингит не от того, что ходили без шапки, а вот от менигококка. Все это можно обсудить в своем прививочном кабинете, хотя бесплатно не поставят. Если будете делать в частной клинике, то желательно принести в свою поликлинику детальную информацию об этом, чтобы они занесли в свою картотеку.


Для поездок в долбанутые страны есть дополнительная специфика вроде тифа или желтой лихорадки, все это трудно найти, оно дорого стоит и делается обычно у частников. Вам не надо. Если конкретно куда-то поедете, то сделаете.


Все в сумме дает рекомендации для России, и, в общем-то, в течение года вы сможете обезопасить себя очень надолго.  Это не занимает времени.  Это большей частью бесплатно.  Это не больно.  Это безопасно.  Если вы заразитесь любой болезнью из списка, то будет дорого, больно и долго.



Теперь о вреде прививок. Вам следует считать, что его нет и не может быть в принципе, хотя чуть ниже я растолкую, почему в чистой теории это не так, но не так в таком объеме, что все же вреда на практике нет.


Вирус — это оболочка, транспортный контейнер, в нем находится генетический материал. Если материал попадет внутрь клетки, то клеточная машина начнет по этой инструкции работать, и на выходе будут собираться все равно автоматы Калашникова новые копии вируса. Клетка в итоге сдохнет, потому что все запасы со складов уйдут на производство вируса, новые копии разойдутся по организму и залезут в новые клетки. Процесс пойдет экспоненциально.


Иммунная система распознает специфику оболочки конкретного вируса и мочит его до проникновения в клетку, но для этого ей надо знать, что такие вирусы есть. Частично информация заложена в организм изначально, это врожденный иммунитет, база данных, которую мы накопили за время развития человечества. Частично она пополняется во время жизни при столкновении с новыми вирусами: система иммунитета поначалу тупит, но потом понимает, что тут какие-то мудаки появились, сканирует их, заносит в базу данных и начинает мочить. Это приобретенный иммунитет. Но на это уходят дни. Если иммунитет сработает быстрее, чем вы сдохнете, то с вашей точки зрения произойдет выздоровление, а в дальнейшем этой болезнью болеть не будете (не всегда, впрочем). Если не быстрее, то сдохнете.


Смысл прививки в том, чтобы научить организм реагировать на вирус, а для этого ему надо вирус показать. Как это сделать и при этом не дать вирусу размножаться в организме? Вот вы сами можете на этом этапе придумать технические решения, ничего в вирусологии не понимая.


Первое — можно просто дать организму посмотреть на оболочки вирусов без генетического содержимого. Эта байда не способна размножаться в принципе и ничего не сделает. В каких-то вакцинах вообще обломки оболочки вводят. Система иммунитета видит чужеродные объекты, осматривает их, заносит в базу данных. Когда в организм попадет настоящий вирус, она его сразу убьет.


Второе — можно покорежить генетический материал, внести в него такие ошибки, чтобы вирус в клетке не мог размножаться. Тогда пусть он даже туда попадет, из этого ничего не выйдет, его просто разберут на запчасти. Но пока он шарится по организму, иммунитет на него смотрит и заносит в базу данных.


Третье — для некоторых вирусов можно вводить не сам вирус, а ядовитый токсин, который он производит. Тогда размножаться в организме вообще нечему при прививке, а токсина мало, он ничего не портит, зато иммунитет его изучает и заносит в базу данных. Это работает для тех вирусов, на размножение которых в организме пофиг, вред в основном от их продуктов.


Как видите, во всех трех подходах в организме просто нечему размножаться в результате прививки и заболеть вы ничем не можете. Более того, часть таких прививок просто не будет замечена иммунной системой сама по себе, потому что не привлекает ее внимания, они же не портят ничего. В такие прививки специально добавляют механический раздражитель, адъювант, это может быть соединение алюминия в малых количествах. В месте укола будет раздражение, иммунитет решит посмотреть, что это за шняга такая, и заодно наткнется на неработающий вирус или токсин.


То есть вам надо твердо запомнить, что заболеть от прививки нельзя никак, это как бы и невозможно принципиально, не от чего там болеть.


Но это не точно. Потому что вы можете теперь понять и возможные жопы этих подходов.


Во-первых, у вас может быть аллергия на куриные яйца или какой-то другой компонент вакцины, на тот же адъювант. То есть вы крякнете по побочной причине. Но это очень маловероятно.


Во-вторых, если в генетический материал вируса внесены минимальные изменения, которых достаточно, чтобы не давать ему размножаться, то проблема в том, что этот материал интенсивно мутирует у вирусов вообще по жизни. Обычно мутации только портят его еще больше. Но чисто теоретически может смутировать так, что намеренно внесенная ошибка исправится, и тогда у вас будет работоспособный вирус. Но это тоже очень маловероятно.


То есть оба эти варианта в теории есть, и на практике какой-нибудь клоун умудряется их реализовать, но речь идет о масштабах типа одного человека на Россию. Шанс же умереть в результате отказа от прививок — совсем не иллюзорный, и вот таких клоунов в стране далеко не один, не десять и не сто. Поэтому выбор здесь очевидный, и о рисках вакцинирования я рассказываю для того, чтобы убедить вас в его безопасности — эти риски для вас на практике не существуют, только в теории. Чтобы не получалось как с презервативами, которые защищают от венерических болезней (как бы нет) или ВИЧ, которым нельзя заразиться при поцелуе (как бы можно): популяризаторы активно гонят пургу с благостными намерениями, а реальность не такая, и всякие психи могут указать на это и подорвать веру в действительные плюсы прививок, гондонов и общения с ВИЧ-инфицированными.



Бонус напоследок.


Когда Курсера еще не ссучилась из-за денег, на ней были абсолютно крутые курсы, и на Олимпе крутости сияла "Вирусология" Винни Раканиелло в двух частях. Это дико крутой курс, и Винни дико крут. Лекции по-прежнему лежат на Курсере (наверное — я туда больше не хожу), но бесплатный доступ к ним наверняка обрезан. Однако Винни выложил обновленные на ЮТьюб, плюс они есть где-то на Айтьюнс и, возможно, других платформах. Бесплатно. Понимаете английский — настоятельно рекомендую.


У Винни и соавторов есть абсолютно крутой учебник по вирусологии, о котором он постоянно ноет. Это шедевральная книга, которую можно читать без особой подготовки. Она без соплей и популяризации, потому что это реальный учебник для продвинутых студентов, но написано все понятно.


У Винни также есть еженедельный подкаст по вирусологии. Параллельно он лепит другие по микробиологии, паразитизму и прочему, включая выращивание гидропонной марихуаны редиски (Винни или его админ, похоже, также относятся к тем мудакам, которые банят доступ из России, чтобы хакеры не подкрутили результаты чего-нибудь, поэтому его основной сайт virology.ws, на котором лежит гидропонный подкаст, у меня сейчас не открывается и не пингуется, а вот через анонимайзер все хорошо).  Все это также бесплатно выложено на Айтьюнс.


Винни — круче Исуса (с оговорками, Исус не лазил в htaccess).



Следующий пост — про то, как практично и с выгодой насиловать врачей ОМС.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
3
Автор поста оценил этот комментарий

А Вы точно не врач?...

В любом случае, огромнейший плюс за такой пост, ибо далеко не каждый медработник сможет так доходчиво объяснить!

раскрыть ветку (5)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Некоторые моменты в посте говорят что ТС не врач. Именно поэтому рекомендую отнестись более спокойно к её постам.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

У Вас есть какие-то уточнения/опровержения к данному материалу, подкрепленные собственным врачебным опытом? Просим-просим!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну во первых она сама говорит что не врач.

Далее, от гриппа не умирают, умирают от осложнений.

Риски вакцинирования существуют на практике. Конечно, если всё идеально, как написано в посте, то их вроде как нет, но опять-таки жизнь вносит свои коррективы. Как в предыдущем её посте о диспансеризации - всё прямо-таки как должно быть, но так бывает далеко не всегда. Вернее так бывает очень редко.

От прививок заболеть нельзя, но от их последствий - можно. Цель прививки - вызвать имунный ответ организма В идеальном (опять-таки) организме иммунитет, среагировав на прививку, останется в рабочем положении. В реалиях зачастую среагировав на ослабленный антиген иммунитет, получив в этот момент другой, не ослабленный антиген (мы же живем не в стерильной среде) среагировать на него адекватно уже не может и человек заболевает. Причем, будь у него иммунитет не раскачен прививкой он бы с этой заразой справился, но в виду того что иммунитет у него занят реакцией на прививку, адекватного иммунного ответа он дать не может.

Поэтому прививаться рекомендую только в случае реальной необходимости и в сезон наименьшего риска для подхвата других инфекций.

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Обязательное раскрытие информации: я не врач и пишу только о своем опыте пользователя.

Но как, Шерлок?!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

О, боже!! Он раскрыл вас!!!

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку