Как то они неправильно катаются.
Почему в Волгоград не взлетел умный сервис по аренде велосипедов.
раскрыть ветку (104)
Основное отличие cервиса Mobee – отсутствие классических парковочных станций.
Так что достаточно обычного болтореза.
раскрыть ветку (65)
Тогда это не "умный сервис" а "сервис через жопу". Хотели сэкономить на оборудовании - сэкономили. Не надо никого винить. Если кажется, что где-то люди другие, более правильные, то в тех странах, где люди правильные наказания за нарушения строгие и неизбежные.
раскрыть ветку (64)
А потом все удивляются с анальных договоров, камер, сдачи крови и скана сетчатки глаза чтоб взять в прокат велик:)
В СПб таки тоже сервис помер, даже с господдержкой, всё было по уму, через мобильник, со станциями и тп. Только стоило дорого :) МОжет как раз из-за того что к велосипеду нужна была прорва погромистов, станции, антиугонки итп
раскрыть ветку (46)
Сервис помер потому, что у нас до сих пор не существует неотвратимости наказания за совершенное правонарушение.
Почему я, когда беру что-то на прокат не ломаю, не дербаню на з/ч и не бросаю где попало? Не потому, что я боюсь наказания, а потому, что воспитан так. У меня отвращение к воровству.
В нашей стране таких воспитанных большинство. Проблема в том, что невоспитанная часть населения должна получать таких несусветных и неотвратимых пиздюлей за свои выходки, чтобы они всю свою жизнь помнили о наказании. Вангую, что вместо ментов, которые по идее должны защищать в т.ч. имущество граждан и предпринимателей должны появится те, кто должен находить и наказывать таких вот ушлепков.
раскрыть ветку (1)
Потом все удивляются, что если расставить велики которые можно безнаказанно брать и дербанить их безнаказанно берут и дербанят.
раскрыть ветку (43)
раскрыть ветку (42)
#comment_147979593
Быстрый гуглинг говорит что дербанят https://www.helsinkitimes.fi/finland/finland-news/from-the-f...
https://www.reddit.com/r/Finland/comments/6b90z6/stolen_bike...
и немного из википедии https://en.wikipedia.org/wiki/Bicycle-sharing_system#Categor...
Many bicycle programmes paint their bicycles in a strong solid colour, such as yellow or white. Painting the bicycles helps to advertise the programme, as well as deter theft (a painted-over bicycle frame is normally less desirable to a buyer). However, theft rates in many bike-sharing programmes remain high, as most shared-use bicycles have value only as basic transport, and may be resold to unsuspecting buyers after being cleaned and repainted. In response, some large-scale bike sharing programmes have designed their own bike using specialised frame designs and other parts to prevent disassembly and resale of stolen parts.
раскрыть ветку (39)
Масштабы иные. Воры внезапно везде есть.
Про суровость и неотвратимость наказания - согласен.
раскрыть ветку (38)
Неотвратимое наказание - то же самое что "непробиваемая броня" - это недостижимая утопия. Все дело всегда в масштабах.
Ты вначале определись: не дербанят или воры везде есть.
А утверждение про масштабы вилами по воде писанное.
раскрыть ветку (32)
Ты вначале определись: не дербанят или воры везде есть.
И моя цитата:
Почему их почти не дербанят в Финляндии?:)
Ключевое слово почти, ибо я предвидел этот шаблонный доёб. Так что советую таки сначала читать что тебе пишут, а потом уже набирать сообщение.
В страну эльфов где нет преступлений я не верю.
раскрыть ветку (31)
Я не в курсе как организована система велошаринга в конкретной Финляндии и у меня нет статистики как и в каких масштабах их там дербанят. У тебя есть?
Гугл говорит что схожие проблемы есть везде, а "почти" - это игра словами.
При этом я тоже в страну эльфов не верю и знаю что люди везде примерно одинаковые. Если можно срать и тебе за это ничего не будет - будут срать.
раскрыть ветку (30)
Схожие проблемы? В статье говорится что не осталось НИ ОДНОГО велосипеда. Разнесли всё. В других городах и странах велошеринг есть. Значит всё же даже если там периодически пиздят - всё равно пиздят далеко не все до единого. Потому рассказывать про "люди везде одинаковые" не надо. В Киеве, естественно, тоже иногда пиздят, но велошеринг вполне работает. А вот правоохранительная система - нет, и уровень преступности у нас более чем большой. Да и уровень жизни у нас меньше чем в России. Так что не в наказаниях дело, а в том что в городах с нормальным населением подобные инициативы возможны, а в Волгограде, видимо, нет
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
А и не надо повторяться. Утверждать что велосипеды иногда пиздят это похожая проблема с "спиздили и уничтожили абсолютно все" это, конечно, интересный аргумент, но не убедительный. Так можно и геноцид оправдать тем что "похожие проблемы есть везде, даже в Исландии пару убийств было, а масштабы не важны".
Проблем уровня "в городе появился велошеринг, впервые, и от него не осталось ничего, уничтожили абсолютно всё, и теперь в городе велошеринга нет" я не слышал. И уж точно так не везде. Включая однозначно более бедную, проблемную, хуже контролируемую милицией и в общем во многом схожую но менее успешную Украину. Так что да, в Волгограде людишки не те. В страну эльфов можно не верить, но не понимать что есть страны цивилизованные, как тот же Сингапур или скандинавы, а есть намного менее цивилизованные, как Сомали или Венесуэла стоит. И Волгоград явно не впереди планеты всей
раскрыть ветку (1)
Если не надо повторяться, то можешь ответить в ветке на комментарий, по которому у тебя есть возражения. Там мы с собеседником с похожим мнением пришли более-менее к соглашению.
А здесь могу добавить, что ты сам так-то тоже из этих людишек. Или думаешь, то ты лучше?)
раскрыть ветку (25)
Личный опыт слишком обманчив.
Если вдруг я буду жить в онкобольнице, то мой личный опыт скажет, что все вокруг болеют онкозаболеваниями.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Нет, это хороший пример, показывающий что свой опыт это субъективизм и только.
Можно не жить в больнице, чтобы иметь не правильное мнение.
Так наши пикабушники, живущие в политике, считают что все вокруг боты, агенты и вообще уроды. Что им скажите?
раскрыть ветку (2)
Нет, это хороший пример, показывающий что свой опыт это субъективизм и только.
Я уже объяснил почему этот пример плохой.
все вокруг боты, агенты и вообще уроды. Что им скажите?
Ничего не скажу. Ибо "у вас все вокруг боты" явная гиперболизация слов оппонента. В политике так отмазываются как раз те, кого за жопку прихватывают :)
раскрыть ветку (1)
Я уже объяснил почему этот пример плохой.
Вы показали хороший пример как люди отмазываются. Но не более. Пример был про другое, а вы даже не поняли.
Ничего не скажу. Ибо "у вас все вокруг боты" явная гиперболизация слов оппонента. В политике так отмазываются как раз те, кого за жопку прихватывают :)
И опять вы не поняли про что я.
Увы, по три раза не повторяю.
Опыт жизни я написал с последнем абзаце предыдущего комментария. И в той же Финляндии я бы сначала поискал объективные причины перед тем как думать, что там люди более лучшие.
раскрыть ветку (19)
Люди там другие как раз в силу объективных причин. Там очень долго за воровство руки рубили + конечно неотвратимость наказания
раскрыть ветку (18)
Люди другие... Эльфы ?
Такие же, просто их ебут жёстче. Поэтому они и ведут себя аккуратно.
А вам со стороны кажется, что они другие.
раскрыть ветку (4)
Такие же, просто их ебут жёстче. Поэтому они и ведут себя аккуратно.
Поэтому со временем они приучаются вести себя иначе и начинают себя так вести без пиздюлин со стороны государства. А потом завозят толпу мигрантов и офигивают, что в 22 кто-то громко слушает музыку и ругается так, что полрайона слышит. :)
Поэтому да, другие.
раскрыть ветку (3)
Как только перестанут ебать, будет такая же хуйня.
Я уже такое переживал. Людей надо хуярить, чтобы они были людьми.
И нет, они не другие. Обстоятельства другие и не более.
раскрыть ветку (2)
Как только перестанут ебать, будет такая же хуйня.
Психология не так устроена.
Меня не надо каждый день пиздить дубинами чтоб я знал что воровать и убивать нельзя.
Я это и так знаю.
Я уже такое переживал. Людей надо хуярить, чтобы они были людьми.
На начальном этапе, да. В дальнейшем, когда сменится несколько поколений - это будет уже в подкорке. Это не означает что не надо будет следить, но люди изменятся и сильно.
раскрыть ветку (1)
Я разве другое сказал?
Могу ещё добавить, что если у нас начнут построже и понеотвратимее наказывать, то вой поднимется до потолка. Причём теми же, кто сейчас ноет про неправильных людишек.
раскрыть ветку (12)
Я разве другое сказал?
А я разве с тобой не согласился постом выше?
Но ты ж все равно тут пыжишься что-то доказать:)
если у нас начнут построже
Со строгостью у нас всё хорошо
и понеотвратимее наказывать
А вот это в полной жопе.
Только вот не будут у нас чиновников тормозить :) Так что можно расслабиться.
Уже воспитали свой "тот" народ как надо. Пруфы на фото ТСа :)
раскрыть ветку (11)
А я разве с тобой не согласился постом выше?
Расслабься, мы беседуем.
Например расскажи, если у тебя такой опыт: в Финляндии есть велошаринг без специальных парковочных станций обвешанных камерами? С шаринговыми велосипедами без всяких гпс трекеров?
Но ты ж все равно тут пыжишься что-то доказать:)
Ага, я попёрдывая пыжусь, а ты стоишь красивый в белом пальто и взвешенно с достоинством отвечаешь))
А вот это в полной жопе.
Естественно, строгость без неотвратимости не работает
Уже воспитали свой "тот" народ как надо.
Я думаю, что воспитание народа долго бы не продержалось без поддержания неотвратимостью прочими мероприятиями. Воспитание - это следствие, а не причина.
раскрыть ветку (10)
Например расскажи, если у тебя такой опыт: в Финляндии есть велошаринг без специальных парковочных станций обвешанных камерами? С шаринговыми велосипедами без всяких гпс трекеров?
А! Забыл!
Еще электросамокаты стали так шарить. Тоже через приложение смотришь ближайший к тебе, активируешь на себя, едешь куда надо и аккуратно оставляешь. Пол лаперанты в таких этим летом было. Повешенных на деревьях и скинутых с мостов не видел.
раскрыть ветку (3)
Да-да, у нас тоже есть. Там большими буквами написано, что в нём встроен гпс-трекер. Как только начинается движение такого самоката без оплаты - значит, что его украли и можно принимать меры. И едешь не "куда надо", а только в пределах разрешённой зоны.
раскрыть ветку (2)
ТО есть если бы наши КРУПНО написал про Гпс-трекер велики бы не топили и не вешали на деревья?:)
раскрыть ветку (1)
в Финляндии есть велошаринг без специальных парковочных станций обвешанных камерами?
Велошаринги с камерами наверное есть в Хельсинки и Тампере. Ибо плотность населения и большие города по меркам финнов.
Обычно через приложение разблокируешь замок и едешь.
Есть как в чехии велики выкрашенные белой краской (вместе с цепью) которые берет кто угодно и бесплатно (обычно доезжают до жд станций или остановок автобусов и там оставляют. Таких видел в разы больше.
раскрыть ветку (5)
А ещё скажи, если в Финляндии шеринговая компания начнёт находить свои велики в речке и на деревьях, она огорчится и подождёт несколько месяцев пока раздербанят все оставшиеся велики? Или обратится в полицию, и та поможет(относительно несложно, тем более в маленьком городе) вычислить и наказать хулиганов? А штрафы за такое хулиганство какие, особенно интересно по сравнению с Российскими?
раскрыть ветку (4)
А есть инфа что у нас никто полицию не вызывал?
Компания менее 3 месяцев просуществовала. Пока наша полиция начнёт рассматривать, пока суд да дело, думаю следствие о порче имущества еще не окончено.
Ты уж очень явно пытаешься давить на "самивиноваты". Это так не работает.
раскрыть ветку (3)
Вот видишь, дело может быть, например, в качестве работы полиции, а не воспитании.
Конечно я осуждаю вандалов. Мне просто не очень нравится теория, что главная причина - воспитание людей. При продуманной организации процесса воспитанными очень быстро становтся все. Добрым словом и пистолетом вы можете добиться гораздо большего, чем одним только добрым словом.
раскрыть ветку (2)
Мы с тобой уже давно сошлись в том, что воспитание - как раз и появляется от неотвратимости наказания. К чему ты опять про полицию?
раскрыть ветку (1)
Если уж пользуетесь речевым оборотом "внезапно", то будьте добры обособлять его запятыми. Спасибо
раскрыть ветку (3)
ещё комментарии
У нас в Виннице(Украина) поставили велопрокат с нормальными станциями и привязкой к кредитке - Next bike. За почти год проблема была с парой велосипедов. Люди у нас тоже не идеальны, но я думаю все таки 50 на 50 играет роди продуманность сервиса и человеческий фактор.
Нормальный сервис, просто он рассчитан на людей, которые знают что чужое портить нельзя и понимают суть слова "аренда".
Просто в Волгограде у боьшинства людей нет этого понимания. Для понимания ситуации с Волгоградом: в районе 7 ветров, который считается хорошим районом Волгограда мне, стоящему на тротуаре, по ногам проехала тётка на машине и потом орала ещё на меня. Вызванная мною полиция меня же пыталась убедить что норм она припарковалась на тротуаре и вообще они за то, чтобы все полюбовно решить. Я вам могу кучу историй рассказать подобным которые произошли в пределах моего двора. В городе правда очень много ( я бы сказал - бОльшая половина людей ) быдла и они считают себя нормальными и правильными. Велосипедая история - это отличный показатель этого.
Просто в Волгограде у боьшинства людей нет этого понимания. Для понимания ситуации с Волгоградом: в районе 7 ветров, который считается хорошим районом Волгограда мне, стоящему на тротуаре, по ногам проехала тётка на машине и потом орала ещё на меня. Вызванная мною полиция меня же пыталась убедить что норм она припарковалась на тротуаре и вообще они за то, чтобы все полюбовно решить. Я вам могу кучу историй рассказать подобным которые произошли в пределах моего двора. В городе правда очень много ( я бы сказал - бОльшая половина людей ) быдла и они считают себя нормальными и правильными. Велосипедая история - это отличный показатель этого.
раскрыть ветку (4)
http://milkybikes.ru/about/bicycles-in-the-capitals-of-europ... вопрос не в быдле, а в неотвратимости наказания/дозволенности. человек такое существо которому нельзя жить "без палки"
раскрыть ветку (2)
Смотря как человека воспитывали. Мне вот мама объясняла, что хорошо, а что плохо. А большинство тех, кого я знаю, будучи постоянно опиздюливаемыми родителями в детстве, уже успели сходить в места не столь отдалённые.
раскрыть ветку (1)
мне тоже объясняли. для вас и меня этой "палкой" является воспитание. для кого-то страх попасть в ад. для кого-то в тюрьму. кого-то страшат пиздюли. а кому-то плевать на все.
Хм, не знаю. К нам в этом году пришёл прокат самокатов. Правда насколько я понял только в один из районов, который очень далеко от центра находится(приходится ехать за 20 км до него, и там живёт 100к людей). Ничего, процветает. Хотя я не сказал бы что водители идеальные.
Сервис наоборот - более удобный, чем классический механизм с блокиратором. Я пару раз приезжал к полной станции куда велосипед не воткнуть - а здесь такой проблемы нет.
раскрыть ветку (2)
Это не через жопу. Вся Европа уже перешла на такую схему. План в том, что велик - транспорт последней мили, то есть ты берешь его у станции метро и едешь до дома, там и бросаешь на парковке. А станции с блокираторами плохо подходят под концепцию велосипеда, это не метро, чтобы на них между остановками кататься
раскрыть ветку (7)
Если ты думаешь, что берёшь и уезжаешь в свои ебеня, то не угадал, во "всей Европе" как правило нельзя на нём выезжать из определённой зоны, например центра города.
раскрыть ветку (6)
Понятное дело, но они есть не только в центре. Я ж и говорю, транспорт последней мили, не предполагается, что ты на нём весь город проедешь. От дома до метро на одном, потом от метро до работы на другом. И обратно так же.
раскрыть ветку (5)
Я вижу, что это в основном туристические покатушки по центру.
Давай уточним, в какой всей Европе основной сценарий использования шеринговых велосипедов - дом-метро и метро-работа? Потому что когда говорят "вся Европа" обычно быстро выясняется, что разговор только о несколько самых развитых странах западной Европы и в лучшем случае что-то краем уха видели, а чаще - тупо повторяют чужие байки.
раскрыть ветку (4)
Естественно, я имею в виду развитые страны Европы, меня мало интересует, как там дела с велосипедами в странах, где и так разруха.
раскрыть ветку (3)
Ну вот, уже оказывается ты припиздел про "вся Европа перешла". А на заданный вопрос ты так и не ответил.
раскрыть ветку (2)
Я не особо понял, какой смысл этой дискуссии? Показать, что так никто не использует велосипеды? Используют. Показать, что так не надо использовать велосипеды? Или что?
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (37)
Ну тут такая херня. В Москве вместе с велом придется унести стойку весом в несколько тонн, которая прикручена к асфальту. Ну или, как минимум, снять переднее колесо под камерой
раскрыть ветку (1)
В Краснодаре я могу выйти из дома, увидеть во дворе/около ближайшего магазинчика/около ближайшего ТЦ свободный шеринговый вел, включить аренду и уехать на нем до гаража или вообще на работу, причем велика вероятность, что из гаража я на нем-же уеду, может и есть где-то в пользовательском соглашении заперт на оставление велосипедов в безлюдных или закрытых территориях, но пока штрафных санкций не прилетало, мне лень это соглашение внимательно читать :)
Ещё раз: "регистрироваться и потом отвечать за проёбаный вел". Чтобы взять велосипед, ты оставляешь свои данные.
раскрыть ветку (34)
Еще раз: чтобы взять велосипед в руки никакие данные, кроме физических, от тебя не понадобятся.
раскрыть ветку (33)
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (6)
Ладно, кто готов притащить ломик, чтобы разъебать конструкцию и утащить велосипед, чтобы затем закинуть его на дерево? Идиотизм же.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (3)
Я думаю, проблема в антивандальности системы, точнее в недостатке антивандальных мер для регионов.
раскрыть ветку (2)
Блин, я бы очень рад был бы такой теме, бросил машину где парковки не загружены и пару км на веле по центру города, красота. Но ждёт их тоже самое я думаю, провинция
раскрыть ветку (1)
мало того что закреплен, так и в пользовательском соглашении прописан штраф 30 000 руб, если ты его не вернешь
В Ростове можно велосипед оставить на обычной велопарковке, а запирается он электронным замком на адрес колесе.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Пока у нас расширят, весь мир перейдёт на другой вид транспорта. И будем все на ховербордах летать между пустых велопарковок.
почему организаторы не позаботились хотя бы о велозамках? В Москве без регистрации ты их с парковка не возьмешь.
раскрыть ветку (14)
Потому что фишка байкшеринга в том, что не нужно никаких замков. Колесо заблочено, активировал, сел и поехал. Слез и пошёл дальше. И да - дело всё же в людях, у нас в Минске байкшеринг процветает, тоже конечно были дебилы, типа в реку выбросить, или на дерево забросить, но случаи единичные.
раскрыть ветку (13)
раскрыть ветку (9)
Так посты как раз и были про эти пару случаев. По крайней мере какого-то повального пиздеца я не узрел, ни как пользователь сервиса, ни в новостях
раскрыть ветку (8)
Нужно знать свою аудиторию, велозамок с системой отпирания через телефон будет дешевле вела с таким колесом. Тут явно проблема не только в потребителе
раскрыть ветку (7)
С каким колесом? Да и велозамок как закрепить? Его то снести можно на раз два. А если он прикреплен к раме - он мешать будет, или задолбаешься наматывать. Плюс не везде прицепишь.
А тут просто над колесом замок, который защелкивается в спицы и всё
раскрыть ветку (6)
это всего лишь проблемы инженерного характера и если имеющиеся система не работает то видимо придется эти проблемы решить.
раскрыть ветку (5)
Это обычный замок с защёлкой. У меня такой на велике )
а проблем и нет. У наш шеринг активно развивается
а проблем и нет. У наш шеринг активно развивается
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
есть крепление на руль. Я же говорю что эту проблему решает инженер. Но если фирме выгоднее покупать новые велосипеды в замен спиленных и поломанных. То действительно все нужно оставить так как есть.
раскрыть ветку (1)
А если у фирмы нет таких проблем и она успешно развивается? Первую неделю после старта был ажиотаж и пару единичных случаев долбоёбства, теперь всё ок.
ещё комментарии