454

Как термоядерный синтез решит почти все наши проблемы

Этот пост - не о том, какие проблемы есть у термоядерной энергетики, а фантазия на тему того, что человечеству может дать доступ к термоядерной энергии.


(Очень много букв!)


Доступ к дешёвой энергии не будет означать лишь то, что вы будете меньше платить по счётчику за электричество. По своему масштабу, это будет грандиозный скачок! По важности для истории человечества это будет сравнимо с приручением огня и изобретением письменности.


(по мотивам Youtube публикаций канала Science and Futurism пользователя Isaac Arthur)

Как термоядерный синтез решит почти все наши проблемы Футуризм, Термоядерный синтез, Познавательно, Наука, Планы на будущее, Гифка, Длиннопост

Картинка пользователя T-McG (Deviant Art)



Термоядерный синтез получил несколько дурную репутацию. В 50-х годах прошлого века говорили, что эта технология придёт «через 20 лет», но и спустя семьдесят лет с тех пор, люди по-прежнему говорят «через 20 лет», и поэтому, когда речь заходит о термоядерной энергетике, людьми овладевают сомнения, а некоторые даже заявляют, что данная технология невозможна.


История изобретения водородной бомбы наглядно показывает, почему про термоядерную энергетику говорят, что она всегда останется «технологией будущего».


За одно поколение, человечество преодолело путь от понимания устройства атомного ядра до атомной бомбы. Спустя всего 7 лет после Хиросимы и Нагасаки мы получили водородную (термоядерную) бомбу. Многие тогда думали, что управляемый термоядерный синтез не за горами, но более, чем полвека спустя, воз и ныне там. Впрочем, в последнее время учёные начинают делать определённые успехи.


Сегодня мы перешагнём через скепсис, а так же не будет подробно рассматривать конкретные механизмы и конструкцию реакторов, в которых предполагается получить синтез. В сети есть множество материалов и дискуссий на эту тему, создавать ещё одну было бы бессмысленно.


Давайте, всё же, очень быстро коснёмся основных аспектов технологии, а так же рассмотрим конструкцию реактора, которая точно работает, и пойдём дальше.


Термоядерный синтез – это то, на чём работают звёзды в нашей вселенной. Это процесс сталкивания друг с другом множества ядер лёгких элементов, таких как водород, либо его основой изотоп – дейтерий, пока они не образуют в результате столкновения более тяжёлые элементы, такие как гелий. Ядра гелия тоже можно столкнуть друг с другом, чтобы образовать ядро углерода.


Ниже показан пример синтеза ядер трития и дейтерия с образованием ядра гелия.
Как термоядерный синтез решит почти все наши проблемы Футуризм, Термоядерный синтез, Познавательно, Наука, Планы на будущее, Гифка, Длиннопост

Процесс сопровождается выбросом огромной энергии – в ядре дейтерия один нейтрон и один протон, в ядре углерода 6 нейтронов и 6 протонов. Но ядро углерода весит гораздо меньше, чем 6 ядер дейтерия, поэтому вся «недостающая» масса превращается либо в нейтрино, либо в очень быстрые фотоны, энергию которых мы и можем использовать.


Это колоссальная энергия, гораздо больше, в миллионы раз большая энергия, чем энергия, которую можно получить из эквивалентной массы бензина или угля.


Может быть, мы и получим управляемый синтез в ближайшее время, а может быть и нет, однако, как уже было сказано, у нас всегда была схема работающего термоядерного реактора (и это не Солнце!).


Если упрощённо, можно построить подземный, хорошо (очень хорошо!) укреплённый бункер побольше, наполнить его водой, вывести патрубки к турбинам на поверхности. Затем просто бросить внутрь термоядерную бомбу и взорвать её. Тепло от взрыва разогреет воду, превратит её в пар, пар закрутит турбины, мы получим энергию. Когда пар иссякнет, можно повторить процесс. Если взрывать по одной бомбе в час, можно спокойно питать энергией целый промышленно-развитый континент.

Как термоядерный синтез решит почти все наши проблемы Футуризм, Термоядерный синтез, Познавательно, Наука, Планы на будущее, Гифка, Длиннопост

Однако, данный метод не очень привлекателен, термоядерные бомбы не такие уж и дешёвые, а сооружение экспериментального реактора ITER вместе с большим адронным коллайдером покажутся конструктором Lego, по сравнению с подобным бункером.


Но это будет работать!


Давайте, всё же, не будем останавливаться на более изящных устройствах и просто предположим, что у нас имеется рабочий термоядерный реактор и заострим своё внимание на том, какой переворот данная технология совершит в нашей экономике.


В начале, следует, конечно же, оговориться, что термоядерный синтез не является неисчерпаемым источником энергии, однако, данный вид энергии производится из одного из наиболее распространённых веществ во вселенной, и удельная выработка на килограмм вещества настолько велика, что один супертанкер с термоядерным топливом мог бы снабжать энергией всю мировую экономику несколько тысячелетий.



ТРАНСПОРТ

Как термоядерный синтез решит почти все наши проблемы Футуризм, Термоядерный синтез, Познавательно, Наука, Планы на будущее, Гифка, Длиннопост

Мы знаем, насколько дешева электроэнергия, произведённая на атомной электростанции. Термоядерная энергия будет ещё дешевле, однако это не сильно помогает нам с автомобилями (автомобили на тории – полная чушь!) Сейчас пытаются использовать батареи или солнечные панели, однако они малоэффективны, и с трудом могут заменить бензин. Но ведь у нас есть термоядерная энергия, почему бы просто не продолжить использовать бензин?


Абсурд?! Вовсе нет. Ископаемое топливо называют углеводородным потому, что в присутствии высоких температур и кислорода, они горят и распадаются на воду и диоксид углерода (углекислый газ), высвобождая запасённую химическую энергию. Этот же процесс можно запустить и в обратную сторону – соединить воду и углекислый газ, чтобы получить в итоге углеводород и воду. Первый процесс производит энергию, второй наоборот – требует потратить её, и, по правде говоря, тратится на это гораздо больше энергии, чем можно получить от повторного сжигания, потому-то сейчас делать это абсолютно бессмысленно. Но если у вас есть практически неисчерпаемый источник энергии, кого будет волновать, что на производство запасание 1 литра «ёмкостью» в ~30 млн джоулей энергии придётся затратить четверть миллиарда джоулей?


Обыкновенная «пальчиковая» батарейка ААА стоит в районе 50 рублей за штуку, примерно столько же, чуть дороже 1 литра бензина, но не содержит и одной тысячной доли энергии, чем бензин, и ещё больше энергии, чем в батарейке содержится, тратится на её зарядку. Но она всё ещё стоит своих денег из-за своей транспортабельности. Если бы у нас были батареи, которые бы по плотности энергии были бы лучше, чем ископаемое топливо, нас бы это не волновало, но у нас нет таких батарей, кроме того, со временем любая батарея теряет свой заряд, и это происходит гораздо быстрее, чем бензин теряет свои свойства.

И так, если у вас есть термоядерная энергия, у вас есть дешёвое топливо. И это  без вреда для экологии!


ЭКОЛОГИЯ И СЕЛЬСКОЕ ХОЗЯЙСТВО

Как термоядерный синтез решит почти все наши проблемы Футуризм, Термоядерный синтез, Познавательно, Наука, Планы на будущее, Гифка, Длиннопост

Вы так же можете получить и дешёвое удобрение. В качестве основного удобрения мы используем соединения азота, которые мы получаем в промышленности из аммиака, произведённого по процессу Габера-Боша из атмосферного азота и того же водорода.


Такой же трюк мы можем проделать и с фосфором – вторым по своему значению удобрению. Фосфор в естественных условиях не встречается в высоких концентрациях, во многих местах его добыча весьма дорого стоит, но если у нас есть дешёвая энергия, его можно сепарировать весьма простыми методами (хоть на центрифугах).


Всё те же принципы применимы к любому минералу, хотите – с термоядерной энергией можно разрабатывать хоть астероиды!


По этой же причине, имея много энергии, утилизация и повторная переработка любых отходов существенно удешевляется и упрощается.


То же с водой. На нашей планете во многих местах ощущается нехватка пресной воды, но с дешёвой энергией солёную воду можно опреснять даже для нужд сельского хозяйства. У вас не будет засух, у вас всегда будет вода, чтобы поливать поля.


У вас всегда будут дешёвые, углеродно-нейтральные пластики или поликарбонат для возведения теплиц, которые позволят существенно сократить затраты воды, а так же

поддерживать температуру, более благоприятную для растений.


Да что там, вы всегда сможете отапливать данные теплицы хоть за полярным кругом!


И так, под нужды сельского хозяйства в нашем распоряжении окажутся все пустыни и вся вечная мерзлота, мы сможем ставить отапливаемые теплицы, набитые дешёвыми удобрениями, которые смогут производить гораздо больше еды, чем старомодные фермы.


Но это ещё не конец, возможно, вы слышали о вертикальных фермах, где растения растут в несколько этажей. С дешёвой энергией мы можем освещать их инфракрасными светодиодами, предоставляя наилучшие условия для фотосинтеза.


Когда мы говорим о вертикальных фермах, или подземных фермах или о гидропонике, нам необходимо знать, сколько энергии требуется для производства одной калории (на самом деле килокалории) пригодной для еды пищи. Или, проще говоря, количестве еды, которое требуется человеку в год.


Немного сложно сделать точную оценку, поэтому приведённые цифры будут весьма приблизительны.


Начнём с времён охоты и собирательства – на то, чтобы прокормить одного человека, требовался примерно 1 кв. км земли. Питание – от Солнца. Это даёт нам примерно 10^16 джоулей солнечной энергии в год.


В средние века, ферма на 80 гектар могла нормально прокормить семью, и это было в 100 раз эффективнее – примерно 10^14 джоулей в год на человека.


При термоядерном синтезе проходит конверсия массы с эффективностью около 1% (старое доброе E = MC^2), что даёт 10^17 джоулей на килограмм полной конверсии или 10^15 джоулей (для 1% конверсии). Это означает, что для охотников-собирателей вам потребуется 10 кг термоядерного топлива на человека в год, для доинтустриального общества уже в 10 раз меньше – всего 1 кг.


В этом же масштабе, современный землянин в постиндустриальном государстве использует несколько сотен миллиардов джоулей энергии в год, что эквивалентно порядка 10 тыс. литров бензина, либо менее 1 грамма термоядерного топлива.


Но можно пойти и дальше, новые технологии, энергосбережение, использование только инфракрасного спектра, вертикальные фермы, всё это можно попытаться довести до приблизительно нескольких сотен миллиардов джоулей в год на человека.


Помимо растительной пищи, нам требуется и мясо (веганы негодуют!). Нужны пастбища, поэтому, следует немного увеличить годовое энергопотребление на одного человека, скажем, до круглой цифры в триллион джоулей в год, что эквивалентно одному грамму термоядерного топлива.


Я умышленно применяю термин термоядерное топливо, так как неизвестно, что именно будет использоваться в качестве такового - простой водород был бы идеален, так как он является наиболее распространённым веществом во вселенной. Однако, в настоящее время исследования направлены на различные изотопы водорода и гелия, например, дейтерий. Дейтерий тоже весьма распространён, но, разумеется, не так широко, как простой водород.


Но что важно, так это то, что, вне зависимости от типа термоядерного топлива, одного его грамма достаточно, чтобы поддерживать комфортное существование человека хоть на Луне, хоть на Плутоне. Килограмма этого топлива хватит на обеспечение роскошных условий существования всю его жизнь. Десять тонн этого топлива хватит, чтобы поддерживать в течение года естественное “солнечное” освещение на территории, сравнимой с республикой Ингушетия (3,6 тыс. кв. км).


ОСВОЕНИЕ КОСМОСА

Как термоядерный синтез решит почти все наши проблемы Футуризм, Термоядерный синтез, Познавательно, Наука, Планы на будущее, Гифка, Длиннопост

Иными словами, вы можете построить огромный вращающийся цилиндр О’Нила с искусственным солнцем в центре, на внутренней поверхности которого можно разместить заповедник дикой природы.


Подобный цилиндр способен обеспечить комфортное проживание нескольких сотен тысяч жителей, которые будут обеспечены всем необходимым. Добывая простой водород, такая колония, теоретически не будет нуждаться более ни в чём.


Имея полную автономию, человечество может строить поселения где угодно в Солнечной системе.


И разумеется, сооружение подобной колонии будет существенно легче при наличии неограниченного количества дешевой энергии.


Наличие термоядерной энергии позволит космическим кораблям ускоряться непрерывно неделями, если не месяцами, что может сократить длительность полёта, например, к Марсу с нескольких месяцев до нескольких недель, если не дней. А топливо - топлива всегда в избытке. Запасов водорода на одном Юпитере хватит на многие многие поколения.


Перечисленное в данном посте - далеко не всё. Освоение термоядерной энергии гарантирует человечеству выживание и уверенность в завтрашнем дне. Освоение данного технологического уклада изменит жизнь людей фундаментальнейшим образом. Надеюсь, к лучшему.

Найдены возможные дубликаты

+59
Короче для тех кто не понял в кратце. Не смотря на то, что мы научились извлекать энергию ядра, все эти наши атомные электростанции, не более чем высокотехнологичные паровые машины изобретенные столетия назад. Только вместо дров и угля используются нагреваемые при реакции распада стержни. А до реального получения энергии ядра напрямую, т.е. без перевода ее в тепловую, нам ещё как до Марса раком.
раскрыть ветку 32
+6

Энергия есть энергия. Мы лишь переводим её в форму, наиболее удобную для транспортировки, то есть электричество. Превратить тепловую энергию в электрическую проще и эффективней всего с помощью турбин и генераторов. Что не так-то? Что такое "энергия ядра напрямую"? Поток нейтронов?  Нахрена тебе этот поток напрямую? Что ты с ним делать будешь? Чудесным заряжать и превращать в электроны?

раскрыть ветку 7
+6

Теоретически, можно дождаться распада свободно-летящего нейтрона (время жизни около 15 минут, после чего образуется протон, электрон и электронное антинейтрино + возможно, гамма-квант)

Если направить поток нейтронов в трубу длиной около 20 световых минут, то на выходе можно иметь поток заряженных частиц). :)

раскрыть ветку 6
+18

Кек. Реальное получение электроэнергии из ядер - тащемто вполне себе возможно. Вот только кпд там мизерный, да и снимаемая мощность околунулевая.

А вот термоядерный синтез - это вагоны условно* даровой энергии. Всем, каждому, в каждый двор.

*за исключением расходов на генерирующие установки, которые обещают быть ОЧЕНЬ недешёвыми.

P.S. ТЯ синтез - это не использование энергии ядра, это использование излишков энегии, вылезших при объединении двух ведер в одно.

раскрыть ветку 6
+51
объединении двух ведер в одно

Понимаю, что "двух ядер в одно", но

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 5
+4

Что такое энергия напрямую? Энергия это не есть какая-то субстанция, которая в топливе содержится, это абстрактное свойство вещества.

+1

Да как бы метод извлечения энергии роли не играет, хоть реактивного осла заставь рычаг крутить. Весь вопрос в КПД, а он в ядерном реакторе вполне сносный, от 30 до 50%, при том, что метод прост, дешев и обкатан. Даже если сделать уловители со 100% КПД, далеко не факт, что это оправдает усложнение конструкции.

раскрыть ветку 8
0

Сырьё дорогое. Уран - исчерпаемый и дорогой ресурс. Экстенсивно наращивать выработку под растущие потребности не получится.

раскрыть ветку 7
-3

Я так и объясняю людям. АЭС - сжигаем урановые поленья, вода испаряется, турбину крутится.

Термоядерный синтез - очень сложная херня, где слишком много чего может выйти из строя. Так что надеяться на него не стоит.

раскрыть ветку 6
+8

Немного ты не так всё понял.
АЭС - урановые поленья распадаются(полу- (фьюють, ха!)) - вода греется.
Термоядерный синтез - очень простая херня и там нет вообще ничего сложного. Чтобы синтез состоялся, нужно всего лишь хорошенько шарахнуть водородом об водород (дейтерий об тритий). Для этого нужно хорошенько прицелиться и точно шарахнуть их друг об друга, что сложно. Но! Можно просто слегка нагреть эту смесь водорода (на Солнце 13,5 миллионов, но там ещё и гравитация, так что нам наверное нужно будет побольше в разы). При таком нагреве скорости будут такие, что нет-нет, а ядра будут сталкиваться так как нужно.

А вот проблема в том, чтоб всё это безобразие удержать в одной куче. Потому как десятки миллионов градусов это довольно горячо, да и всё это пытается убежать, проплавить и вообще сплошная диверсия. В каструльке не удержишь, а вот в магнитном поле можно попробовать. И вот вся сложность только в том, чтоб эту кварк-глюоную жижицу удержать в одном нагретом месте.

раскрыть ветку 5
+54

"Доступ к дешёвой энергии не будет означать лишь то, что вы будете меньше платить по счётчику за электричество."

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 6
+4

"Доступ к дешёвой энергии не будет означать лишь то, что вы не будете меньше платить по счётчику за электричество."



Починил

+8

Вот бы по ебалу обоим

раскрыть ветку 2
+21

Термоядерным синтезом!

раскрыть ветку 1
+3

Налог на бесплатное электричество

+1
Немного перефразирую:

"Доступ к дешёвой энергии ещё не будет означать , что вы будете меньше платить по счётчику за электричество."

+5

Вот у меня рядом с домом проходит очень дешевая энергия.. газ.. а подключить её стоит больше ляма... казалось бы, подключай меня, я с радостью буду платить за пользование... а вот хер.

+9
Народ, что там с супер пупер графеновыми аккумуляторами никто случаем не знает а то задолбало телефон заряжать...
раскрыть ветку 6
+8

Так же как с лекарствами от СПИДа и рака. Каждый год изобретают, но почему-то до сих пор нету в продаже.

раскрыть ветку 5
+12

Лекарства от рака есть. Просто не от любого рака, это же общее название кучи болезней.

раскрыть ветку 4
+16

Наивность автора просто поражает. До глубины всей моей пионерской души. Ему бы на комсомольских собраниях рассказывать про светлое будущее и космические корабли бороздящие просторы. Хорошо бы выходило.

Боюсь только, что мировой капитал будет вкорне не согласен с идеей всеобщей халявы.

Ну и тезис о том, что если что-то стоит дёшево, то и продаваться будет за копейки, вкорне не был верен никогда. Таким же ошибочным он будет и в будущем. А если принять во внимание глобализацию и укрупнение, то скорее будет вариант, когда за копеешный товар будут назначать дикую цену. Хочешь — покупай. Не хочешь — пшол накуй.

раскрыть ветку 30
+9

Не стоит забывать про спрос. Колоссальный избыток "дешёвой" энергии всегда может сожрать не менее прожорливый потребитель, такой как, к примеру, металлургический завод, которые, кстати, как раз по этому принципу и строят рядом с ГЭС-источниками "дешёвой" энергии. Спрос рождает предложение, есть спрос- производят предложение. Не смотря на наличие "дешёвой" электроэнергии рядом с ГЭС, население(розничный потребитель) платит за нее отнюдь не копейки, в отличается от метелургического завода, который покупает ее в оптом. В идеале источник дешёвой энергии должен принадлежать государству, для перераспределения доходов на нужды населения. И это все же мегапроекты, требующие колоссальных первоначальных инвестиций, на которые как раз таки, государство и способно потратиться.

ещё комментарии
+8

Если вы продаёте что-то дорогое, всегда будет конкурент, который продаёт дешевле.

раскрыть ветку 7
+1

Ну продаст чуть дешевле дорогого. Потом тот снизит цену. Потом снова этот. А потом им обоим это надоест, и они договорятся держать цену на одном уровне.

Нет, значение то будет огромное иметь. Тот же корабль однозначно полетит бороздить термоядерным двигателем бескрайние просторы. И это хорошо и прекрасно. Но конечный потребитель как потреблял электроэнергию по 2 условных рубля за киловатт, так и будет потреблять по 2 рубля. Потому что никакого смысла снижать цену нет.

Более того, с развитием электротранспорта цена на электричество будет только подниматься. Тупо потому, что у условного Васи от зарплаты стало оставаться больше денег, а значит их можно отнять.

Это элементарный рыночный капитализм — тот же средний Вася не должен получать много денег. К концу месяца они должны у него закончиться, что бы у него был стимул идти на работу.

раскрыть ветку 3
0

Себестоимость нефти в Саудовской Аравии порядка 10 баксов,  в РФ 15-20, а продают её дороже 50 ти, а в какой -то момент и дороже 100

раскрыть ветку 2
+2

Не совсем правы - тенденция к снижению цен на новые технологии, вышедшие на массовый рынок, прослеживается. Компьютеры, софт, мобильники, да даже машины...

+2

Тут нужнен будет Доктор Манхэттен, чтобы объединить всех и сделать всех добрыми

раскрыть ветку 3
0

Но сначала взорвать несколько больших городов...

раскрыть ветку 2
0

Вы не пионер, вы забыли что значит это слово.

+4

Если конечный продукт обещается дармовым, то кто будет вкладываться в него, если прибыль не обещает быть?

раскрыть ветку 33
+4

Это для тебя он будет дармовым, и средство его производства будет принадлежать тебе. Смекаешь?

+2

А нахрен прибыль, если всё задарма?

раскрыть ветку 30
+1

Т.е. темоядерная энергетика является ключом к исчезновению стремления людей к обогащению?

раскрыть ветку 28
0

заветы Ильича

0

а почему не быть прибыли? прибыль разница между доходами и расходами. предполагается что расходы будут крайне низкими. Смекаешь?

+2

А если фермерство будет использовать не только термоядерную энергию но и достижения генетики, то еда вообще будет раздаваться почти даром по всему миру и никто не уйдет обиженным.

+2

"Доступ к дешёвой энергии не будет означать лишь то, что вы будете меньше платить по счётчику за электричество."

Смешная шутка, да.

+2

Забыли упомянуть о возможности синтеза практически любого элемента таблицы менделеева и изменении рентабельности этой технологии в свете дешевой энергии. Привет 3 d принтеры)

раскрыть ветку 2
+2

Да, трансмутация возможна, но, мне кажется, добыча ресурсов (кроме уж совсем редких) будет всё равно дешевле.

раскрыть ветку 1
+3

Смотря на какой планете)

+5

А почему автор считает, что термоядерной энергии будет много? Тут как бы есть вопрос мощности - почему автор считает, что термоядерные установки смогут производить большую мощность? Мало того, энергию-то произвести не особо сложно, а как ее конвертировать в какую-то полезную форму - один из самых самый сложных вопросов в термоядерной энергетике. Вот в китайском токамаке плазма разогрелась до 100 000 000 градусов - и как это использовать? В турбину ее не направишь, даже нагреть ей что-то проблематично - она испарит любое вещество при контакте, а если через излучение, то излучает она преимущественно в жестком рентгеовском диапазоне. Рентгеном нагревать - так себе идея.


Вот картинка, там график для температуры в 100 миллионов градусов, график построен по второму закону Вина.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 9
+13

Во-первых, картинка не имеет к теме никакого отношения. Такой спектр излучается чёрным телом заданной температуры. Плазма (даже при толщине в несколько метров) в этом диапазоне прозрачна, поэтому светиться будет гораздо слабее.


Во-вторых, термоядерные установки неизбежно должны иметь большую мощность. Причина простая: чем больше объём плазмы, тем лучше она удерживается. Поэтому все сегодняшние разговоры о демонстрационной термоядерной электростанции подразумевают электрическую мощность, если мне память не изменяет, от 600 МВт до 3 ГВт.


В-третьих, энергия термоядерной реакции уносится её продуктами — в практически применимых случаях это некоторая комбинация из нейтронов, протонов (они же ядра водорода) и альфа-частиц (они же ядра гелия).

Нейтроны отвратительным образом не заряжены, поэтому их можно использовать только для того, чтобы нагреть теплоноситель, получить пар, а дальше запускать его в стандартные паровые турбины. Ну, или можно нейтроны направить на сборку из ядерного топлива, заставить его поделиться, нагреться, испарить воду, а пар запустить в паровую турбину. =) В общем, реакции с нейтронами заставляют нас возвращаться к стандартным схемам гигаваттного кипятильника.

Заряженные продукты реакций лучше: они греют саму плазму. С горячей плазмой уже можно обойтись и другим способом: выпустить через какое-нибудь сопло, чтобы она остыла и разогналась до большой скорости. А высокоскоростной поток проводящего вещества уже можно загнать в МГД-генератор, который напрямую преобразует скорость в электричество.


В общем, много здесь хитростей, но они не фатальны.

раскрыть ветку 6
0

Картинку я считал сам, чтобы заценить, в каком диапазоне все это будет в основном излучать, чтобы проверить - эффективно ли греть излучением.

раскрыть ветку 5
+2

Да хоть миллиард градусов. Тут важна плотность, а она у плазмы низкая. Вот тебе простая схема с бланкетом из лития.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 1
0

Чем больше температура(в масштабах миллионов и миллиардов градусов) - тем хуже.

+1

Пока строят устаревший ITER есть уже более перспективный вариант, со спиральным распределением плазмы, его построят примерно одновременно с ITER.

+1
Последний абзац прям в душу запал. Твоя фамилия, случаем не Вейланд? Building Better Worlds
+1
Был рассказ фантастический про то как один учёный вывел нанороботов генерирующих электроэнергию и распространил их по всему миру.В конце границы государства и правительства начали исчезать,так как людям не нужно было никуда больше идти на поклон за энергией к своим жилищам и автомобилям.Название только забыл сего рассказа
+1

К сожалению, неограниченная энергия может использоваться не только для опреснения. Рельсовые пушки тоже жрут прилично...

+1

Так вот куда подевались моря на Плюке.

раскрыть ветку 1
+1

Ну так-то да. Воду переработали в топливо. Тут вполне прямой намек =)

+1
Таки инфракрасное излучение для фотосинтеза, не ультрафиолетовое?
раскрыть ветку 5
+1
Таки хватит и видимого спектра.
раскрыть ветку 4
+1

Хватит даже красной его части. Не задумывались, почему листья  зелёные?

раскрыть ветку 3
+1

Самая главная ошибка автора это предположение, что термоядерная энергия будет дешевой.  Не будет она дешевой, а значит и все рассуждения основанные на ложной посылке теряют смысл.

раскрыть ветку 2
+4

А почему бы ей не быть дешевой? как вообще можно что-то утверждать, если пока даже рабочих моделей не существует.

раскрыть ветку 1
0

Стоимость электроэнергии в сравнении с традиционными источниками

Критики указывают, что вопрос о рентабельности ядерного синтеза в производстве электроэнергии в общих целях остаётся открытым. В том же исследовании, проведённом по заказу Бюро науки и техники британского парламента, указывается, что себестоимость производства электроэнергии с использованием термоядерного реактора будет, вероятно, в верхней части спектра стоимости традиционных источников энергии. Много будет зависеть от доступной в будущем технологии, структуры и регулирования рынка. Стоимость электроэнергии напрямую зависит от эффективности использования, длительности эксплуатации и стоимости утилизации реактора


Вот что думает Вики по этому поводу

0
Ахаааха , меньше платить? Вы серьезно????? А вот прибыль энергетиков подскочит, это факт
0

“Затем просто бросить внутрь термоядерную бомбу и взорвать её”


И получите «обычный» атомный реактор.

Водородную бомбу не взорвать без реакции распада.

раскрыть ветку 4
+1

Почему, атомный, термоядерный. Да, синтез "поджигается" цепной реакцией деления, но потом-то энергия выходит за счёт синтеза.

раскрыть ветку 3
0

Если я не ошибаюсь, основное количество энергии там все равно идет от распада. Синтез больше нужен для производства быстрых нейтронов, которые «поджигают» даже уран238.

Ну и уран с плутонием когда-нибудь тоже закончатся на земле

раскрыть ветку 2
0

Можно майнить крипту)

раскрыть ветку 2
+1

Это наилучшее применение термоядерной энергии, согласен! :)

раскрыть ветку 1
0

Да, но я не учел, как это повлияет на экономику :) Если бы деньги росли на деревьях, они бы и стоили как листья))

0

Неважно сколько стоит энергия на электростанции. Важно сколько на счётчике.

Уже давно стоимость генерации ниже чем транспортировки.

раскрыть ветку 1
+1

А что входит в себестоимости транспорта электроэнергии? Линии? Вышки? Трансформаторы? Они рано или поздно окупаются. Потерями при передаче уже можно пренебрегать - энергии море.

0

Фигня какая-то если честно этот термоядерный реактор. Опасно, дорого и планету нагревать будет сильно а толку особого и нету кроме "дешевой" энергии.

Толи дело наноассемблер. Вот он все проблемы решит это точно. Космонавтика, медицина,  компьютерная техника раз (в 5 производительность увеличиться на ватт), удешевление точных производств, солнечные панели (много дешево). 

раскрыть ветку 1
+1

Ваш ник мне многое объяснил.

0

А ещё портал в Зен откроется... Пошёл за монтировкой.

0

а токамак?

раскрыть ветку 7
0

Что токамак? Ну вот, строят, например: https://www.iter.org/

Как по мне, несколько тупиково получается, ибо в принципе не может работать непрерывно. Стелларатор и ловушки имеют больше перспектив.

0
А токамаки пока не работают стабильно. Не хочу врать, но вроде среднее время стабильной работы около 20 сек.
раскрыть ветку 5
0

Ничоси! Уже до 20 секунд дотянули? Помнится, совсем недавно все радовались двум секундам. Потом пришли китайцы и почти затащили 10 секунд

раскрыть ветку 4
-1

Блииин, вот так вот почитаешь, и думаешь: поэт, и хорошо, что промышленных ТР ещё не существует?? Все.. или почти все описанные применения можно описать в двух словах: "Сила есть - ума не надо!"))) А как же беру живое потребление, как же экономия ресурсов? А зачем, у нас же есть дешевая энергия!!

Грустно как-то ( (

раскрыть ветку 1
+2
... сказал человек, наверняка забывающий порой в ванной свет погасить. Энергии нам хватит ещё на сотни триллионов лет, даже Солнце к тому времени остынет.
-1

Наличие термоядерной энергии позволит космическим кораблям ускоряться непрерывно неделями

Каким образом?

раскрыть ветку 2
+4

Ну, хотя бы так (VASIMR):

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82...


Общая статья:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%BE...


(удельный импульс до 4 млн секунд!)


Хотя проектов разных десятки, если не сотни.

+1

Экономией рабочего тела. Выше энергия - больше импульса на килограмм, дольше будет работать.

-1
Технический прорвы и автоматизация, которые высвободили огромные человеческие ресурсы, один только трактор невообразимо облегчил, увеличил способ получения еды:) По идеии на технологиях начала 20 века можно обеспечить едой весь мир(и блять ей даже производят больше чем нужно всему миру), но от этого миллионы людей голодать меньше не стали. Новый прорыв в технологиях это только увеличение безработных ИБО МЫ ЖИВЕМ В МИРЕ КАПИТАЛИЗМА. Всем кто начнет выть по осваивание новых профессий и т д могу сказать, что коммунисты декларировали что повышение производительности приведет к уменьшению рабочего времени. Ибо при плановой экономике производить столько сколько нужно, и если рабочий производит 1000 сандалей за 4 часа,а не за 8 значит он условно будет работать 4 часа, а остальное время будет тратить на саморазвитие типа рисования, театра или вышивание крестиком. При капитализме, если ты производишь за 4 часа 1000 сандалей и капиталисту больше 2000 не надо так как рынок не способен больше купить то он просто сократит 1 человека и ты будешь ебашить 8 часов :)
раскрыть ветку 12
+1

Только не забывайте, что до трактора на сельском хозяйстве было занято до 80% населения, сейчас это около 5%. Высвобожденная рабочая сила была направлена, в том числе, на дальнейший технический прогресс.

раскрыть ветку 11
0
Ну смотри сначала все руками делали и надо было много народу, потом когда развивалась промышленность надо было тоже много народу на строительство так как техники не было и строить заводы надо было тоже практически вручную, далее когда заработала промышленость можно было строить используя краны и прочую технику типа эксковаторов и прочее пошло высвобождение ресурсов + механизация сельского хозяйств ещё восвобождение и в СССР реально была проблема куда устроить всех этих людей. Но даже с эти учетом и отсутвии электронного документооборота и ЭВМ бюрактротический штат был в несколько раз меньший чем сейчас. Хотя ЭВМ и повсеменсное введение электронного документооборота должна была разгрузить людей. Не говоря уже о том что если брать в целом прогресс то на многих предприятиях людей заменили автоматическими линиями с роботами манипуляторами, где смена оператор и смена дежурных инженеров. Что по идеи ещё высвобождает дохуя народа. Итог большое количество незанятых людей. Что делает наше правительство НИХУЯ, налог на самозанятых, ухудшение образования чтобы не пладить умников для которых нет работы, уборщицы требуются везде, а вот инженерам нужны предприятия которых нет. + в нашей стране много безрабоных потому что эффективные собственники разебашили промышленность где было занято несколько сот тыщ человек если не больше. А теперь надо вводить налог на само занятых - ОНИ ПРОСТО ЕБАНУТЫЕ...Рабочие места надо создавать, а не налоги вводить. Будут рабочие места люди будут официально там работать и платить налоги.
раскрыть ветку 10
-1
А генератор Росси правда или развод?
раскрыть ветку 1
+1

Мошенничество

-2

Нам не светит это замечательное будущее, пока есть нефть. К сожалению.

Потом, когда она кончится, будет много вещей, исключающих занятия кого бы то ни было какой-либо наукой. Мы давно уже свернули не туда, куда следовало.

раскрыть ветку 7
+1

Газ ещё.

-3

Я бы даже так сказал, "нам это не светит, пока есть люди, которым не  выгодно такое открытие".

раскрыть ветку 5
+7

О теории заговоров, что мешает нефтяным королям купить долю акции в компании которая первая сделает промышленные термоядерные установки и быть вечно богатыми даже когда нефть кончится? Или просто покупать все компании которые будут делать шаги в этом направлении и оседлать новую золотую жилу?

раскрыть ветку 4
-5

Если бы термоядерного давал какую-нибудь удобную энергию типа электричества - это куда ни шло. Но он даёт гамма лучи (и ни в чем себе не отказывай) плюс нейтроны, которые превращают в радиоактивное неутилизруемое говно всё, с чем встречаются.

раскрыть ветку 5
+2

Есть типы реакций без выхода нейтрона и гамма-излучения:


Дейтерий + Гелий 3:

H(2) + He(3) -> He(4) + p + 18.4 МэВ


Дейтерий + Дейтерий:

H(2) + H(2) -> p + H(3) + 4.032 МэВ


Гелий 3 + Гелий 3

He(3) + He(3) -> 2p + He(4) + 12.86 МэВ


Дейтерий + Литий 6

H(2) + Li(6) -> p + 2 He(4) + 16.9 МэВ


Протон + Литий 7

p + Li(7) -> 2 He(4) + 17.2 МэВ


Протон + Бор 11

p + B(11) -> 3 He(4) + 8.7 МэВ


Реакции с выходом протона - особенно интересные, так как высокоэнергетический и заряженный протон можно использовать и в дополнительной реакции и в МГД-генераторе.

Проблема, правда, в том, что Гелий-3 - редкий и дорогой изотоп.

раскрыть ветку 4
+1

С гелием-3 есть ещё маленькая проблема - у него в два раза больше протонов, а значит, и кулоновская сила отталкивания у ядер, преодолевать которую приходится, повышая температуру. То есть вместо ста миллионов К для реакции D+T понадобится миллиард для He3+D. С литием и бором эта проблема становится ещё более "маленькая", шутка ли, у лития номер 3, а у бора уже 5, например.

И, как вам уже сказали, нейтронов будет просто поменьше, но они не пропадут.

+1

С дейтерием есть загвоздка.

У реакции D+D есть два почти равновероятных канала:

D+D→n+3He (есть нейтрон!)

D+D→p+T, при этом тритий сразу же вступает в реакцию D+T→4He+n (есть второй нейтрон!)

Так что безнейтронной она не является. %)


С гелием-3 и дейтерием _почти_ можно избавиться от нейтронов. Почти — потому что дейтерий будет реагировать не только с гелием, но и с другим дейтерием. С нейтронным выходом из прошлого абзаца. От нейтронов спасёт только топливная смесь, в которой бо́льшая часть — гелий, к которому добавлена малая примесь дейтерия.


p+11B — хорошая безнейтронная реакция, только для неё параметры плазмы нужны сумасшедшие.

раскрыть ветку 2
ещё комментарии
Похожие посты
Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: