Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

Как там говорилось?

Введите налог и церкви сами закроются?

Как там говорилось? Религия, Налоги, Новости

Источник: https://ria.ru/religion/20180225/1515258415.html

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
14
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (12)
23
Автор поста оценил этот комментарий

Иисус Шренингер Хулио Родригес Эспинозо Христос

раскрыть ветку (10)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Йешуа Пантерович же

раскрыть ветку (9)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда уж Яхвович или Саваофович. Иисус Саваофович Христос.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

альберт эйнштейн

2
Автор поста оценил этот комментарий

Кто меня звал?

Автор поста оценил этот комментарий

еврей

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
Николь Шрезингер
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее фарфоровый Иисус Рассела

ещё комментарии
5
Автор поста оценил этот комментарий

Будда?

4
Автор поста оценил этот комментарий
Появись сейчас такой - я бы и его в ранг бога воздвиг
раскрыть ветку (17)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Обычный человек, который пропагандирует к любви к ближнему и тому подобное.

Без всякой магии естественно.

раскрыть ветку (16)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Ну если бы Дэвид Блейн захотел бы - он мог реально вокруг себя религию замутить. А в то время еще круче фокусы воздействовали на людей.
раскрыть ветку (14)
1
Автор поста оценил этот комментарий

южный парк 5 сезон 4 серия

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Фух. Я уж думал, что в симпсонах было.
ещё комментарии
ещё комментарий
6
Автор поста оценил этот комментарий
Кто то типо Ганди например.
Автор поста оценил этот комментарий

С херали Бог когда даже в книжке черным по белому написано что он так то сынок.

ещё комментарии
213
Автор поста оценил этот комментарий

Уважаемые прихожане, сдаём пожалуйста денежки на второе пришествие! ;-)

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (45)
95
Автор поста оценил этот комментарий

А чо. Хотят верить - пусть верят за свой счет. Регаешься как верующее лицо, с тебя ФНС вычитает еще 11% (10% церкви и 1% операционные расходы) и только тогда ты можешь предъявлять, что тебя оскорбили, как верующего. Вангую, не многим звон колоколов заменит звон монет в кармане.

раскрыть ветку (4)
25
Автор поста оценил этот комментарий

Это остро... Как маленький ядовитый острый перец в прямой кишке... Тонкий лёд...

раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Это уже не маленький перец. Это мать его целое поле перцев.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Да и с маленьким острым перцем в жопе это уже не тонкий лед, это уже давно провалился под него.
13
Автор поста оценил этот комментарий

ну гениально же!

58
Автор поста оценил этот комментарий
Слава богу, что я не верующий!
раскрыть ветку (19)
150
Автор поста оценил этот комментарий

вступай в нашу секту - Атеисты седьмого дня - в бога не верим, но в субботу работать мы ебали

раскрыть ветку (17)
20
Автор поста оценил этот комментарий
Шестого же дня тогда?
я не силен в религии просто
раскрыть ветку (13)
23
Автор поста оценил этот комментарий

7. Почему то неделя там на субботу заканчивается)

раскрыть ветку (6)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что у евреев неделя начинается в воскресение - рабочий день, пятница-суббота - выходные

раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, я так и сказал. Я задаюсь вопросом, почему так :D

раскрыть ветку (4)
6
Автор поста оценил этот комментарий

"начало недели всегда самая трудная..." - ворчит Иисус воскресая.

Знаете, а я кажется понял, почему у них воскресенье первый рабочий день)

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Они же не верят, что Иисус воскрес, они типа все еще ждут его пришествия
раскрыть ветку (2)
18
Автор поста оценил этот комментарий
ах ты ирод .. еретик.. сказано 7го дня значит 7го.
- продолжайте пастор
раскрыть ветку (5)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Хочу построить храм лени (не Лёня), поэтому прошу вас дорогие мои ленивцы

пожертвовать на дело благое

раскрыть ветку (4)
32
Автор поста оценил этот комментарий

Нам лень

9
Автор поста оценил этот комментарий
я бы пожертвовал 1млн. долларов. но лень поднимать жопу зарабатывать этот лям.
как говорится в леньвангелье
где ленятся 2ое там и я меж них там церковь моя.
5
Автор поста оценил этот комментарий

Я бы мог скинуть, но как представил этот гемор - заходить в сбербанк, вводить пароль и всё такое. Так что сорян.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А я не вижу смысла сдавать тем кто богаче тебя чтобы они новую яхту купили и с монашками кутили.

5
Автор поста оценил этот комментарий

наша секта лучше, мы ебали работать 7 дней в неделю
но так как кушать хочется и жить на что то надо приходится почти каждый день залазить на бублходули дабы отсрочить ничто после смерти

2
Автор поста оценил этот комментарий
Так это иудаизм.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Где поставить подпись?
2
Автор поста оценил этот комментарий
В любой цепочке нужно убирать посредников
3
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
1
Автор поста оценил этот комментарий
Патч, стоун, рефлектив.
И я снова молод и красив.
Оп оп оп оп оп оп
4
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
3
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
2
Автор поста оценил этот комментарий
Это у него мишень на голове?)
раскрыть ветку (2)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Логотип Stone Island, фирма одежды(по данным с википедии - премиум класса). :D

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

а я думала Island Stone. типа Островной гаш.

Автор поста оценил этот комментарий

А это у него мишень на лбу нарисована?

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Типа, первый раз сдаешь, он второй раз собирать приходит?

Автор поста оценил этот комментарий

Господа фотошоперы, может кто скрестить нашего безумного патриарха с тем безумным мужиком с топором из Сияния? Неплохой мемчик получился бы, как по мне.

раскрыть ветку (6)
20
Автор поста оценил этот комментарий

Here's Patriarh Kirill!
Хорошо, что я не из России, у вас за такое можно попасть на штраф, или за решётку, за оскорбление чувств верующих.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий

+ бонус

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Покайся!
2
Автор поста оценил этот комментарий

Благодарю вас! Два чая этому господину!

Иллюстрация к комментарию
1
Автор поста оценил этот комментарий

а может девушкой с елдаком ризиновым(ну вот эту там есть фотошопленная гифка)

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет: за такое точно посадят.

Автор поста оценил этот комментарий

Да как же так в том году же сдавали

Автор поста оценил этот комментарий
У него прям мишень на лбу....
Автор поста оценил этот комментарий
И туалетную бумагу не забудьте.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Сорри, прихожане, на туалетную бумагу.
86
Автор поста оценил этот комментарий

Ты не дальновиден. Если будет налог, то его включат в обязательные пожертвования :)

раскрыть ветку (42)
59
Автор поста оценил этот комментарий
Отличный способ проверки насколько вера крепка
раскрыть ветку (13)
55
Автор поста оценил этот комментарий

Церковный налог (нем. Kirchensteuer) — это налог, взимаемый некоторыми религиозными общинами со своих членов и используемый для финансирования расходов общины. В Германии церковный налог взимается одновременно со взиманием подоходного налога. Администрированием процесса занимается Финансовая служба (нем. Finanzamt) соответствующей федеральной земли. Принадлежность (или отсутствие таковой) к той или иной религиозной общине добровольно регистрируется в паспортном столе по месту прописки. Размер налога составляет около 2-3 % от налогооблагаемого дохода гражданина.

Налогоплательщик имеет право «выйти» из церкви и не платить налог, для чего требуется уведомить паспортный стол (нем. Statsamt) по месту жительства. Ежегодно эту процедуру проходят несколько десятков тысяч человек — как по финансовым соображениям, так и по идеологическим. С 1990 по 2013 года количество зарегистрированных верующих сократилось на 17,5 %[6].


В 2014 году, после принятия закона, согласно которому церковным налогом облагается и доход от прироста капитала (например, дивиденды или прибыль от продажи квартиры), было подано более 300 000 заявлений[9].


Те, кто отказались платить налог, могут быть отлучены от церкви, или по крайней мере им может быть отказано в проведении ряда обрядов. В 2012 году католическая церковь издала официальный декрет, запрещающий отказавшимся причащаться, быть похороненными на церковном кладбище, работать в церковных организациях (в том числе — больницах и школах)

раскрыть ветку (11)
75
Автор поста оценил этот комментарий

Это охуенно!

Вся суть религии в 3 абзацах.

Подытожим:

Как только верующих обложили доп. налогом на доходы в пользу церкви их чисо сразу убавилось.

Церковь в свою очередь заявила, что если ты ей не башляешь, то иди нахуй, ни тебе кладбищ, ни обрядов и т.д.


Повторюсь: Это охуенно!

раскрыть ветку (10)
29
Автор поста оценил этот комментарий
зато сразу видно кто верующий а кто просто кричит о своей вере) сталкивался с многими "верующими" которые на банальные вопросы о своей религии не могут ответить)
раскрыть ветку (8)
24
Автор поста оценил этот комментарий
Лично для меня церковь ≠ вера. И меня раздражает эта предпринимательская организация.
раскрыть ветку (6)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

[верую]... Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь... (с) Символ Веры


Поздравляю, Шумелка, вы еретик!

раскрыть ветку (5)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Я верю в Бога, а не в тех, кто эту веру продаёт. А попы и прочие в нынешней церкви эту веру убивают. Больше всего выбешивает, когда устанавливают таксу за крестины (приобщение к Богу) и отпевание. В моей жизни встретился только один Батюшка(именно с большой буквы), который сказал: Крестины стоят 700р. Но если у вас нет, дайте сколько можете. Нет вообще - я и так покрещу.
Именно так и должно быть! А не таксы. Нет денег - пошёл вон!
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Есть два друга, одноклассник и просто однокашник. Оба подались в религии. Что там их сподвигло, не важно, но один ксендз, уехал в Польшу. Другой здесь, батюшка. Так вот католический отец несёт свет и мир по всему свету, ездил волонтером в Африку, нищих собирает и организует вечерние школы. А для второго - это просто работа. За деньги. Своя выслуга, свои чины.
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А вы сами, проходили крестить ребенка, без денег и были посланы. Или это плод фантазии ?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Мне больше две последние строфы нравятся: Ожидаю воскресения мертвых, и жизни будущего века. Аминь.

И вся вера в зомбиапокалисисе....
6
Автор поста оценил этот комментарий

Я Вас поправлю:

"Зато сразу видно, кто нищеброд, а кто умеет шекели считать."

Не благодарите!

1
Автор поста оценил этот комментарий
Отличный вариант для защиты от оскорбления чувств верующих..
17
Автор поста оценил этот комментарий

И херувимы быстры.

20
Автор поста оценил этот комментарий
Членские взносы. С обязательным штемпелем или маркой (О!Стикером!)в членской книжке. С отлучением от посещения церкви с формулировкой “за неуплату”
раскрыть ветку (3)
26
Автор поста оценил этот комментарий
Храмбилет.

Церковь сказала: надо. Верующий ответил: аминь!

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

осталось ещё какой-нибудь блокчейн на основе молитв сделать. Криптовалюта христокоин.

1
Автор поста оценил этот комментарий

А можно активировать "обещанный платеж", до зарплаты?

18
Автор поста оценил этот комментарий

ну так и пускай верующие платят, может до кого-то доходить начнет.

21
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну и прихожан меньше станет дай бог
18
Автор поста оценил этот комментарий

Кто же Вас обязывает жертвовать?

раскрыть ветку (20)
13
Автор поста оценил этот комментарий
Я хз как там сейчас в церкви, тем более в иерусалимской, но тупо повысить ценник на свечи, иконы и прочее ничто не мешает.
раскрыть ветку (19)
26
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и хуй с ними. Ты так говоришь как будто на хлеб цены собираются поднять

раскрыть ветку (2)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Ты просто не видел этих прихожан. Для них эти свечи, что тебе хлеб с молоком
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вот-вот. Все тут ругаются на говно-контент на ютубе, но почему-то забывают что церковь отупляет людей уже тысячи лет.

5
Автор поста оценил этот комментарий
18 % ндс как ни крути)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Емнип, в храме ГГ не продают ничего. Не помню там торгашей
раскрыть ветку (14)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Так и в наших не продают. Те цифры на товарах, это сумма пожертвования.

раскрыть ветку (13)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Там нет товаров, перефразирую. Ни в каком виде. Но лютующие все равно заминусили, лол.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Значит при крещении крестики серебряные и прочее атрибуты в церкви бесплатно должны были давать? Недавно племянника крестили, так после обряда крещения прибежала "церковная бабка" и подняла крик о том, что 3 человека не сдали по 1000 руб. (в этот день человек 25-30 крестили) и якобы если не заплатят, то крещение не считается.

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Вот бы ей все сказали "раз не считается - бабки назад всем раздавай"
раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

а мне вот интересно а как должно отличатся в действии считающиеся крещение от не считающегося?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Всем интересно. Ответа нет.
7
Автор поста оценил этот комментарий
Но там в принципе нет ценников, берешь свечи сколько надо, проодишь, делаешь свои дела верующего и по выходу стоит ящик для пожертвований, сколько очешь, столько и кладешь, даже если не положишь, никто тебе и слова не скажет
раскрыть ветку (7)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Но посмотрят злобно.
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Могут догнать по выходу за ворота и принудить к пожертвованию?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Как вы красиво завуалировали "изнасилуют в рот".
1
Автор поста оценил этот комментарий
Далеко не везде так. Бывал в церквях, свечи есть только в лавке при церкви и чтобы их поставить нужно их по сути купить.
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
В моем городе просто лежат рядом с ящиком для пожертвований
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я не про наши рпцешные церкви, а конкретно про Храм гроба Господня, там именно пожертвования, в том виде в котором как мне кажется они и должны быть
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А где там вы находили свечи? Я, когда был, специально на шуке в старом городе покупал свечи. Может в самом храме плохо искал? :D
Автор поста оценил этот комментарий

Обязательно. Они себя не обидят.

86
Автор поста оценил этот комментарий

почему же не было, так то он упоминается у многих не заинтересованных источников типа римских историков языческого периода. Обстоятельства его рождения и воскрешения очевидно сильно преувеличены, однако такой человек был и его жизнь и смерть достаточно подробно описаны, чему противоречить не буду даже я, будучи некрещеным азиатом)

раскрыть ветку (53)
61
Автор поста оценил этот комментарий
Если разобраться, то все библейские пророки - суть реформаторы религии. Видимо легче было убедить народ сказав, что я пророк а вот это всё мне господь повелел. Если бы, например, Мартин Лютер жил тогда, его бы тоже в пророки записали. И с Иисусом скорее всего такая же история - человек хотел реформировать существующую религиозную систему. А все последующее - уже результат работы маркетологов
раскрыть ветку (20)
39
Автор поста оценил этот комментарий

Или естественный процесс восполнения недостатка информации буйной народной фантазией.

раскрыть ветку (7)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Я тоже придерживаюсь этой версии. Ведь сейчас люди не верят в бога молний и грома из-за открытия природы электричества. Надеюсь и вся эта церковная хуита со временем исчезнет.

раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Церковная хуета не исчезнет(если ты именно про РПЦ), она просто сменит рясы и название

Автор поста оценил этот комментарий

Если что, люди не верят в богов молнии и грома не из - за открытия электричества. В России с десятого века перестали в них верить, а в Европе и того раньше. Скорее всего именно благодаря этому и стало возможным открытие электричества.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

это не логично. Это вообще бред. Люди просто ставили эксперименты, и из-за этого отпала вера во всяких богов.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Почему же? В рамках вашего утверждения вполне логично. Давайте разберёмся. Вы утверждали, что из-за открытия электричества люди узнали откуда появляется молния и перестали верить в бога грома? Теперь смотрим, когда было открыто электричество. Википедия говорит, что термин был введён в 1600 году. Предположим, что именно тогда люди узнали откуда берётся молния и перестали верить в бога грома. По вашему выходит именно так. Давайте теперь посмотрим на религию того времени. В большинстве европейских стран и в России - это христианство. Христиане не верят в бога грома. Следовательно, открытие электричества никак не повлияло на веру в бога грома. А если говорить о богах вообще, то посмотрите статистические данные о количестве верующих людей. Их достаточно много. И в России и в Европе и в США. и, я думаю большинство из них знает откуда берётся электричество и остальные природные явления. Однако это не мешает им быть верующими. История показывает, что научные открытие если и влияют на религиозные настроения народа, то незначительно, а скорее всего даже вообще не влияет. А ещё мой опыт общения в интернете подсказывает мне, что если человек голословно утверждает, что чьи-то слова "не логичны и вообще бред", не уточняя, что именно нелогично, то это скорее всего или тупой школьник или тролль.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

"научные открытие если и влияют на религиозные настроения народа, то незначительно, а скорее всего даже вообще не влияет."

Оооооо, всё с тобой понятно. Можешь даже не продолжать, я уже понял что ты тупой. Мозгов не хватит чтобы всё осмыслить :D

Автор поста оценил этот комментарий

скорее всего не исчезнет так просто по одной причине - людям чертовски страшно умирать, поэтому для многих проще убедить себя, что после смерти что-то есть. С возрастом это понял. Сам я атеист до мозга костей, но когда думаешь временами о старухе с косой, которая просто выключит для тебя свет на веки вечные, то накатывает просто какой-то животный ужас.

22
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен с Вами.

Косвенным подтверждением считаю то, что Мухаммед называет Иисуса пророком, но не сыном бога. Потому что уже в те времена он считает, что в эту дичь здравомыслящие люди не поверят. Далее Мухаммед говорит, что он последний пророк, понимая, что с развитием прогресса, следующие поколения в такую дичь уже не поверят.

И действительно, сейчас в пророков верят только совсем отбитые сектанты. Остальным хватает реформаторов.

22
Автор поста оценил этот комментарий
Если бы Мартин Лютер жил тогда, он бы на галере помер )
раскрыть ветку (7)
33
Автор поста оценил этот комментарий

Не о том Мартине Лютере ведется речь. Он говорит про создателя ветви лютеранства, а не про застреленного негра

раскрыть ветку (2)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Поздно. Я уже посмеялся
3
Автор поста оценил этот комментарий
Вот вы зануда...
6
Автор поста оценил этот комментарий

Это другой Мартин Лютер

5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий

Но в то время, кажется, не было рабства именно негров.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Бегали, суки, быстро. Без ружья бесперспективно в рабстве держать.
7
Автор поста оценил этот комментарий
Клёвый фильм на эту тему - человек земли. Посмотрите, рекомендую.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Человек с планеты Земля - вроде так правильное название, но фильм и вправду хорош

2
Автор поста оценил этот комментарий

Почему реформирование? Он кардинально новое учение создал со своими кхмммм, ну назовем апостолов последователями и соучастниками полноправными. От иудаизма там крайне мало осталось, скорее для "совместимости" и преемственности, чтобы аборигены легче клюнули. В конце-концов древние единобожные фуфломицины из самых разных провинций Рима (от зороастризма до сект Египта единобожных и до иудаизма) имели последователей в Италии очень ограниченное число и внутри диаспор, но лишь христианство "выстреливает" за национальные и географические пределы.

117
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Зевс тоже много где упоминается и его жизнь тоже подробно описана, или жизнь Геракла, или жизнь Питера Паркера. Это не значит, что они существовали. Просто авторы хорошо поработали над детализацией персонажа.

раскрыть ветку (11)
29
Автор поста оценил этот комментарий
Но-но!
Про паука не задвигай, он меня каждый вечер катает на паутине
раскрыть ветку (6)
26
Автор поста оценил этот комментарий

Так чтоли?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

можно сурс?Не для друга самому интересно

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

На ютубе набери spiderman spank. Это недавний мем популярный на западе



https://youtu.be/VWCgSbkebV0

1
Автор поста оценил этот комментарий
Это уже эребор
Автор поста оценил этот комментарий
Вот вот, солидарен
18
Автор поста оценил этот комментарий

сложно обвинить иудея Иосифа Флавия в потворстве христианству и довольно странно сравнивать Публия Корнелия Тацита со Стэном Ли, тем паче отождествлять народные древние мифы про Геракла с жизнеописанием человека жившего вполне в историческую эпоху.

7
Автор поста оценил этот комментарий

Так тут еще нужно учесть факт образованности народа тех времен.

Представь, что какой то хитрожопый умник добился технологического прорыва тех времен, но не поделился с миром, а решил повеселиться и прожить свою жизнь "хорошо". Залез на скалу, кинул бомбу в какого то хлыща. Хлыщь сгорел к хуям, его тупой товарищ увидев это, побежал в село рассказывать про бога грома и молнии. Профит, тупой народ потащил ему на скалу явства и девственниц, а то и их зашибет.
во все времена были умные люди, просто раньше их было меньше и манипулировать тупой толпой было куда проще.

ещё комментарии
6
Автор поста оценил этот комментарий

Вполне вероятно что это последующие напластования в источниках. Христанство в начале это куча различных иудейских сект с сотнями пророков. Пара из них слились в одного-единственного Христа.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Если меня мой склероз не подводит, из римских историков дохристианского периода он поминается ровно в одном абзаце у Иосифа Флавия, и то есть мнение, что этот позднейшая вставка христианских переписчиков.

Это, конечно, не отменяет вероятность, что прототип мог и реально существовать, но насчет многих источников тут есть сомнения.

раскрыть ветку (5)
6
Автор поста оценил этот комментарий

В докладе императору Траяну Плиний описывает жизнь христиан, их собрания, молитвы и обычаи. Важно отметить, что на допросах некоторые из них признавались, что вступили в общину 20 лет назад, то есть около 90 года. Говоря о молитвах христиан, Плиний употребляет выражение: «молились Христу как будто Богу» (quasi Deo). Это значит, что Плиний слышал о существовании Христа как человека; в противном случае он говорил бы просто о «боге Христе».


Крупнейший римский историк Корнелий Тацит (55-120), рассказывая о пожаре в Риме летом 64 года, говорит, что Нерон свалил вину на «людей, ненавистных за их мерзости, которых чернь называла хрестианами (quos vulgus chrestianos apellabat). Христос, от которого происходит это название, был казнен при Тиберии прокуратором Понтием Пилатом, но подавленное на время зловредное суеверие (superstitio exitiabilis) снова вырвалось наружу и распространилось не только по Иудее, где это зло получило начало, но и по Риму, куда стекаются со всех сторон и где громко заявляют о себе все гнусности и бесстыдства»


Другой римский историк, Светоний (70-140), говоря о полезных мероприятиях Нерона, относит к ним преследование «христиан, людей, исповедующих новое и зловредное суеверие». В биографии Клавдия (41-54) он также сообщает о возникшем среди римских иудеев смятении «из-за некоего Хреста (Chrestus)


Сатирик и публицист Лукиан около 150 года писал о христианах. «Первый их законодатель вселил в них убеждение, что они братья друг другу, после того как они отрекутся от эллинских богов и станут поклоняться своему распятому мудрецу и жить по его законам». Цельс же в своей полемической книге «Истинное слово», направленной против христианства, говорит об Иисусе как об исторической личности. Между прочим он называет Его «казненным вождем мятежа» и упрекает тех иудеев, которые восстали против своего правительства и последовали за Иисусом. По его словам, христиане поклоняются человеку, «схваченному и казненному». Цельс знает, что христианство — новая религия, что Иисус «совсем недавно проповедовал это учение».



Кроме Флавия, материал по истории Палестины новозаветной эпохи содержит Талмуд. Этот обширный сборник иудейских церковных уставов, законов, нравственных предписаний и легенд складывался на протяжении II-V веков н.э., начало же его восходит к I столетию до н.э. Есть в нем и указания на Христа, но они даны в форме зашифрованных и глухих намеков. Чаще всего Талмуд называет Иисуса «Назарянином» или «тем человеком». Сказано, что Он «занимался чародейством и свел Израиля с пути», что Он «научился магии в Египте» и что Его «повесили накануне Пасхи». В Талмуде упоминается о жившем в конце I века учителе Элеазаре, которого обвиняли в симпатии к христианам. Он признался, что слышал от некоего Иакова из Секании слова Иисуса, понравившиеся ему.


Хотя все подобные сообщения кратки и неясны, составители Талмуда не сомневаются в реальности Иисуса. А ведь если бы такие сомнения могли возникнуть, то противники христиан не преминули бы ими воспользоваться.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

"Указания в форме зашифрованных и глухих намеков", "тот человек"

Напоминает сегодняшнего "известного осужденного гражданина")

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Волант-де-Морт. Вот проказник.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну большинство этих свидетельств просто пересказывают информацию, полученную от самих христиан. Поскольку те активно проповедовали свою религию среди римлян, то нет ничего странного что их постулаты стали достоянием не только их последователей и были пересказаны хронистами близко к христианским канонам. Тем более хроники относятся к периоду на сотню лет позже описываемых событий, когда религия уже успела распространиться и более-менее оформиться, а значит разные ее последователи сообщали примерно однотипную информацию.


Что касается талмуда, то вопросом не владею, не буду спорить.


И да, скорее всего что-то, конечно, было. Вопрос в каком виде.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, Газеты Известия тогда, конечно, не было, так что протокола заседания суда Пилата мы не прочитаем.


В остальном же, если 100 лет - срок не позволяющий судить о существовании исторической фигуры, то считать о существовании Аристотеля вообще ничего нельзя.

12
Автор поста оценил этот комментарий

Здравствуйте, я пришел, я кандидат в бога. Убедительно прошу, поверить в меня, я есть, я тут. Вот мой счёт: eff3443os.

Требую признать Пикабуизм религией, сбор подписей начат,ваш квб.

раскрыть ветку (9)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Сжечь его, чтоб он ни стал

Таким, как МЫ!!

https://www.youtube.com/watch?v=F-dQsMEESNw
2
Автор поста оценил этот комментарий
позвольте я на пол ставки пророком.
- МЕССИЯ ....МЕССИЯ ПРИШЕЛ.
так надо основные тезисы оределить и заповеди а то я немогу без мат части
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

нет, у тебя аватарки даже нет.

раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Поделись своей. А что, "ЛГБТ-Сионизм" - звучит же!)))
1
Автор поста оценил этот комментарий
А его религия запрещает аватарки и иконки.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Религия и без икон? Однако...

Автор поста оценил этот комментарий
Но бог же многолик и вездесущ
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
и вездесрущ
1
Автор поста оценил этот комментарий

Правильно, как там говорилось: не создайте себе идолов

2
Автор поста оценил этот комментарий

и в каких интересно это "источниках"? на сколько мне известно он упоминается только у Йосифа Флавия, и то вроде бы доказали что это поздняя вставка, потому что Флавий был фарисеем и не мог так восхвалять иудея.

Тем более не забывайте что имя Йошуа (Иисус) для иудеев это как для нас Иван, т.е. очень распостранённое. Так что черт там разбери про какого именно Ивана пишет тот или иной источник

4
Автор поста оценил этот комментарий

Посоветуйте литературу от незаинтересованных современников Иисуса.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
И мне. Желательно в оригинале.
25
Автор поста оценил этот комментарий
"А церковь - предприятие для продажи услуг населению. Должен быть налог."
Мистических услуг, качество которых не контролируется и нет ни каких ГОСТов.
раскрыть ветку (6)
20
Автор поста оценил этот комментарий
Есть два ГОСТа, Ветхий и Новый
раскрыть ветку (3)
14
Автор поста оценил этот комментарий
один гост второй Т.У
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
И при выполнении заказа клиента обоими крутят как хотят.
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
5
Автор поста оценил этот комментарий

Церкви нужно приравнять к театрам, как опера, к примеру. Декорации, костюмированное представление, акапелла и хоровое пение  - все дела.

1
Автор поста оценил этот комментарий

ну ещё у них есть мерч ,всякий,картинки,бижутерия,свечки,и прочее,всякое,так что не всё так просто.

24
Автор поста оценил этот комментарий
- Иии не спрашивайте ...не спрашивайте...почему у вашего пастора такая хорошая машина....машина
иии не спрашивайте почему у вашего пастора такой хороший дом ....дом
просто раскройте свои души и кошельки и давайте ваши подаяния.....передайте на тот ряд корзину для пожертвований..
- какие пожертвования..(крик из толпы)
- да начнем с того ряда
грешницы что немогут справится со своей похотьюююю....красивые и похотливые.... позвонииииите мнее....
раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Не грози южному централу, попивая сок у себя в квартале?)
раскрыть ветку (2)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Если б танцевали в церквях как в Америке, я бы может и ходил бы туда поржать ). Оуу На меня снизошла благодать )) https://youtu.be/QvkJlKpxk08
Автор поста оценил этот комментарий
нет ... любая религиозная фирма будь то рпц или кто другой
16
Автор поста оценил этот комментарий

Так они там и не продают ничего. Это же "акты взаимного дарения по заранее установленному прейскуранту"

раскрыть ветку (9)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Чем это от торговли отличается?

раскрыть ветку (5)
19
Автор поста оценил этот комментарий
Чек не дают
раскрыть ветку (4)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Чем это отличается от торговли в дочековую эпоху?

раскрыть ветку (3)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Хм, уел. Но тогда и налоги чуть другие были. Да и монастыри всяко вносили свой вклад в общее дело и не было такого количества "точек продажи веры".
раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Точек продажи было явно поболее (включая дервишей и торговлю мощами). И там ещё неиллюзорно жгли тех, кто уклонялся от этой торговли.

Но всё таки факта продаж не оспорить.))))

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Сделка есть сделка. Обмен денег на товар, как бы не назывался, это торговля.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно как они аргументируют отказ от крещения ребенка потому что родители без денег. Жена друга не хило так "подарила" и это нихера не добровольно.

Автор поста оценил этот комментарий

Нет, там происходит именно продажа духовной пищи. Ну вроде театра, библиотеки...

1
Автор поста оценил этот комментарий
ага. только вот не дают почему-то свечки просто так!... я узнавал.
7
Автор поста оценил этот комментарий

Парень то может и был. Вот только церковь не имеет никакого отношения к его учению. Хоть и перекрывается его брендом и монитизируют его, проводя разные ритуалы за бабло.

15
Автор поста оценил этот комментарий

Будучи представителем церкви евангельских христиан скажу так- протестанты всегда платили налоги (за исключением времён, когда они были ве закона) и при том содержали свой храм (дом молитвы) за собственные деньги.
"Тут не всё так однозначно"

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Будучи православным скажу, что храмы содержатся за счет прихожан и благодетелей. Только у вас десятина, а у нас свечки и требы.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, и на какие деньги тогда строят храмы?

9
Автор поста оценил этот комментарий

Он еще говорил, что нужно платить налоги. "Кесарю - кесарево"

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Именно!

8
Автор поста оценил этот комментарий

Остап Бендер хорошо говорил об опимуме для народа: "Почем?"

6
Автор поста оценил этот комментарий

Не только услуг, но и сувениров:свечек там, икон.  

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Фальшивого золота по цене настоящего без гарантии возврата

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну тот самый парень был, судя по записям историков древней эпохи, вот только был ли он сыном Того мужика - это уже другой вопрос:)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вот папаша Иосиф тоже возражал. Мой, говорит, сынок - и всё тут.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Иисус действительно существовал и возглавлял сепаратистов, за что и был казнён.

А вот был ли воплощение христианской троицы...

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Так на троих же. Классика.
5
Автор поста оценил этот комментарий
Тута Вы не правы. Парень тот существовал. Но был ли он богом сына или нет это вопрос
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Шизофренией гений болел
Автор поста оценил этот комментарий
Так это один парень такой был.

У него потом серьезные проблемы с законом были, ему повезло, что у него папа был влиятельный.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не так уж папаша ему и помог. Отвечать пришлось по полной.

Автор поста оценил этот комментарий
Почему никогда небыло? Может и был, просто его историю раз 200 переписали
3
Автор поста оценил этот комментарий
Есть много доказательств, что Иисус Христос был реальной исторической личностью. А насчёт церкви согласен, да, это бизнес.
раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

приведите эти доказательства.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Я вам тут не нанимался ничего приводить, но всё есть в открытых источниках
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

короче пиздабол.

ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку