Как рыбы дышат под водой?
Ссылка на предыдущий пост: https://pikabu.ru/story/pochemu_ot_geliya_menyaetsya_golos_z...
Почему искусственные жабры никак не сделать? То что заливали на кикстартере трэш конечно, но установку которая на подлодку влезет? Чтобы не всплывать
Химические процессы неизвестны чи шо?
раскрыть ветку (24)
Ну вообще то атомные подводные лодки умеют добывать кислород под водой. Воду и кислород без проблем.
Может не все, но современные точно умеют.
Во вторых, в воде не так много кислорода.
Если не ошибаюсь, около 15мг на литр воды. Для одного вдоха нужно около 500мг.
Вот и получается, чтобы один раз вдохнуть, прогнать надо по скромному 34литра воды.
В минуту, мы делаем около 15 вздохов.
Вот и получается, прибор должен прогонять через себя 500 литров воды в минуту.
В час уже 30 кубов воды.
Чтобы вы лучше понимали. Насос который может прогонять 30кубов воды за час, выплевывает воду на расстояние более 100-а метров.
Питание подается в 360V.
Если, даже сделают прибор который сможет прогнать более 30кубов воды в час и быть миниатюрным, то это будет скорей двигатель, чем дыхательный апарат )))
раскрыть ветку (15)
Напрашивается реактивный двигатель, который будет выбрасывать воду, толкая подлодку вперед, по ходу автоматически выцеживая кислород из неё.
А ведь если все подлодки из воды получать будут - рыбкам скоро станет нечем дышать.
Скорее всего энергетически выгоднее подняться и затариться сжиженным на поверхности. Еще и солярки подзарядить.
раскрыть ветку (1)
мы вдыхаем 21% состав воздуха, а выдыхаем 16%. твои расчет неверны)Во вторых, в воде не так много кислорода.
Если не ошибаюсь, около 15мг на литр воды. Для одного вдоха нужно около 500мг.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
вдох составляет 500 мл воздуха, 21% это 105мл, выдыхаем с 16% это80 мл. на один вдох тратится 25 мл кислорода.
В литре чистой воды при нормальном атмосферном давлении, равном 760 миллиметрам ртутного столба, и при температуре 0° растворяется около 50 кубических сантиметров чистого кислорода. А при температуре 30° — примерно в 2 раза меньше
сейчас я не в состоянии посчитать до конца, но в воде достаточно много кислорода, и нам не нужны 34 литра:
Вот и получается, чтобы один раз вдохнуть, прогнать надо по скромному 34литра воды.
нужно примерно в 4-5 раз меньше, если я не ошибаюсь.
Насос который может прогонять 30кубов воды за час, выплевывает воду на расстояние более 100-а метров.
В воде кислорода треть всех атомов. Не ну есть примеси рыбьего дерьма конеш
https://hi-news.ru/technology/uchenye-rasshhepili-vodu-na-vo...
А там не батарейка, а сраный ядерный реактор
раскрыть ветку (5)
Ты представляешь себе сколько энергии выделяется при сгорании литра водорода?
Ты знаешь законы термодинамики, которые среди прочего гласят, что энергия не появляется ниоткуда, она только перетекает из одного состояния в другое?
А теперь представь себе сколько энергии нужно ЗАТРАТИТЬ чтобы высвободить из воды литр кислорода.
К слову ровно поэтому же загнулась и идея с добычей из воды водорода. Все таки настолько мощное экологически чистое топливо найти нелегко, даже метан с пропаном нет-нет да и выдают СО вместо СО2. Но энергетические затраты на получение водорода из воды даже больше, чем энергетическая выгода от этого (хотя бы за счет энтропии). О деньгах на производство этой энергии вообще лучше не заикаться.
Короче вернулись к тому с чего начали. Теоретически - возможно, Практически - нецелесообразно
раскрыть ветку (3)
К слову ровно поэтому же загнулась и идея с добычей из воды водорода. Все таки настолько мощное экологически чистое топливо найти нелегко
я пропускал в школе все что можно, кроме химии. Особенно когда добывали водород - ведь его можно набрать в бутылку и пизданет синем пламенем так, что тебя вообще до конца года могут от химии освободить.
И он отлично добывается на 12В / 2А (зарядка планшета).
Сейчас эти знания забылись, водород стал мифической амброзией, которую можно только купить у сертифицировано производителя.
Хватит ли водорода с 12В электролизера хотя бы на ДВС легковушки - не знаю.
законы термодинамики, которые среди прочего гласят, что энергия не появляется ниоткуда, она только перетекает из одного состояния в другое
а на инфраструктуру добывания газа, нефти, и бензина из нефти - тратится столько же энергии, сколько потом получим путем их сжигания?
Если да, тогда нахуя это все?
раскрыть ветку (1)
И он отлично добывается на 12В / 2А (зарядка планшета).
Там добывается ничтожное количество. Для ДВС - на один чих одного цилиндра (по крайней мере то что набирается в бутылку для синего пламени)
а на инфраструктуру добывания газа, нефти, и бензина из нефти - тратится столько же энергии, сколько потом получим путем их сжигания?
Ну нет конечно. Ведь бензин и прочие нефтепродукты добываются НЕ обратной перегонкой СО и СО2. Если бы СО и СО2 возгоняли к бензолу, а следом к бензину - тратилось бы столько же.
А как там нефть образовывалась и при каких энергозатратах и при каких действиях природных и не очень - это к геологам, только осторожно, у них, говорят недержание легкое.
Я великий учёный, придумал проект: ставим те насосы 380 которые водой пуляют на 100м, шт по количеству экипажа, хуярим на поток током из реактора, вместо движков реактивная струя, всплывать не надо, вместо перископа водородный огнемёт, пробивается днище врага и сжигается за секунды
ещё комментарии
Химические процессы прекрасно известны, нет смысла запиливать именно мембраны с осмосом из-за их живучести и общих энергозатрат. Это рыбам некуда деваться, а у нас есть лепестричество и даже сжатые газы.
раскрыть ветку (1)
Думаю, что они будут очень большими в итоге: человеку, да с нагрузкой, надо очень много воздуха.
ну начнем с того, что люди хотят не жабры. жабры извлекают кислород и направляют его в кровь, мы же хотим преобразовать кислород из воды в воздух для дыхания. несколько иная задача.
ну и как бы сам принцип действия. если я правильно помню биологию, принцип работы жабр - это молекулярная мембрана. то есть ситечко, причём настолько мелкое, что только отдельные молекулы задерживает. на каком-нибудь высокотехнологичном производстве ещё реально такое экспериментально повторить, но серийно производить за сколько-нибудь разумные деньги - очень вряд ли.
раскрыть ветку (3)
Смысл не повторить сами жабры, смысл повторить функционал. Кроме мембраны нечем кислород у рыб воровать?
Повторяется вполне,но для нормального притока кислорода надо двигаться с дикой скоростью,ибо кислорода в воде мало.
раскрыть ветку (1)
Добавлю еще что даже если сделать образец, то сертификацию не пройдет, там куча факторов: температура воды, хим состав, течения.
Интересные факты
841 пост16.6K подписчиков
Правила сообщества
Формат постов:
● Быстрофакты с картинкой или без.
● Длинные тексты — новости, исследования, истории — оставим для более подходящих сообществ (Лига историков, Наука, etc).
● Факт должен быть приведен полностью без навязывания перехода на другие ресурсы.
А также:
● Пожалуйста, проверяйте факты на достоверность. Посты, уличенные в недостоверности, будут удалены.
Но, прежде чем уличать авторов в недостоверности фактов, проверьте свои знания.
● За излишне грубые и оскорбительные высказывание вы можете попасть в бан.