4088

Как он судился с российским букмекером ради поста на Пикабу

Прочитал данный пост: http://pikabu.ru/story/kak_ya_sudilsya_s_rossiyskim_bukmeker..., который начинается с просьбы о помощи: «Поднимите, пожалуйста, в ТОП».


Исходя из поста и комментариев к нему, складывается впечатление, что это обычный, бедный игрок, которому необходима помощь Пикабу. Ведь его «кинула» БК, «подвело» российское законодательство и судебная система. На деле, при иной точке зрения, комментарии моментально топятся автором и его друзьями в минусах, не доходя до вашего взора.


Сначала, я предположил то, о чём знал (ибо друг про это рассказывал с год назад), а именно, про букмекерские вилки. В двух словах вилка —  это диверсифицированная ставка, итог которой сводится к минимальному или полному отсутствию риска, что противоречит в целом такому слову как «пари» или «спор», обычно на таких игроков накладывают ограничения, вплоть до блокировки учётной записи (есть действительно конторы, где подобное разрешается, но это скорее исключение из правил).


#comment_90697161

Как он судился с российским букмекером ради поста на Пикабу Букмекерская контора, Суд, Пикабушники, Длиннопост

Пруф на англоязычный форум (это я к тому, что во всём мире такая практика, а не только в России): https://www.sportsbookreview.com/forum/sportsbooks-industry/..., либо можно ещё поискать по запросу: arbitrage betting banned


Пруф на обсуждения профессиональных игроков, как раз той же БК и вилочных ставок: https://betspan.ru/forum/topic/25-bk-fonbet/

Как он судился с российским букмекером ради поста на Пикабу Букмекерская контора, Суд, Пикабушники, Длиннопост

В целом эта вся предыстория смутила меня, как и некоторых комментаторов сам пост автора смутил.


#comment_90704675

Как он судился с российским букмекером ради поста на Пикабу Букмекерская контора, Суд, Пикабушники, Длиннопост

В итоге, создалось впечатление, что в комментариях автор откровенно льёт воду в уши, прикидываясь наивным дурачком, недоговаривая, незнающими принципов работы БК и их отношение к подобным ставкам, хотя при этом сами делают ставки сразу в 11 000 рублей на новой учётной записи.


Далее, я решил изучить самого автора и почитать его предыдущие комментарии касательно данной тематике на самом Пикабу. И нашёл, на скриншоте, автор рассказывает про свои мультиаккаунты в другой БК, что естественно, запрещено, и как на эти аккаунты наложили ограничения, но на эту БК, он почему-то не подал в суд, а отзывается нормально, даже рекомендует другому пикабушнику — идеальная контора. ;)


#comment_71162404

Как он судился с российским букмекером ради поста на Пикабу Букмекерская контора, Суд, Пикабушники, Длиннопост

Далее, завязался диалог уже с самим автором, ниже представлена реакция на скриншот выше, и признание того, что была ферма аккаунтов в другой БК, плюс теперь понятен стаж автора в букмекерских конторах, с 2013 года минимум, уже более четырёх лет.


#comment_90718056

Как он судился с российским букмекером ради поста на Пикабу Букмекерская контора, Суд, Пикабушники, Длиннопост

Итого, получается, некий jeff4747 — профессиональный игрок со стажем более четырёх лет, прекрасно понимающий правила, и уже ранее нарушал их в минимум одной БК, полностью отдавал себе отчёт в том, что делает, но выставил это всё так, словно весь мир пошёл против него.


Ему вернули деньги, но без профита и в качестве моральной компенсации своего ЧСВ и упущенной выгоды, он попросил помощи у Пикабушников.


Назвался груздем — полезай в кузов, а компенсировать свои неудачи в бизнесе, за счёт сообщества — не надо так.

Найдены возможные дубликаты

+802

ничего личного автор, ты молодец, но просто картинку вспомнил)

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 183
+312

У меня бывают приступы такие, когда горит, картинка очень уместна. :)

раскрыть ветку 167
+87
Я все равно считаю что тот чувак прав, это как нытье казино по поводу запрета счета карт и т.п. То есть им навариваться на статистике и математике можно, а игрок должен пользоваться только удачей, что за нах??
Одно дело когда ты знаешь итоги матча заранее и совсем другое когда ты используешь информацию из открытых источников...
раскрыть ветку 13
+149
Итого, получается, некий jeff4747 — профессиональный игрок со стажем более четырёх лет, прекрасно понимающий правила, и уже ранее нарушал их в минимум одной БК, полностью отдавал себе отчёт в том, что делает

Если делает и не нарушает при этом закон - то всё норм. Правовое государство равняется не на морально-этические принципы, а на нормативно-правовые акты. ИМХО пусть даже ТС (того поста) аферист, но это не значит, что Фонбет может блокировать выигрыш за такими смазанными формулировками. И понятно, что они перестраховались да так, что суд встал на их сторону. Но это лишь показывает, что они могут любой выигрыш назвать мутным и залочить.

раскрыть ветку 91
+6

согласен, тоже бомбануло) но тут скорее не вилки, а инфа по договорняку. теннис(а особенно говнотурниры с ноунеймами) конченный рассадник договорняков.

раскрыть ветку 2
+15
Че у тебя горит?Фонбет ахеревшие в край, ты походу и есть то оператор с тп или сотрудник фонбета
раскрыть ветку 4
+3
сам вилочник уже несколько лет. Ему может и вернули деньги, но не забывай что по сути он в большом минусе, ибо второе плечо проиграло.
раскрыть ветку 8
+2

всё нормально, я такой же

раскрыть ветку 1
+1
Пикабушник один месяц-ясно-понятно, сам то этот вброс не из-за плюсиков чтоль развел?
ещё комментарии
+1

почитав стало интересно , зашла к автору. в одном из его постов он упоминает сто ставит уже 10 лет) Цитата: Я ставлю уже 10 лет, но такого анального досмотра ещё не было, как у латвийского букмекера DLVBET.

раскрыть ветку 1
0

закрадываются сомнения.. быть может букмекерам даже на таких площадках выгодно представление себя в белом свете, что они покупают чьи то аккаунты или тут заказывают посты. Я ничего не утверждаю, но..

0

вы заколебали, снова чуваку рейтинг сливать придется и твоему посту поднимать... Я ГОТОВ!

-1

А я вчера посмотрел, что матч вроде чистый и не стал копаться дальше, времени не было. Молодец, что разобрался.

-4

Менеджер Фонбета, перелогинься, вор!

раскрыть ветку 1
-5

http://dela.biz/zarabotok-v-internete/280-vilochnye-stavki-n... 2 минуты чтения, и сразу все понятно, что автор оригинальной статьи, пиздабол и вилочник )

раскрыть ветку 6
-5

Добавь два коммента для минусов, выведем в топ

раскрыть ветку 6
ещё комментарии
+21

Пишу специально под топом.Такие ситуации,как у @jeff4747, это стандартная практика всех или почти всех СНГ контор.Как только человек начинает выигрывать они сразу ищут причины для того,чтобы не выплачивать деньги.Это мошенничество,поставленное на поток.И нету ни одного повода оправдать это.Кстати и лимиты для этого режутся.Чтобы тем,кто много выигрывает не давать этого сделать.

раскрыть ветку 13
+9

Блядь, как же я охуел с этого поста. Какая лютая хуита с запретом вилок. При этом в судебном решении "почему-то" о вилках сказано не было (я не увидел), а сами букмекеры говорят что-то про договорные матчи.

ТС, ты упоролся? Да кого вообще должны ебать минимальные шансы на поражение, если для таких вещей существуют коэффициенты выигрыша? То есть по твоей логике ставить можно только на те позиции, где шанс проиграть 95% и ВОТ ТОГДА-ТО букмекеры тебе всё-всё выплатят. Что это за ёбаная логика?

Так это не автор с друзьями пиздит. Это ты с букмекерами тут какую-то хуйню загнать решил.

Это ж надо какой наглец, посмел сделать ставку с большим шансом на выигрыш… такая мразь играя в рулетку, наверное, на цвет ставит.

P.S. И пикабушники же эту хуйню в лучшее вывели. Ребят, это не разоблачение, это хуйня какая-то!

раскрыть ветку 5
+4

Специально для вас, в посте я указал поисковый запрос под англоязычную аудиторию, так что не надо гнать на Россию и СНГ, в любой стране БК — это помойка. И не надо в них лезть без соответствующей подготовки, просто также и не надо создавать посты на Пикабу с нытьём, как кто-то обосрался от действий БК, имея эту самую подготовку.

раскрыть ветку 1
-10
Будут пруфы или только балобольство?
раскрыть ветку 4
ещё комментарии
0
Да хватит уже, меня реально заебало это читать! Это блядь вирусная реклама, а не разборка! Вспомните историю с бандеролькой, таже хуйня, только в другой обертке! Ссори , что под топовым, горит нехило. В следующий раз это будет джойказино, опомнитесь...
+124

ИМХО, букмейкерские вилки ничем не лучше и не хуже биржи или игры на валютных курсах. А сами букмейкеры странные ребята. Делают деньги на игроках (закладывая маржу в цену ставок, чтобы в среднем оказываться в плюсе на пару процентов), а сами обижаются, когда начинают делать деньги на них (тоже на пару процентов, кстати)

раскрыть ветку 11
0

Ну люди, кто занимается этим постоянно, распределяют свой банк между разными букмекерами, чтобы не резали.

У меня на бет365 порезан до сотки баксов.

А поводу пацана, которого кинула БК - нехуй ставить в снгшных букмекерских.

0

Какая маржа то б...ть?!))))))))) Математика ,статистика. Смотри! 2 теннесиста играют и на каждого кэф 1.85, если они по мнению БК равные или у сильного была травма и он не разыгрался,то тоже могут снизить кэф. Но как ни крути, как в казино есть ЗЕРО- это не чёрное и не красное ни чёт и не нечет. А как там будут играть-пофиг. Все равно БК в +++++ ,как и казино) Если по математике сканить матч,то можно иметь шекель другой на маслице и хлебушек. Но только на 1vs1 воллейбол,теннис.баскет,иногда бейсбол. Никаких хоккеев и футболов. Там где тольк  варианта победы,без ничьи

раскрыть ветку 1
+1

Пиздеж

Лутать можно хоть на чем - главное разбираться.

-10

Вы так пишете как-будто букмекеры должны работать без прибыли, но при этом содержать ресурсоемкие сайты, армию сотрудников, и давать вам возможность побаловаться ставками. Маржа это их прибыль, ведь это такой же бизнес как и другие, который не должен быть убыточным. А вы так пишите типа "дайте нам вилочникам заработать чуть-чуть, ведь вы все-равно получаете прибыль с других". Вилочников ни один из букмекеров, работающих не по принципу биржи, у себя не держит и режет счета, кто быстро, кто чуть медленнее. И не важно будь это William Hill или второсортный российский букмекер. Ведь "пару процентов" от вилки имеете только вы, а букмекер, на плече которого сыграла ставка, имеет убыток. Вилочники ставят не исходя из анализа или каких-то предпочтений, они ставят на все подряд, и чаще всего (в 80-90% случаев) это второсортные события, у которых общий пул ставок низкий, что его из-за вилочников возможно придется покрывать пулом с других событий. А это всегда убытки, не зависимо от маржи.

раскрыть ветку 7
+10

Вы пишете так, будто игроки должны отдавать свои деньги букмекерам только за то, что они держат  ресурсоемкие сайты, армию сотрудников. Ставки делаются в основном для того, чтобы выиграть и поднять баблишка. Деньги есть деньги. Одни теряют, другие получают. И если ты крупная компания, это не значит, что деньги должна получить именно ты. Не нравятся прибыли - уходи с рынка, займись чем-нибудь другим, а не обламывай игроков, потому, что у тебя "подозрения"

раскрыть ветку 4
+3
как вилочник скажу, что в 80-90% случаев это не второстепенные а топовые лиги фроде лч, ле и т.д., так как кэфы на второстепенные события зачастую ниже, соотвественно процент вилки будет ниже.
0

Ну раз такая песня, тогда и не принимайте такие ставки. А приняли - платите по полной.

ещё комментарии
+61

Мб ты и прав, но изначально суть поста была в том, что ФБ аннулировала пари только потому, что придумала основания считать матч заказным. И таким образом она может отменить любое невыгодное для БК пари. И опять же, не факт, что ставки с коэфф 1 вернулись игрокам, которые это пари типа проиграли.

раскрыть ветку 29
+5

Да там дело то в том, что ТС того поста уже нарушал правила и у него даже лимиты на ставки порезаны были. Контора имеет претензии лично к нему, а не ко всем, кто на данный матч ставил. Тем более матч какой то челендж, случайный человек туда ставить точно не полезет, да еще и на брейки в мужском теннисе.

раскрыть ветку 16
+41
Сдается мне, что эта контора ( и подобные ей) имеют претензии к тем, кто имеет наглость играть против них в плюс.

Тем, кто проигрывает, они разве задают вопросы вроде: "почему вы ставили именно так?" и "мы понизили вам персонально лимит ставок потому, что вы постоянно проигрываете, ну включите же мозг!"

Лохотрон, причем узаконенный и оттого наглый!
ещё комментарии
+10

Но ставку-то приняли ведь? И сдается мне, что деньги бы не вернули, если бы он проиграл

+6

Это даже не челендж был, челендж еще ладно там и профи с тура частенько играют Рублев наш или Донской частенько, а это фьючерс был там даже не профессионалы могут заявится насколько я знаю, был полгода назад что ли случай двух итальянцев поймали, короче ставили в конторе на свои матчи на проигрыш, ну и  выловили обоих дисквалифицировали на пожизненно)

раскрыть ветку 3
+4

ТС здесь хуйню написал.


ТЗ-то понятно. 1 человек. Новый аккаунт (новый, какие, нахер, существующие нарушения и претензии?). Ставит почти весь банк на мусорный матч. Т.к. матч мусорный - лимиты низкие (а не потому что, это какой-то суперпро и нарушитель, и именно ему порезали лимиты). Каким-то образом ставит несколько ставок на один и тот же исход, каждая по максимуму лимита (тут я хз, про такое дерьмо первый раз слышу, то ли баг нашел, то ли контора совсем ебанутая). До, во время или сразу после матча, бк получает уведомление, что матч, возможно, левый (купленный). БК морозит ставки (или отменяет сразу). Спрашивает всякую хуйню у подозрительного клиента (падазрительна же, а давай поспрашиваем). Получает от какой-то там федерации бумажку, что матч купленный - посылает клиента нах, отдавая все деньги без выигрыша.



Итого:

Беттер (тот чел, что ставил) - пиздобол, не будет никто в здравом уме ставить на такую хуйню такую часть банка. Да даже если безотносительно банка - 11к на реальную хуйню. У него явно был инсайд. Ну как вариант, он на всю голову ебанутый лудоман, но не верю. Хотя все может быть.

БК - гавно (все российские бк гавно, как бы факт), вопрос только в степени говнистости. Если реально не заморозила выигрыш, а сразу по к=1 посчитала, то говнецо. Если заморозило, то почти норм. Если бы закрыла счет и не отдала даже его бабки (а такое сплошь и рядом) то была бы полным таким дерьмищем, но вот нет, как видно.


Вот и вся ситуация. А то, что ТС тут написал, вообще какая-то хуйня: профессиональные игроки (что бля? только на основе того, что он 3 года назад бонусы отмывал в какой-то другой конторе??), раз нарушил правила в одном месте, то явно нарушил и в другом (да ТСу самому впору в поддержку этих БК идти с такой аргументацией) иии... Всё, других аргументов я не нашел. Охуенный анализ.

раскрыть ветку 1
0

Вряд ли лимиты были порезаны конкретно на этом счете. 1000 рублей это даже нормально для таких второсортных турниров.

0

потенциально - да, могут отменить, но при условии подозрений.

В данном случае "подозрения" возникли у международной организации Federbet, что подтверждено официально.

раскрыть ветку 1
+6

Вот тут и возникает вопрос, почему пари аннулировали, а не дождались разбирательств. Ну и возникают подозрения на тему, все ли пари были аннулированы, или только выигрышные? Сам считаю ставки и букмейкерство делом весьма мутным. И не исключено, что кто-то кого-то может просто напросто кинуть на бабло.

-1
Вы упускаете важную деталь, в первом посте есть письмо от федербет, в котором говорится что есть все основания считать этот матч странным(федербет делает свои анализы на основе сравнения ставок в различных бк по всему миру и считается авторитетной организаций)
раскрыть ветку 9
+4

Ну то есть, таким образом, некая "авторитетная организация" может аннулировать все пари, если это не выгодно букмейкерским конторам? Просто так, ничего не доказывая, просто по подозрению? Хорошо, что я равнодушен к ставкам.

раскрыть ветку 2
0

Да никто ж не спорит. Есть такое письмо. Только Фонбет аннулировал мне ставки за 4 дня ДО этого письма. Просто по желанию левой пятки. И расследования никакого не было. Потому что это бред. Подговорить игрока, чтобы он проиграл конкретный гейм. А вдруг 2й не выиграет? В сетку попадёт в решающий момент и проиграет? Оба игрока договорились? Ну так почему не договориться на счёт 7-6, 6-7. Упорная борьба и всё такое. Зачем на какую-то бредовую ставку подговаривать игроков?

раскрыть ветку 5
+50

Я не понимаю, в чем проблема?


Букмекерская вилка простыми словами:

Банк А покупает доллар по 60 рублей, а банк Б продает доллар по 59,8 рублей. Эта ситуация длится всего один день (завтра курс пересчитают), а Анонимус решил купить доллары в банке Б и продать в банке А, выиграв на разнице курсов. Кто виноват в сложившейся ситуации? Или банки будет душить жаба, что не они нагрелись на разнице, а кто-то другой?


Так и тут - игрок нашел такое соотношение ставок, чтобы выиграть, а не проиграть. Что вообще за претензии могут быть к профессиональным игрокам? Может тогда и БК засудить, за то, что они не от фонаря ставят коэффициенты, а так, чтобы всегда в выигрыше быть?

раскрыть ветку 3
+14

тоже не могу понять почему вилки в не закона, по сути кантора А предложила одно пари, а кантора Б предложила другое пари, участник ответил на пари в канторе А и в канторе Б на предложенных условиях. Не вижу ни какой проблемы

раскрыть ветку 2
+4

зато они видят.

они выплачивать нелюбят.

есть единственная контора которая официально заявляет что им похеру на вилочников . это пинакл.

остальные похерят рано или поздно

раскрыть ветку 1
+17

Человек играет. Он сставит деньги и готов рисковать. Если у него есть аккаунт в другой букмекерке - ну что ж, уверен, он его ликвидирует как только это законодательно запретят. Использование вилок он также остановит если это запретят законом. Ставки были сделаны на сайте? Были. Ставки были сделаны на законные деньги? Да, он их не воровал. Ставки прошли? Прошли. Букмекерская контора должна по закону моей любимой страны, великой матушки России выплатить выигрыш? Должны. Они должны рассчитаться по элементарным этических нормам и собственным условиям, которые, если написать их коротко и просто, звучат как "Выиграет ваша ставка - мы дадим вам денег. Не выиграет - мы заберём их себе"? Должны.

Букмекерка зажала бабло. Букмекерка - шайка пидорасов. Автор не только выиграл деньги, что уже неплохо, но и наебал систему, найдя в ней лазейки, что только добавляем симпатии в конкретно моих глазах.

Букмекеры - пидоры. Автор - красавец. А тебе я минус поставил, потому что считаю, что ты неправ.

раскрыть ветку 3
+3
Вы просто дословно описали моё отношение! Спасибо. Плюсую
-3

Такой аргументированный минус, я воспринимаю за несколько плюсов, ибо я согласен с вашей позицией, не понимаю почему вы решили, что у меня иное мнение. Не согласен только с тем, что автор оригинального поста всё прекрасно понимал и специально это делал, дабы показать пост на Пикабу, попросив его вывести в ТОП.


Да и систему он кстати не наебал в данном случае, а она его наебала, потому что БК, как вы верно подметики шайка пидорасов с мутными правилами, и это касается всех БК, а не конкретно одной, как утверждает автор оригинального поста, при этом, ранее рекомендуя другую БК.


Всё не так однозначно, как кажется на первый взгляд.

раскрыть ветку 1
+1

То есть пост был направлен против сбора плюсов автором, а не против сути поста про то, что БК это сборище хуесосов? Тогда я пойду минус заберу.

+40

Любое казино, букмекерская контора или игровой автомат настроены так, что в долгосрочной перспективе вы все равно проиграете, это никого не смущает. Как только человек находит стратегию долгосрочного выигрыша - он сразу становится мошенником.

раскрыть ветку 37
+5

абсолютно нахуй правильно.

и я нашел такую стратегию.

и в отличии от jeff4747 я не палюсь как пацан.

если хочешь ставить на одно и тоже событие несколько раз, то надо ставить в разных конторах более мелкими суммами

и время от времени делать отвлекающие ставки чтоб когда бук сел тебя анализировать , он нихуя там не понял.

раскрыть ветку 8
0

"Отвлекающие ставки" - это как?

раскрыть ветку 7
0

Да нету там никакой стратегии долгосрочного выйгрыша.в долгосрочной перспективе вы все равно проиграете

раскрыть ветку 2
+1

Отдохни, паря. Всё там есть. И чтобы на них выйти много ума не надо. Просто почитай правила.  Почитай Всё что запрещено. Там почти прямым текстом указано что надо делать чтоб иметь профит на дистанции. маленько додумать и вот она стратегия.

я пользуюсь минимум  двумя такими стратегиями и имею постоянный плюс. тут главное не барзеть . 200 баксов в неделю мне хватает.


и это , я того , я не про вилки и не про догон и т.д.

раскрыть ветку 1
0

То, что существует принципиальная разница между казино/автоматами и букмейкерами тебя не смущает? Выбирая букмейкера на конкретную ставку ты можешь выбирать и коеффициент, и он может быть систематически в твою пользу. За это собственно и режут ставки и банят проф игроков.

раскрыть ветку 24
+3
принципиальная разница между казино/автоматами и букмейкерами

Стесняюсь спросить, в чём она состоит?

ты можешь выбирать и коеффициент

В казино ты тоже можешь поставить доллар на чёт, а можешь 1000 на 18 и что?

раскрыть ветку 21