Как обманывают китайские поставщики и как этого избежать.

При работе с китайцами есть одна небольшая особенность - в силу их менталитета не зазорно кинуть лаовая - иностранца. Что то вроде - что китайцы произошли от Бога, а остальные - от собак.


Все началось с того, что решили заказать 30 тонн нержавеющего листа в Китае. Что мы первым делом сделали - нашли поставщиков через Алибабу - по цене подошли WUXI BAODETONG METAL PRODUCTS CO., LTD (无锡宝德通金属制品有限公司) расположенной по адресу в Уси 无锡市锡山区东北塘石新路21号 , слетали в Шанхай и посмотрели производство. При готовности партии металла прислали своего представителя, чтобы он проверил химический состав и качество покрытия листа из нержавеющей стали.


Решили, что проверит качество и отгрузку одновременно, но отгрузки при нем не было. И этот момент мы прошляпили. Что сделали китайцы - они завысили фактический вес и количество паллет при погрузке. И самый интересный момент в этом - что груз ни при погрузке, ни при принятии на борт - не взвешивается и не проверяется. Документы в страховую компанию они тоже подали неправильные. Морской перевозчик никакой ответственности именно в этом случае не несет. Пломба не вскрыта - ну и пофиг.


Естественно, при получении груза мы об этом всем узнали и благодаря неопытности китайских кидал и допущенных ими ошибок в договоре пригрозили, что будем подавать на них сразу в китайскую полицию. Китайцы потеряли выгодные сделки - это был всего лишь небольшой пробный заказ. Идиоты, что уж тут сказать.

Деньги с трудом вернули, с помощью хорошего переводчика и угроз полицией. Полиция в Китай работает лучше, чем у нас - это единственное, чего китайцы боятся.


Как избежать таких ситуаций и свести вероятность мошенничества к минимуму.


Пункт первый - поиск. В основном на Алибабе. Все эти статусы и рейтинги продавцов - фикция, на них можете не обращать внимания. Как раз "проверенные" и "2 года на алибабе" и кидают. И потом удаляют свой профиль. Полагаю, что эти статусы покупаются за деньги.


Находите, договариваетесь о цене и условиях - хорошо, поехали дальше. Слишком низкая цена на товар - вас уже хотят кинуть.


Пункт два - отсев. Говорите, что пришлете своего представителя для проверки - смотреть производство, качество изделий и так далее. Большинство тут же отсеивается.


Запрашиваем регистрационный сертификат фирмы, экспортную лицензию. (Registration certificate, Export license)


По адресу www.gsxt.gov.cn/corp-query-homepage.html можно вбить регистрационный номер фирмы и посмотреть, были ли у нее суды и претензии. Но это так, 1% от всей проверки.


Продолжаем отсеивать - запрашиваем сертификаты завода на товар, сертификаты ISO, CE, TUV GS, RoHs, UL, Ansi. Сверяем названия заводов и фирмы на всех бумагах. Все бумаги должны быть с печатями, актуальные по дате, без ошибок в названиях материалов и химическом составе. Несовпадения по названиям фирм/заводов возможны, но только у перепродавцов. По названиям в документе можете выйти напрямую на заводы. С другой стороны - заводы могут объединятся в концерны, которые имеют другое юрлицо.


Если не предоставляют документы и копии паспортов - лесом!


Пункт три - договор. Если какие-либо пункты отсутствуют или написаны неправильно - требуйте переделки договора. Не надо его подписывать не читая, только лишь потому, что вас цена устроила. Договор, это очень важная часть подстраховки, которая гарантирует сохранность ваших денег и товар надлежащего качества.


Первое, на что следует обратить внимание в договоре поставки - это пункт о решении споров. В нем четко должно быть прописано: в случае ненадлежащего качества товара и/или нехватки товара сначала спор решается силами обеих сторон в течении 15-30 дней. Затем передается на рассмотрение в CIETAC. Что важное в этой фразе - точное количество дней - иначе спор можно затягивать бесконечно и CIETAC - Китайский арбитражный суд по коммерческим делам - любой другой суд может затягивать дела или трактовать их по-своему. Также должна быть приписка, что проигравшая сторона оплачивает все расходы, в том числе судебные.


Посмотрите договор на наличие пункта о компенсации потерь продавца в зависимости от валютного курса - и вычеркните его. Это обезопасит вас от потерь денег в случае резких изменений валютных курсов.


В договоре должен быть прописаны все необходимые вам документы, пункт назначения, сроки изготовления, способ упаковки, способ транспортировки (борт/трюм). Так же в нем прописывается порядок оплаты - как правило предоплата 30%, остальное после предъявления копий BL (коносамента). Само собой наименование вашей компании, контакты и адрес. Еще добавляете пункт о присутствии вашего представителя при упаковке/погрузке/опломбировании.


Перед подписанием договора отсылайте своего представителя для проверки. Либо засылайте своего работника, либо найдите переводчика в Китае, который согласится это сделать. Пусть сверит название фирмы, адрес, на месте в заводе потребует регистрационный сертификат (и пришлет фото), пусть осмотрит производство (и тоже пришлет фото) и посмотрит качество продукции.


Переводчик должен пробить адрес предприятия, нет ли жалоб на мошенничество по этому адресу.


Если все совпадает - можно подписывать договор. Предварительно запросив копии паспортов менеджера и босса. Так, на всякий случай. Если кинут - есть на кого подать в полицию Китая.


При погрузке проверяйте что грузят и сколько. Контейнер после окончания погрузки должен быть взвешен и опломбирован в присутствии вашего представителя - обязательно сделать фото пломбы, чтобы был виден номер.


Надеюсь, что данная инструкция убережет многие фирмы от убытков, ибо дружба с Китаем у нас только пока на словах. В Китае не знают, что они дружат с Россией. Больше любят американцев - у них денег больше.


Еще крупные сделки можно подстраховать, работая через банковский аккредитив. Тут уж как китайский партнер согласится.

Антимошенник

3.9K поста33.5K подписчика

Добавить пост

Правила сообщества

Нежелательны:

* посты об очередном фишинговом сайте

* скриншоты фишинговых сообщений

* переписки с мошенниками

* номера телефонов мошенников

* фото фальшивых квитанций ЖКХ

* фото попрошаек и "работников СНИЛС"

* "нигерийские письма" и прочие баяны

* видео без описания


Подобные посты могут быть добавлены на усмотрение администрации сообщества.


Запрещены:

1. Нарушения базовых правил Пикабу.

2. Посты не по тематике сообщества, а также недоказанные случаи мошенничества (в случае обвинения какого-либо лица или организации).

3. Кликабельные ссылки на магазины и прочие бизнес-проекты. Если Вам нужно сослаться на подобный ресурс — вставляйте пробелы вокруг точек: pikabu . ru

4. Пошаговые, излишне подробные мошеннические схемы и инструкции к осуществлению преступной деятельности.

5. Мотивация к мошенничеству, пожелания и советы "как делать правильно".

6. Флуд, флейм и оскорбления пользователей, в т.ч. провокации спора, распространение сведений, порочащих честь и репутацию, принижающих квалификацию оппонента, переходы на личности.


Крайне нежелательно:

7. Бессодержательное, трудночитаемое и в целом некачественное оформление постов. При наличии подтверждений в комментариях, пост может быть вынесен в общую ленту.


В зависимости от степени нарушения может последовать:

А. Вынос поста в общую ленту (п.1, 2, 3, 5, 7 правил сообщества)

Б. Удаление поста (п.1, п.4 правил сообщества)

В. Занесение пользователя в игнор-лист сообщества (п.6 правил сообщества, а также при систематических нарушениях остальных пунктов)


Просьбы о разбане и жалобы на модерацию принимает администратор сообщества. Жалобы на администратора принимает @SupportCommunity и общество Пикабу.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

статья отличная, но лучше покупайте там где качественное. задолбало, что не купишь всё в руках рассыпается

раскрыть ветку (35)
41
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо друг. Дело в том, что в нашей стране НИЧЕГО не делают. Кроме танков.


Как пример - собираю 3Д принтер. Платы - только сейчас начал один человек делать (частник), Ардуино -в Китае, шаговые двигатели - Китай, подшипники, провода, разъемы, драверы, концевики, нагреватели, трубки PTFE - тоже Китай. У нас нельзя купить. Либо привезли из Китая, наценка 100-1000% + доставка по Москве стоит дороже, чем доставка из Китая. :)


Искал по работе одну термостойкую сталь. Не делают в России, хоть убейся. Китай.

Звонишь на завод в России купить нержавеющие листы - предлагают итальянские.


Из особенностей - производство в Китае стало дорожать, выгоднее делать в России, НО -  у нас нет бизнес-климата совсем. Кредитов доступных, нормального лизинга, помощи производствам.

раскрыть ветку (30)
33
Автор поста оценил этот комментарий

Несколько месяцев назад гуляла крылатая фраза какого-то американца (журналист кажется):

"Последнее время Россия производит хорошее впечатление. Проблема в том, что кроме впечатления она больше ничего не производит."

раскрыть ветку (9)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Ну предлагаю политику не разводить, но производителям в России не очень хорошо живется.

раскрыть ветку (8)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Вопрос Вам лично. Россия является одним из лидеров по добыче руды (именно как сырья). При этом у нас есть немало (у нас есть очень много!) металлургических комбинатов и в целом предприятий по обработке цветмета и чермета (все они разной степени разваленности, но есть и свежачки), взгляните хотя бы на Челябинск (БВК, ЛМЗ, КЗАХЛ.. И ещё куча), Нижегородская область, Екатеринбург (СЛЗ), весь Урал в металлургии , Воткинск, Самара, Новокузнецкий МК, Омский завод- и это только те, что прямо сходу могу назвать. Почему при этом Вы заказываете НЕРЖАВЕЮЩУЮ СТАЛЬ (которая является основой промышленности) в Китае?

Без политики и прочей фигни, честно.

раскрыть ветку (7)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Хороший вопрос.


Ответ простой - два варианта - она вся гонится на экспорт. На заводе ее - нет. (Писал - звоним на завод, а нам итальянскую предлагают.) Или второй вариант: заводы в основном делают партии по плавкам - допустим на тонн 100 только одного наименования. А нахрена нам столько? С нормальными сетями дистрибьюции в нержавейке - беда. До сих пор дикий рынок.

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за ответ! Печально

Автор поста оценил этот комментарий

Если нужна будет арматура, то обращайтесь. Небольшие партии тоже грузят. Так, на всякий случай) завод в краснодарском крае.

1
Автор поста оценил этот комментарий

С нержавейкой такой момент - качество поверхности тонкого листа нашего листа отвратное.

12
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что руководство этих заводов - Мудаки. Да, именно с большой буквы "М".
Они не понимают, что можно продавать малые партии но в большом количестве. Они не понимают, как можно вообще что-то просто произвести и продать, не " нагрев лапу", например на оборонзаказе или на откатах...
И самое главное, они не понимают что производство нужно модернизировать; что не всем нужны листы чёрной стали 40 или 60 см толщиной, или нержавеющие " колобахи " по 8 м длинной и 1 м в диаметре или чугунные чушки. Что потребителю может быть нужно что-то другое, для чего нужно немного модернизировать производство ( хотя бы на последующей обработке и т.д.)
Вот в чем беда...
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

А давайте свой завод откроем,с маленькими партиями и доступными секретаршами

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну тогда уж и секретарями - я за равноправие.)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Забавно что у меня один знакомый Индус живущий и работающий в Англии тоже самое про Англию писал, то что у них куда не глянь все привезенное из Китая и нет практически своего производства. Может у китайцев такой план, заставить весь мир зависеть от себя, а потом, когда восстановить свое производство каждой стране будет очень сложно, вытирать об весь мир ноги)

раскрыть ветку (6)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Нет друг, тут дело в другом. В дорогих странах - дорогое производство. То есть, если бы iPhone делали в Америке - раза в два был бы дороже. Если бы в Англии - раза в три. То же самое касается всех сложных товаров. Смартфоны, компьютеры, приборы, блоки управления.


И еще - отходы. Любое производство имеет отходы. В развитых странах их утилизация копец сколько стоит. В общем - производство чего то массового и сложного - нерентабельно.


А в Китае - хочешь производить? Нна кредиты (низкий процент), нна все остальное. Станки в лизинг, да что хочешь. Там целые районы специализируются по отраслям. Насчет экологии в Китае только сейчас начали задумываться.

раскрыть ветку (5)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Говорят сейчас там зарплаты у рабочих не такие уж и копеечные.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

И зарплаты хорошие, и после самоубийств рабочих правительство на них еле дышит. Достаточно жалобы и работодателя взъ..т не по-детски.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Не все меряется дешевизной производства.

Была тема с производством тех же айфонов в США, Обама обсуждал с Джобсом.

Джобс сказал: без проблем. Для завода мне надо 60к инженеров. Срок - год. Китай это сделает легко. Обама пожал плечами.

раскрыть ветку (2)
8
Автор поста оценил этот комментарий

60к инженеров? Для нескольких линий? Он пошутил. :)

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно он просуммировал всех тех, кто производит айфоны/пады/эйры в Китае. =)

Но там правда около 230000 человек.

Одно из основных вещей:

«Они могли бы нанять 3 000 человек за одну ночь», — говорит Дженнифер Ригони, работающая менеджером по мировым поставкам Apple до 2010 года и отказавшаяся уточнять специфику своей работы. — «Какой американский завод сможет найти 3 000 человек за одну ночь и уговорить их пожить в общежитиях?».
Компании вроде Apple «говорят, что в США будет огромной проблемой найти техническую рабочую силу», — сказал Мартин Шмидт, заместитель проректора в Массачусетстском технологическом институте. В частности, компании говорят о том, что им нужны инженеры с образованием выше средней школы, но не обязательно бакалавры. Американцев с таким уровнем образования сложно найти. «Это хорошая работа, но страна не может обеспечить должный спрос».
Один из бывших топ-менеджеров рассказал, что компания дала задание китайской фабрике обновить производственные мощности буквально за несколько недель до того, как устройство появилось на полках. Apple переработала дисплей iPhone в последний момент, при этом потребовав капитальный ремонт конвейера. Новые экраны появились на заводе около полуночи.
Управляющий моментально вызвал 8 000 работников, проживающих в общежитиях. Каждый работник получил бисквит и чашку чая с тем, чтобы уписав их за полчаса появиться на рабочем месте и вступить на 12-часовую смену. В течение 96 часов завод производил 10 000 iPhone в день.
3
Автор поста оценил этот комментарий
А итальянцы и немцы в том же Китае заказывают. По крайней мере с крепежом из нержавейки так.
9
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Смотря что понимать под словом "ничего".

Мы в Самаре например сейчас (пообедаю и пойду продолжать) собираем виброопоры для дизелей маневровых тепловозов. Опоры российские, всё железо российское (в Пензе и Брянске делают), дизеля тоже российские, Екатеринбург. И тепловозы, сука, тоже где-то в России собирают :)

раскрыть ветку (1)
26
Автор поста оценил этот комментарий

Камрад, это частность. Ближе к танкам. :)

8
Автор поста оценил этот комментарий

осторожнее, тут некоторых тошнит от раскачивания лодки

раскрыть ветку (6)
11
Автор поста оценил этот комментарий

У нас каждый Патриот имеет домик в Англии. Так, на всякий случай.

9
Автор поста оценил этот комментарий

Крыс в основном - первые бегут :)

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
А что еще производите? Изготовление корпусов из нержи, по чертежам заказчика, возможно?
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Можно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Как с Вами связаться? Моя почта - hokoron1992@gmail.com
Автор поста оценил этот комментарий

А если покупать по нормальной цене, среднерыночной?

2
Автор поста оценил этот комментарий
И давно айфоны перестали быть качественными? Или ты считаешь, что их не китайцы, а марсиане делают?
раскрыть ветку (2)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Да как бы со смерти Стива Джобса Эпл в говно и скатился
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Схуя ли?

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку