694

Как не стать жертвой работодателя. Мой опыт.

Сразу скажу, что увольнялся я долго и муторно, но благодаря моей второй половинке, я ушел в плюсе.

Небольшое вступление: работал лет 5-7 назад после университета в одной из компаний по принципу: около 50 сотрудников из которых больше половины - отдел продаж + серая зарплата + бухгалтер/кадровик/на все руки мастер.


Сначала все было хорошо - мы продавали различное техническое оборудование для офисов, получали свои серые-серые зарплаты и не жаловались. Однажды что-то не так пошло с поставкой, и компания попала на большоооой такой минус. Шеф подумал-подумал и решил: ВЫ ВСЕ ПЛОХО РАБОТАЕТЕ! И ВООБЩЕ - В СУББОТУ ВСЕ РАБОТАЕМ!!! БЕСПЛАТНО! Я ВАС И ТАК УЧУ УМУ-РАЗУМУ, ВРЕМЯ СВОЕ ТРАЧУ!!!

Итак, в субботу. Хммм. Я расстроился, прихожу домой. А моя благоверная говорит: так, погоди, в субботу у нас планы были. И вообще все это незаконно. Погоди, яжюрист.

Итак, оказалось, что

Работа в выходной или нерабочий праздничный день оплачивается не менее чем в двойном размере: сдельщикам - не менее чем по двойным сдельным расценкам;
работникам, труд которых оплачивается по дневным и часовым тарифным ставкам, - в размере не менее двойной дневной или часовой тарифной ставки;

ТК РФ, Статья 153. Оплата труда в выходные и нерабочие праздничные дни

О чем я и сообщил шефу. Он поскрипел зубами и сказал: ладно, ты в субботу не выходи.

Проходит время, и как это обычно бывает в случае таких контор, шеф стал запускать руку в кассу по личным нуждам, а как обнаружил недостачу, стал думать как бы платить зарплату и сэкономить.

Как не стать жертвой работодателя. Мой опыт. Увольнение, Работа, Длиннопост

Итак, он вынес свое решение: КТО НЕ РАБОТАЕТ ЭФФЕКТИВНО, ТОТ НЕ ЕСТ! Дал распоряжение, и нам стали считать зарплату по-другому. Раньше это было оклад + черная часть + %. Но нам ввели крайне запутанные коэффициенты эффективности, которые непонятно как считались. Мой яжюрист сказала: а ну-ка давай свой трудовой договор.

Итак:

О предстоящих изменениях определенных сторонами условий трудового договора, а также о причинах, вызвавших необходимость таких изменений, работодатель обязан уведомить работника в письменной форме не позднее чем за два месяца, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.

ТК РФ, Статья 74. Изменение определенных сторонами условий трудового договора по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда

На что шеф опять поскрипел зубами, и мне считали зарплату по-старому: на что продал, на то и получил.

Проходит еще время, и шеф стал думать, что такую занозу, как я, надо бы убрать, а то остальные перестали в субботу выходить и еще почти половина получает зарплату по невыгодным для него условиям. Вызывает он меня и говорит: так, у тебя показатели не очень, пиши по собственному. Это была обычная практика в нашей компании, но я с не был не очень-то и согласен.

Самый удобный способ уйти на следующий день без отработки - по взаимному согласию сторон. (ТК РФ, Статья 78. Расторжение трудового договора по соглашению сторон).

Есть и другие варианты увольнения:

Как не стать жертвой работодателя. Мой опыт. Увольнение, Работа, Длиннопост

Естественно, шеф заартачился, ему хотелось, чтобы я еще 2 недели помимо своих обязанностей, обучал другого сотрудника. Мне не хотелось больше ни дня проводить в этих стенах, и я набрал свою супругу. Она сказала: проси еще компенсацию за неотгулянный отпуск!!!!! Если идет в отказ, то пригрози трудовой инспекцией.

При увольнении работнику выплачивается денежная компенсация за все неиспользованные отпуска.

ТК РФ, Статья 127. Реализация права на отпуск при увольнении работника

Как не стать жертвой работодателя. Мой опыт. Увольнение, Работа, Длиннопост

Шеф начал угрожать, грозить кровной местью. Я сказал: веду запись и помахал своим плеером с функцией диктофона. Тогда шеф почесал лысую макушку и все выплатил, включая черную часть. В двойном размере кстати. Ибо я ему "крови попортил своим выпендрежем".

После увольнения кстати можно было еще заболеть и получить выплаты по больничному в течение 30 дней. Но я этого делать не стал.

Работая по трудовому договору, работник является застрахованным лицом в системе социального страхования на случай нетрудоспособности. Как указано в Федеральном Законе от 29. 12. 2006 года № 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством".
Чтобы бывший работодатель произвёл оплату больничного листа после увольнения по собственному желанию, сотрудник должен обратиться за медицинской помощью в течение 30 дней после увольнения. Представить больничный лист такой сотрудник должен в течение полугода с момента закрытия документа.
В течение 10 дней после получения больничного листа, работодатель должен назначить сотруднику пособие по временной нетрудоспособности. Выплатить это пособие необходимо в дни выдачи следующей заработной платы.
Кроме больничного листа, уволившийся сотрудник должен представить работодателю трудовую книжку и паспорт. Паспорт удостоверит личность сотрудника, а трудовая книжка – отсутствие нового места работы по трудовому договору.

Есть еще различные малоприятные ситуации, с которыми может столкнуться работник на рабочем месте:

Как не стать жертвой работодателя. Мой опыт. Увольнение, Работа, Длиннопост

Почему я не набрал сразу трудовую инспекцию? Это было мое первое место работы, я нарабатывал опыт и хотел чтобы у меня было минимум год опыта работы, да и коллектив был просто золотой. Зарплата кстати тоже мне тогда казалась выше среднего, и просто радовался, что меня взяли.

А компания та разорилась спустя пару месяцев. Кто-то из работников обратился в трудовую инспекцию, и компания попала на большущий штраф. Сейчас, говорят, шеф ездит по Уралу и прикидывается бизнес-тренером для начинающих бизнесменов. Ну-ну.

Найдены дубликаты

+73
О чем я и сообщил шефу. Он поскрипел зубами и сказал:

Возьмешь потом отгул, который рассчитается из белой части. И ниибёт.

На что шеф опять поскрипел зубами, и мне считали зарплату по-старому:

А показатели можно увести в серую.

Она сказала: проси еще компенсацию за неотгулянный отпуск!!!!!

Из белой части, само собой.

включая черную часть. В двойном размере кстати.

Что бы его заставило?

Почему я не набрал сразу трудовую инспекцию?

Потому что белая часть меньше, чем ты жадный.

раскрыть ветку 13
+11

В дополнение: за чёрную зарплату, емнип, ебут и работодателя и работника, её получавшего.

раскрыть ветку 2
+5

Ебут и весьма сильно. У нас помню была такая мадам одна. Фирма была хорошая, коллектив, шеф, но сама дама была стерва по жизни. Поэтому после увольнения потопала она в трудовую инспекцию и пожаловалась что мол зп черная на фирме. Очень хорошо, сказали ей. Вообщем чтобы долго не расписывать, помимо фирмы, попала и она на выплату налогов в разнице зарплат за все время её работы на данном месте.

раскрыть ветку 1
+2
Комментарий удален. Причина: оскорбление пользователей.
ещё комментарии
-1

просто он забил голову этому шефу, который сам не знает никаких кодексов

раскрыть ветку 4
+8

Такое дело, ситуация, когда рядовой сотрудник самый умный и все понимает, а вокруг него сплошь недалекие идиоты, которые непонятно за что получают куда больше него, чаще всего существует исключительно в голове недалекого идиота.

раскрыть ветку 2
0

В 99,9 % шефы все прекрасно знают, ибо ТК изучают не только в вышках, но и на десятках различных курсах. Другое дело, что не соблюдается ТК так же в 99,9 % компаний.

Кстати, иностранцы, работающие на нашей территории в основном чтут наш ТК и свой))).

+55
Попахивает котолампой, зачем начальник постоянно выплачивал сотруднику ЗП и компенсации из черной зарплаты? Она как бы и делается, что бы от налогов уйти и в таких случаях кидать работника, не хочешь увольняться по собственному? Будешь значит получать компенсацию только по белой. Отпуск? Какая тебе компенсация, только по белой, пожалуйста. У меня у жены такая же система, приняты на пол ставки якобы, зп белая около 5к. И сделать как написано у тс нифига не получится, т.к. сразу все расчеты пойдут по белой зп. Там все давно подвязано, организация огромная, никаких проблем с данным фактом не испытывает уже много лет. При этом были обиженные сотрудники, которые жаловались в инспекции с целью доказать такую организацию труда, однако никакого результата после этого не было. Вот и думайте
раскрыть ветку 9
0
Я кое чего не поняла в этой истории. Составлен трудовой договор в котором явно описана только белая зп. Так как он его заставил считать зп по старой схеме?
раскрыть ветку 1
0
Вот и я не понял )) автор обьясняет что работодатель чего то там побоялся, зассал. Алло, он уже работает по серой схеме, значит наглый и нифига не из ссыкливых.
0

Ну на сколько я знаю, белая, не белая, в трудовой если сможешь доказать свою ЗП, по ней и будут рассчитывать. Табеля, квитки, выписки со счетов, способов миллион, да даже если сильно и не повысишь, к работодателю возникнут вопросы. И большинству этого не надо. Либо тебе 100к, либо штраф+гемор+лишнее внимание, а если проверка придет. Просто нужно в процессе работы собирать документацию не обходимую. А не так, что кинули, ты приходишь писать жалобу, а доказательств нет.

раскрыть ветку 5
+5

а какая может быть документация, интересно, когда зп дают налом на руки 1 на 1 в кабинете директора?) у меня была такая работенка одно время.

+3
Вы с метеоритом прилетели ? Вам в руки дают банкноты. Где, что вы собирать собрались ?
раскрыть ветку 1
0

собирал раньше.  а потом про НДФЛ вспомнил. и штраф.

0
Дают в конверте, бумаг на руки никаких. Схема давно отлажена. Запросить выписку расчета зп нельзя (запретили после последнего обращения уволенного в инспекцию, последствий для фирмы не было никаких)
0

Дануне. Многие работодатели - очень и очень большие ссыкуны, у меня последний был как раз такой, когда фирма схлопнулась, он хотел за последний месяц работы выплатить чёрным налом на руки, чтоб не получить по щачлам за отсутствие денег на з/п на р/счёте в последний месяц работы. Соответственно - требовалось дать ему два заявления: по собственному с 1 апреля, и на хоз.отпуск (без сохранения з/п) с 1 марта по 1 апреля. Когда я второе заявление писать отказался, ссылаясь на то, что так я останусь и без работы и без выплат за март - по характерному тону, внезапно открывшимся дипломатическим способностям и предложениям написать какие угодно долговые расписки на сумму з/п, я понял, что он не просто бздит, а буквально трясётся от ужаса, додумывая у себя в голове страшные слова "трудовая инспекция", "прокуратура", "роструд" и т.п.

+15
Решено: ищу себе девушку-юриста
раскрыть ветку 3
+4

Тогда уж девушку-депутата сразу.

раскрыть ветку 2
+2
Дедушку-депутата)
раскрыть ветку 1
+7

[сарказм] -> Вор наебал вора, вот умора!

не сарказм -> два жадных пидора нашли друг друга.

+38
Сейчас заминусуют, но тем не менее. Мне нравятся истории, когда в сытное время все работники ооо "рога и копыта" получают свои серые зп, что собственно является уклонением от уплаты налогов, и не жалуются. Но вот наступает голодное время и работники резко вспоминают о наличии тк и начинают качать свои права. Хитрожопость налицо.
раскрыть ветку 12
+5
В таких ситуациях, вспомнив про свои права, быстро становятся безработными, впадают в депрессию и начинают хвастать, как добро в их лице победило жадное зло.
+1
Только не хитрожопость, а ублюдское лицемерие
-1

Так вы не забывайте в какой стране живёте. Как правильно прикрепил автор поста....

Иллюстрация к комментарию
-2

Я допустим на серую шёл, потому что это было удобно работодателю а не мне. Я был готов получать меньше.

раскрыть ветку 2
0
Чтож ты не сказал об этом работодателю? Работодатель тоже был бы рад платить тебе меньше!)
раскрыть ветку 1
-5
При чём тут хитрожопость? Как ты себе представляешь жалобу типа "мой работодатель плохой, потому что он мне платит больше чем нужно"? Смешно просто
раскрыть ветку 5
+7
Вы явно не поняли суть моего комментария.
ещё комментарии
0
Лицемерие. Двойные стандарты. Мерзкие мелочные душонки. Ооо, последнее перебор, конечно
ещё комментарии
+12

Если бы история имела продолжение, тебя бы могли нахлобучить за неуплату 13% НДФЛ, зп же серая была. Посчитай, сколько бы набежало за все то время, что ты работал. Я не выставляю твоего шефа порядочным и крутым, и не призываю платить все налоги (наша налогообложение - это но работая в серую, ты также нарушал законодательство. И при этом требовал выполнение того самого законодательства от него.

раскрыть ветку 1
+1

<зануда_mode>

А поскольку с 1 января текущего года взносами в ПФР и ФСС занимается налоговая единолично - аффтар также мог со всей серой части за всё время работы дополнительно к НДФЛ попасть и на 22% пенсионных отчислений, 2,9% отчислений в СоцСтрах и 5,1% отчислений в ОМС. Есть, конечно, мнение, что нагибать должны работодателя как налогового агента, но наше исполнительное делопроизводство зело непредсказуемо в своём рвении...

</зануда_mode>

+9
Иллюстрация к комментарию
+2

"После увольнения кстати можно было еще заболеть и получить выплаты по больничному в течение 30 дней. Но я этого делать не стал." ©

А зря, мля.

Я вот тоже не "наказал" своего бывшего шефа. Но это тупо по неинформированности. Ибо после армейки там вкалывал, причем всего полгода. Увольнялся С ВЕСЬМА БОЛЬШОЙ НЕХОТОЙ, ибо коллектив тоже был золотой, но выбора не было, мне в отделе кадров тупо объявили войну. Никаких премий и надбавок в последние 2 месяца. Я до сих пор помню его ор, (это было в 2009 году) - "этого барана надо уволить нах*й". Это тупо за то, что не дал (уже в который раз  -  на%;ать клиента). Правда, не вру. После армейки всё как-то воприниматется более-менее по закону справлдливости. Ну и я шел против течения и официльной "политики"

Был бы подкованней, сцуко, снял бы по полной, всё что с них можно снять.

Простите за сумбур, чё-т задело просто....

+3

Мнээ.... Ну тут или начальник колхозник в душе или котолампа невероятных размеров.

раскрыть ветку 5
+3

Ага, расчитали полностью с черной зарплаты при увольнении, обычно так и делают)))

раскрыть ветку 2
0

а я так и делаю

раскрыть ветку 1
0
Такого колхозника ни один человек не поставит рулить своими деньгами, однозначно котолампа
-9
Колхозник - само то слово!
ещё комментарий
+3

Ой ладно, не умеют увольнять. Надо делать как: - платить только белую часть - раз, второе, посадить на пустое кресло без компьютера, без ничего вообще и тд.

За любое использование мобильника и тд - писать выговор. И потом просто белую зп выплатить по остаче и послать на йух.

Не стреляные они у тебя!

раскрыть ветку 4
-3
У нас начальница,желая уволить, сажала бумажки рвать вместо шредера. Весь день.
раскрыть ветку 3
+5

а изменение обязанностей работника как вписывали в договор, был инженер АСУ, стал инженер -шредер?

раскрыть ветку 1
0

Так это же работа моей мечты.

+1
Часто так бывает, что официально получаешь 7к, а в конверте ещё несколько раз по семь. Залупаешься - конверт исчезает. Частая практика
+1

Напоминает эта история сказку "Царевна-лягушка". Главное, потом корочки своей девушки в печь не бросить, там вроде все плохо было.

+1

Пиздабол или шеф первоклашка.

Таких умников сразу выпиливают путем обрезания зарплаты в конверте.

раскрыть ветку 1
0

Смотря какой спец и смотря где живёт.Бывает за реально копейки умудохиваешься,а деваться некуда другой работы нет.Ещё если и семья это песец просто.Не дай Бог со здоровьем что-самоубиться  что бы не мучиться проще.

0
Скажу как работодатель у которого белая часть за это 10-30% от серой. История тотальный пиздежь.
Если про субботу ещё как-то можно поверить, то про то что кто-то испугался и платил серую зп и уж тем более что она прописана ы договоре это тотальная котолампа.
Отпуск неотгуляный? Конечно дорогой, все по закону, с законной белой зарплаты. Прочие выплаты тоже только с белой и так пока ты сам не уволишся.
Если человек работает в серую и у него больше десятка сотрудников, значит он знает что такое серая зп и на понт его взять не выйдет, я как раз сегодня про подобный случай со своей практики историю писал.
Так что тут 2 варианта : или то что вы считали черной за это официальная обязательная премия или вы пиздите, я склоняюсь к варианту номер 2
0

Ну если ты собрался увольняться, то можно и права качать!

А если собираешься остаться и будешь подобные жалобы писать, то тебя уволят))))

найдут за что...

0
Почему не сагитировал других работников, почему все вопросы решал только для себя, своя шкура дороже? Если шеф пидорас, то бороться надо с ним всем коллективом (коллективные иски, жалобы, забастовки). Нет у вас классового сознания товарищи, каждый пытается выторговать для себя индивидуальные условия, прям даже стыдно за вас.
раскрыть ветку 5
0

правильно!! всем сразу лишиться работы, всей конторой, но наказать негодяя!!

чтоб сразу контору прикрыли. незамедлительно

раскрыть ветку 4
0
Айайай контору то прикроют, что же будет с моей работой и призрительного отношения со стороны начальника ко мне, как же я без него, я же не хочу чтобы он лишился своего бизнеса. Я раб! Вместо того чтобы бороться за свои трудовые права коллективно, я и мне подобные будем терпеть пока нас ебут в жопу. P.S. Как юрист, тебе дорогой охранитель, отвечу:"нет более страшной вещи для плохого работодателя чем коллективный иск работников. Он не сможет быстро свернуть свою гавнофирму пока не погашены обязательства первой и фторой очереди, (налоги, и компенс. за вред жизни и здоровью) в том числе и по зарплате и другим надбавкам.
раскрыть ветку 3
0

Всё это конечно хорошо....НО в условиях отсутствия работы -то есть её тупо нет.Даже за еду никому не нужны люди...Так вот в таких условиях автор бы не выделывался.Правильно конечно и ТК и договор,но....иногда деваться просто некуда.Жизнь она поважнее закона будет.

Посмотрите «Новые времена» очень грустно,но жизненно.

0
Товарищ автор, а можно подробнее про угрозы?он что угрожал убить вас?
0

Во всех случаях указанных в табличке в службу занятости можно встать на следующий день после увольнения.

раскрыть ветку 2
0

Автор имел в виду начало выплаты пособия по безработице

раскрыть ветку 1
0
Пособие тоже выплачивается сразу при условии полного комплекта документов

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_60/e8db22bb3d2f8269f06f80a9749a8ff61bcf8bf5/

0
Последние три конторы, где я работал, сгубила жадность руководства: жить не по карману и за счет компании. Мол сотрудники заработают и вытянут.
раскрыть ветку 1
0

С таким руководством можно продавить любые решения.

0

Какой-то исключительно позитивный работодатель. По своему опыту, работодатель шел на уступки, только уже когда маски-шоу на пороге офиса стояли. А иногда, и за порогом: один раз кадровичку очень весело в наручниках выводили из офиса. Ломать базы и удивлять клиентов приходилось практически во всех терминальных конфликтах с работодателями. Они очень тупые и жадные.

Кстати, в твоем случае тебя можно было уволить только по сокращению штатов. Это два месяца отработки + выходное пособие за два месяца.

Хотя, на практике просто указываешь в договоре мизерную зарплату, и ходи потом, доказывай по судам, что фактически получал в 10 раз больше.

раскрыть ветку 2
0

Штаты начнём сокращать с Аляски

0

Оно так

0

Скажите кто-нибудь, а как эта статья "ТК РФ, Статья 153. Оплата труда в выходные и нерабочие праздничные дни" работает с графиком 2 через 2, там какой-то хитрый договор или тоже должны платить х2 за сб+вскр?

раскрыть ветку 1
0
Только за праздники двойная
0

Как вариант удерживания сотрудников на поводке - зарплата\премия 50\50.

0
Вот бывают урки, что молвят мол с ментами дела иметь зашквар, но чуть что первыми бегут заявку кататься. Вот тут то же самое.
0

Если по собственному, в Центре занятости на учет ставят хоть на следующий день, никаких трех месяцев.

раскрыть ветку 2
0

А пособие по безработице?

раскрыть ветку 1
0

Мне платили максималку, это было вначале 2017-го.

0
А что за шеф такой был? Не шмог заново раскрутиться.
ещё комментарии
-2

Ну и, как ни печально, мораль: будешь качать права - тебя уволят.

раскрыть ветку 27
+23
Лал, а не будешь качать права -будешь въебывать за спасибо и нематериальную стимуляцию.
раскрыть ветку 5
+1

Так-то да, но нужно находить грань. Например я работал в выходные, когда было много работы. Но это засчитывалось за отгулы и я их мог брать, когда мне было нужно. Часто бывает что нужно, по делам, уйти посреди недели.

раскрыть ветку 1
0

Есть два стула.

раскрыть ветку 2
+8

Не. С паршивой овцы хоть шерсти клок. Это в отношении шефа-мудака.

+1

Все потому,что нет у нас нормальных профсоюзов

раскрыть ветку 2
0

И просто нет:)

-2

Ну да, в лучшем случае профсоюзы дают полторы путевки в год, на 200 человек, в какой-нить санаторий. Короче просто трата денег.

0

А не будешь, на тебе будут ездить.

раскрыть ветку 1
-2

Не обязательно падать в крайности. По вашему либо раб либо заноза? Мы ж не роботы, чтобы дословно следовать всем формальностям. Где-то я уступлю, где-то у меня будет просьба. А если отморозятся, то в след раз будет "ой, знаете, чет не хочется".

0

т.е. я не смогу устроить при увольнении так, чтобы по соглашению сторон не отрабатывать еще 2 недели?

раскрыть ветку 14
+1

Ну я так хотел сделать, начальство пошло на принцип, сказали "мы не согласны, отрабатывай" и запихнули в дальний филиал, до которого 2 часа в одну сторону. Хуй с ними, добились только того, что всем знакомым отсоветовал даже тыкаться туда. А слухами земля полнится.

раскрыть ветку 13
-2
Н
-3

А прочитать трудовой кодекс (не более ста страниц), чтобы не звонить своей женщине по каждому вопросу - не судьба?

раскрыть ветку 1
-2

А зачем тогда эта женщина нужна?

Похожие посты
Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: