168

Как не надо поступать 2

Я наступил на очередные грабли, чем спешу поделиться. Этот очередной пост не о том, как надо поступать, а о том, как точно не надо поступать. Очень будет полезен тем, кто собирается открыть бизнес, либо недавно открыл.


Расчетный счет


Для начала хотел упомянуть ФЗ-115 "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма" - это тот самый закон на основании которого лишают лицензии большинство банков, за то что их клиенты, либо сами банки его нарушают.


Негосударственные банки, в моём случае это Райффайзенбанк, бояться этого закона как огня и трактуют его по отношению к клиентам, как удобно банку, любая подозрительная деятельность по счету клиента банка может повлечь за собой блокировку средств.


В моём случае, в первые месяцы существования компании числился только один сотрудник (генеральный директор) и он же формально был в отпуске. (Так как компания существовала на средства займа от учредителей, то никакого смысла платить з/п генеральному директору из его же денег не было, этот период длился около двух месяцев и был два квартала назад) - это стало причиной проверки.


Что будет если попасть под такую проверку


Внезапно нам приходит уведомление от Райффайзенбанка, о том, что платёжные поручения больше не будут приниматься в банк клиенте, только в бумажном виде, подробности можно узнать в филиале. В филиале сказали что вообще ни в каком виде принимать платежные поручения не будут, то есть формально средства на счете оказались замороженными. В течении недели мы предоставили кучу документов, подтверждающих, что мы "не верблюд", в том числе Дилерские договора с крупными производителями, договора с клиентами и т.д.


Здесь есть такая хитрость, что согласно законодательству банк обязан принимать платежные поручения на бумажном носителе в процессе проверки, но неофициально он может послать куда подальше, как банки в таких случаях и поступают.


Если у Вас торговая компания или ведётся любая активная деятельность по р/с, блокировка на неделю это настоящий пиздец, а Райффайзен блокирует счет при такой проверке счет на две недели.


За две недели прямые убытки составили около 300 т.р. Косвенные убытки никто даже не пытался посчитать. Так как когда менеджер звонит клиенту по крупной сделке и говорит "Вы не оплачивайте, нам счет заблокировали", вероятнее всего этой сделки не состоится, даже когда счет разблокируют.


В результате в банке нам в принудительном порядке предложили счет закрыть (в процессе процедуры закрытия счет также по факту является замороженным), а если мы кому-то пожалуемся, угрожали "по личным связям" передать информацию о нашей компании "кому надо", чтобы за нами вели пристальный надзор.


Как этого избежать:


1. Не открывать счета в банках: Райффайзенбанк, Банк "Открытие" (может есть другие банки, но про эти два я точно знаю, так как видел такого же свежепоседевшего учредителя, которому заблокировали банк счет в Открытии)

2. Иметь два счета либо два юр лица.

3. Открывать счета в банках, которые не бояться отзыва (Сбер, ВТБ и т.д.)


И ещё вот вам мой котэ

Как не надо поступать 2 Бизнес, Не надо так, Райффайзенбанк, Длиннопост

Дубликаты не найдены

+13

Отмываем через ВТБ, я понял.

+17
Райффаизен, та еще шарага
После того, как они не пропустили зарплатную платежку на 600к я ушел от них в Альфу
раскрыть ветку 2
0
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку 1
+3
Х.З они списали все на контрагентов (хотя я при заключении договора все прописал)
+10

Скажу так - никогда не бывает слишком много открытых счетов у предприятия.


Работал в крупном международном холдинге. У российской группы было десять  счетов, у западной шесть. Всё абсолютно законно.


Угадайте, через какой самый   крупный и неудобный банк спас наши платежи осенью 98, когда половина платежей застряла в других банках?

Полагаю, с тех пор мы не пользовались их услугами, хотя регулярно продлеваем договор об обслуживании и передаем документы о внесении изменений в уст. документы. И так по всем банкам.


По западной группе долго обслуживались через пару американских, пару прибалтийских и простите за повтор - через пару кипрских.


Когда нашему американскому  банку пришел северный пушной зверек, а центральный кипрский банк подсказал нашему премьеру  набившую оскомину фразу, то нас выручили два оставшихся счета.


Мораль простая - не держите яйца в одной корзине.


P.S. Тем, кто думает в хорошем западном банке легко отрыть счет сильно заблуждаются.


Нам потребовалось на это больше года, за которые мы прошли два независимых аудита, предоставили отчеты за пять лет работы и заручились рекомендациями двух известных в мире финансистов.  На тот момент у нас был оборот около 10 млрд. долларов, а проблемы с банками, как я вижу одинаковы для всех - от ИП  до корпораций.

раскрыть ветку 2
+1

а теперь уже там не работаете? офигеть оборот...

раскрыть ветку 1
+2

Я сменил сферу деятельности. Для группы финансовых компаний, осуществляющих брокерскую и дилерскую деятельность, это не очень большой оборот. Исключая банки был где-то десятый в РФ.


Основной оборот образуется из биржевой и вне биржевой торговли,  отмыванием и легализацией капитала. Реальный же доход компании примерно 1% от оборота.

+14

Если в конторе 1 сотрудник и тот  в отпуске, а средства через расчетный счет идут, то любой уважающий себя банк заблокирует такой подозрительный счет. Так и скажи, что пытались на налоговых отчислениях сэкономить, но попали впросак из за того, что открыли счет в крупном банке, исполняющим этот  ФЗ.

По данному ФЗ стабильно раз в 3 месяца тестирование прохожу и каждый месяц лист ознакомления подписываю.

раскрыть ветку 21
+4

давно ли банк видит, что сотрудники "в отпуске"??? не несите бред блин... банку всё равно, на вашу внутреннюю движуху. Но у любого (!) банка есть определённые маркеры, на которые он обращает внимание и они весьма конкретны: сумма любого платежа больше 599 тыс. или перевод частному лицу без предварительной уплаты соответствующих взносов в бюджет. Вот по этим маркерам Вас могут легко и непринуждённо нагнуть, причём делается это в паре с налоговой (банк согласно ФЗ сообщает "куда надо" + страхуясь замораживает счёт). Но здесь надо понимать, что если вдруг банк "по ошибке" (сомневаюсь в ошибке!) морозит счёт, то им просто можно в очень жёсткой форме напомнить о том, что решение о заморозке оплаченного счёта принимается не ими, а "соответствующими структурами", банк же выступает только в роли первичного "стукача" и вторичного исполнителя...

раскрыть ветку 1
+1

В том то и дело, - отмыва не было, все операции чистейшие, со всеми поставщиками есть договора.

-6

Какой в этом смысл? Он сделал займ компании, и сам себе з/п будет платить что ли, да ещё и платить с этих денег отчисления, учитывая что у компании нет прибыли, а одни расходы на начальном этапе? Это чё за сюрреализм такой?  

раскрыть ветку 14
+5

ты противоречишь сам себе. То у тебя убытки по 300 тр, то деятельность не ведется. и да, ты плохо читал 315 фз. А ЗП ты платить должен. Да сам себе. Если деньги проходят через счет, то деятельность ведется, если деятельность ведется - значит ты платишь ЗП. Когда это налоговая увидит, еще она тебе по попе даст. но это отдельный разговор. а 315 фз во всех банках одинаковый, прикинь! И в любом другом банке тебя так же фин мониторинг тормознет.

Не являюсь работником банка, если что))

раскрыть ветку 7
0

не берите во внимание высказывания товарища, он ну немного не компетентен в данном вопросе.... ну а касаемо з\п директора на начальном этапе правильнее не отправлять его в неоплачиваемый отпуск, а просто установить ему например 0,01 ставки от его базовой з\п. С соответствующими оплатами в фонды. Денег потребует это копейки, а 100% спокойствие гарантировано.

раскрыть ветку 5
-9

Ой какой молодец - каждый комментарий заимнусил, сразу видно аргументы в пользу своей позиции у тебя серьёзные

раскрыть ветку 3
+4
У тебя слишком высокое самомнение. Не ставил минус ни одному твоему комментарию до того, как прочёл это сообщение. Но раз так хочется - поставлю.
ещё комментарии
ещё комментарии
+2
И второе Ваше заблуждение - все банки, в том числе и системозначимые соблюдают 115-фз
раскрыть ветку 1
0

Да, все соблюдают этот закон, но трактуют по-разному. Райфайзен в данном случае трактует вот так.

+2
На счет того, что банк обязан принимать платежные поручения на бумажном носителе - Вы заблуждаетесь. Банк имеет поаво отказать Вам в исполнение и электронного и бумажного документа. Нельзя отказывать только в зачислении.
раскрыть ветку 2
0

http://azbuka.consultant.ru/cons_doc_PBI_200332/ — до 5 рабочих дней могут заблокировать по своей инициативе

0

Не заблуждаюсь, банк обязан принимать п/п на бумажном носителе, либо предоставить отмашку в письменном виде, в которой он четко опишет причину по которой это он делать не собирается. В электронном виде - да, может отказать.

+2

Альфа пока радует

+2

Вопрос дилетантский, но все же. Для мелкого ИП-Интернет магазина какой лучше банк выбрать, для открытия расчетного счета?  

раскрыть ветку 19
+2
МКБ или Альфа Банк, в крайнем случае ВТБ (но у них СБ жестокая и банк клиент кривой)
раскрыть ветку 13
+8

У ВТБ клиент это пиздец просто. Только под эксплорером работает, тупит даже при шустром интернете, а еще как-то они хуякс - и счет заблокировали. А мне комплектухи на 350 тыщ оплачивать, причем, поскольку в том числе заводу, который и изделия для оборонки производит, то оплатить надо срочно, месяц кончается, а если в следующем оплатить - то в план производства тебя не включат, совок, блин. Звоню, а они говорят, что случайно заблокировали и дня 2-3 подождать надо. Уроды.

раскрыть ветку 12
+1

выбирай то банк, в котором тебе проще. тут много ньюансов. интернет эквайринг, интернет банк, обслуживание, отношение, возможность все решить по звонку, лояльность к тебе... можно бесконечно перечислять. Правило одно - крупнее банк - меньше отношений, больше унификаций, больше предложений. Меньше банк - меньше предложений, больше отношения, больше персонального обслуживания.

-1

Думаю, ВТБ. Райфайзен точно не надо))) Тинькофф говорят норм тоже

раскрыть ветку 3
+1
Имею практически такой же опыт с ВТБ ((((
Заблокировали перевод и мурыжили две недели ничего толком не объясняя. Удалось разморозить счёт и получить переведённые деньги, только после официального запроса предоставить документы для обращения в суд.
раскрыть ветку 2
+3
Ну вы россияне даете. Для меня как ИПшника из Казахстана такая ситуация в принципе не понятна. С какого перепугу какие-то шаромыги из банка имеют право отслеживать мою финансовую деятельность? Для этого есть налоговая служба (вернее сейчас это называется комитет госдоходов) они оперативно получают информацию о счетах, которые я открываю и закрываю, о всех транзакциях. Да, если там чего заподозрят счет будет заблокирован, но должны быть веские основания - неуплата налогов или превышенный лимит пени по штрафам, признание лжепредприятием, запрет на осущ. предпринимательской деятельности по представлению суда и прочие грозные статьи. Но вот так... увольте.
раскрыть ветку 14
+2
Хорошо вам в Казахстане
А нас (мелких предпринимателей ) тут давят всем чем могут
Можно оформить казахстанское гражданство и открыть там допустим ООО?
раскрыть ветку 3
+3
Открыть где? В РФ или в РК? С появлением ЕАЭС многие российские фирмы открыли свои филиалы в РК, даже гражданство менять не надо. ООО у нас нет, ближайщим аналогом видимо будет ТОО на упрощенке, но так-то самый благоприятный режим это ИП с НДСом на спец.режиме по декларации, минимум писанины по налогам, а возможности как у юрлица.
раскрыть ветку 1
+2

В казахстане не казахам пиздец тяжко

0

Казахста́н

Население

• Оценка (2016) - 17 753 200 чел.


Росси́я

Население

• Оценка (2016) - 146 544 710 чел.

Толстый намёк ;)

раскрыть ветку 7
0
А по площади 9-я в мире страна. Намек на что был то?
раскрыть ветку 6
0
Банкам делегировали такие полномочия. Зачем-то.
раскрыть ветку 1
0
У нас это называют действиями поторствующими коррупции. Кстати весьма поганенькое определение, для чиновников конечно же, с ее появлением финпол начал работать довольно активно, фактически любое неосторожное действие или фраза может трактоваться как попытка склонить к даче взятки, ну последствия думаю догадываетесь какие.
+1

Ушел из Открытия за месяц до того, как они стали хантымансийскими. НИ капельки не жалею, они под конец в корень охуели.

раскрыть ветку 1
0
У нас считается наоборот, что хантымансийский стал Открытием )))
+1
У сбера другие проблемы. Они могут поставить обнову внезапно и сиди сутки без платежей. Да и клиент у них тяжелый.
Зы. Кто вам Райф посоветовал-то? :)
раскрыть ветку 3
0
У Открытия тоже самое
0

Мне логотип понравился)) Да и я подумал крупный банк, норм должно быть

раскрыть ветку 1
+5
Гы :))))) зато к тебе пришел опыт :)
0

Не переживайте вас и из сбера и из втб попросят, 115 фз надо чтить и уважать.

раскрыть ветку 1
0

Я не переживаю, суть статьи не в соблюдении или несоблюдении этого фз, а в трактовке его банком по отношению к клиентам.

0

Райф, Альфа и Сбер - самые критичные к качеству контрагентов. Если контора с которой работаешь, сидящая на субподряде у больших строителей, периодически налится на 8-10 единиц - привет семье. Более-менее лоялен ВТБ, БинБанк и как ни странно "Открытие". Также вопрос со скрипом можно решить в "Интезе"

0
Нам Райф отказался открывать валютный счет по причине отсутствия у нас опыта ведения внешнеэкономической деятельности. Как без валютного счёта этот опыт получить - не уточнили.
0
Хм, если в одном банке заморозили - откройте в другом, резерв расчетного счета делается сразу и онлайн на сайте банка, можно принимать бабки от контрагентов, доступ к счету полчаете после поездки с доками в сам банк. Проще пареной репы :)
0

меня больше интересует, если подать на них в суд, за недополучения прибыли? Ведь ты не мошенник, все контракты есть, все же чисто.

раскрыть ветку 4
-2

А они письменного отказа не дали на приём п/п, так что доказательств у меня нету, то есть они ни кому не дают эти бумажки, как раз чтобы на них в суд не подавали)

раскрыть ветку 3
+1

Ваш банк скорее всего так поступил не из-за фз-115, а из-за методические рекомендации от методических указаний ЦБ РФ от 13 апреля 2016 года № 10-МР ,гляньте данный документ, он и распустил руки банкам, многие начинают себя вести совсем не адекватно, так же как вам говорят закрывайте счёт, много споров в бухгалтерской сфере на этот счёт, на счёт судебной практики ещё нет сведений, так что нынче абсолютно любой банк может так себя повести, дабы потом не обвинили в содействии мошенничеству и не отобрали лицензию

раскрыть ветку 1
0
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
0

Хм, интересно и печально))) Есть 2 вопроса к автору: 1. Если открыть второе юр лицо - то через него же все-равно придется какие-то платежи проводить? (или можно чтобы оно просто существовало?)

2. А нормально ли контрагенты отнесутся к смене реквизитов? не ухудшит это репутацию компании?

раскрыть ветку 1
+1

1. Можно конечно, бухотчетность нулевую сдавай только и норм

2. Ухудшит конечно, зависит уже от ваших с ними взаимоотношений

-4
Понятно, очередная антиреклама какого то из банка.
раскрыть ветку 3
+2
Ага вот взяли решили сделать антирекоаму
раскрыть ветку 1
0
Такая же логика. Вот взяли и сделали рекламу
-1

Для Вас - да, для некоторых возможность не наступить на те грабли, на которые наступил я, затем и пишу

Похожие посты
Похожие посты не найдены. Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: