Как на пустом месте на 118+ тысяч рублей попасть... Лига юристов, нужна помощь!

Собственно со слов родственников и рассказываю. Ситуация не закрыта, произошло буквально пару дней назад.


Представьте, что вам вчера сбросили заработную плату, сегодня вам нужно заплатить за ипотеку, детский сад, (ещё что-нибудь важное, на ваш выбор) наполнить холодильник продуктами. Вы, ничего не подозревающий, отправляетесь снимать деньги с карты, планируя, в какой очередности что будете делать.

А тут банкомат говорит: "А хрен тебе, а не деньги. Их нет" Какие будут эмоции?


"Да не, бред какой-то, наверное ошибка". А нет никакой ошибки - сказал вам операционист! Судебные приставы списали всё что было, плюс у вас ещё более 40 000 минусом, это вы должны.

К слову, у родственников кроме почти выплаченной ипотеки (всё делалось вовремя) никаких долгов нет и не было. Достучались до приставов и выяснилось следующее:


1. 20 лет назад родственники жили в другом городе, за 400 км от текущего. Была в собственности квартира, которую продали. Естесственно, все выписались оттуда, кто был прописан. Все коммунальные платежи также были уплачены.

2. И вот, спустя 20 лет, в наши дни какое-то там ТСЖ или УК (если надо, уточню) подают в суд на моих родственников за неуплату коммунальных платежей.

3. Естественно, поскольку они совершенно не в курсе об этом (никаких писем или звонков не поступало), они не являются и суд благополучно признает истца победителем.

4. Истец направил документы приставам, приставы нашли счета и списали деньги.


Проблема в том, что 20 лет прошло и документов о продаже уже не найти, учитывая переезды и тд. Всю коммуналку 20 лет назад, когда квартира была в собственности, также исправно платили. Пытались найти постановление суда и прочитать хотя бы, за какой срок неуплата - не удалось. Местные суды ничего не знают и никак посмотреть не могут, езжайте за 400 км и узнавайте всё там.


Родственники обратились к юристу в своём городе, на что получили ответ "если в течение 10 дней ничего не предпримете, то плакали ваши денежки, ничего никому не докажете". Вот это, похоже на какой-то развод на свои услуги и откровенный бред.


В сухом остатке: часть денег взыскали ещё, оказывается, в конце марта. Т.е. после суда уже однозначно прошло больше месяца. Списали деньги за то, чем мы уже давно не владеем.


Это что получается, можно любого таким образом в тихую нагнуть на энное количество бабла?

Что делать в такой ситуации? Я так понимаю, апелляцию уже не подать?

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
147
Автор поста оценил этот комментарий

С приставами сейчас общаться бесполезно. Единственное - напишите заявление о том, чтоб сняли арест со счета и ограничили размермы списаний 50%, предоставив справку, что на счет поступает зарплата.


Нужно поднимать судебные акты и подавать апелляцию с ходатайством о восстановлении сроков обжалования. Основанием для отмены решения может стать то, что суд не принял необходимых мер для установления места нахождения ответчика и его надлежащего извещения. В данном случае, так как было прекрасно известно о том, что в спорной квартире ответчик не проживает, нельзя считать направление письма по данном адресу надлежащим извещением. Ненадлежащее извещение сторон уже является основанием для отмены решения и принятия нового. Суд вправе при необходимости всю информацию запросить у миграционщиков, что обычно и делается. В апелляционной жалобе вам необходимо указать на пропуск истцом срока исковой давности, это же стоит упомянуть на заседании. Так как после отмены будет выноситься новое решение, то суд будет обязан отказать в иске за истечение сроков.


Основанием для восстановления срока обжалования может стать то, что решение суда вам не направлялось (если и направлялось, то не на ваш адрес, потому вы о нем не могли знать).

раскрыть ветку (28)
30
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, полезно. Есть ли способ это сделать удалённо + перенести место суда по месту жительства ответчика? Ездить в тот город нет возможности из-за работы.

раскрыть ветку (14)
28
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
вместе с апел. жалобой заявите о передаче дела в суд по вашему месту жительства. обратитесь к профессионалу
11
Автор поста оценил этот комментарий

Удаленно - запросто. Заявления все можно подавать по почте заказным письмом с описью вложения. Плюс сейчас сделали возможность электронной подачи многих документов с последующим дублированием (чтоб в сроки уложиться).


С переносом вопрос зависит от квалификации дела. Если суд посчитает, что спор касается недвижимости, то тут исключительная подсудность. Если же убедим, что нет - то может быть удастся в порядке ч.2 ст. 33 ГПК передать дело в суд по месту вашего жительства.


Срок давности по спорам о задолженностях по коммуналке вроде 3 года составляет. Я выше не совсем правильно выразился по срокам. Вы заявляете пропуск сроков на дол за 17 лет, а вот оставшиеся 3 последних года нужно по-другому оспаривать. Нужно привести доказательства того, что собственником, а соответственно - обязанным лицом вы не являлись. В этом вам поможет выписка из росреестра на спорную квартиру, показания соседей (если остались), постарайтесь найти все же ДКП на ту квартиру. Также можете обратиться в фонд регионального оператора капремонта региона, где спорная квартира расположена. Попросите в связи с тяжбой в суде предоставить информацию о том, на чье имя они выставляют счета на оплату капремонта. Дополнительно можно в УВМ запросить информацию обо всех ваших местах регистрации за все время. Короче, любые сведения, подтверждающие, что вы оттуда свалили в свое время всерьез и надолго.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
возможность электронной подачи

Требуется квалифицированная электронная подпись (не всегда). Обзавёлся - молодец, нет - бегай ножками.

Вот, например (искал своё дело, прямо сейчас наткнулся):

http://frn.spb.sudrf.ru/


Уважаемые посетители сайта!
Обращением Ваше внимание, что документы, поданные в суд в электронном виде через личный кабинет пользователя, созданный в разделе «Подача процессуальных документов в электронном виде» официального сайта суда, ОТКЛОНЯЮТСЯ, если в нарушение законодательства Российской Федерации и Порядка подачи в федеральные суды общей юрисдикции документов в электронном виде, в том числе в форме электронного документа, обращение в суд не подписано электронной подписью либо обращение в суд в виде электронного образа документа не заверено усиленной квалифицированной электронной подписью!
Ходатайства и заявления процессуального характера (об отложении рассмотрения дела, рассмотрении дела в отсутствие стороны, ознакомлении с материалами дел, выдаче копии судебного акта, исполнительного листа и т.п.) Вы вправе направить на сайт суда в разделе «Обращение граждан» или электронную почту суда: frunzenskiy@usuddep.spb.ru.

раскрыть ветку (2)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос 1000 рублей в год, одного визита в офис, нескольких дней ожидания.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за дополнение. Я сам с судами редко контактирую, а про нововведения так, краем глаза читал.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Найдите хорошего юриста, отменяете решение суда. Следом подайте иск на ТСЖ в мировой суд, о взыскании морального вреда, пени и упущенной выгоды. Пусть ублюдки безголовые заплатят.

1
Автор поста оценил этот комментарий

А там нельзя адвоката нанять?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
адвоката нужно контролировать. Как узнать, фигню он несет, или правильно говорит? Только разобраться самому.
ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий
А каковы сроки давности? Я так был прописан в квартире пять лет назад. А сняли только сейчас.
раскрыть ветку (12)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Быть прописанным и собственником разные вещи, согласно ЖК РФ именно собственник жилого помещения несёт бремя ответственности за оплату содержания и ремонта МКД а так же коммуналки если не разделены лицевые счета.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Если не собственник, а просто прописанный, то что тогда?
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Что тогда что ?
Автор поста оценил этот комментарий

Ничего, тебя никто искать не будет, приставы к собственнику пойдут.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

А если социальное жильё? Нет собственника.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

собственник всегда есть) если жильё муниципальное то собственник как правило городская администрация, спрашивать будут с неё, а уж она будет пробовать взыскать с нанимателя, опять же при условии если не истёк срок исковой давности в 3 года.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Срок давности по спорам об оплате коммунальных услуг составляет 3 года, если не ошибаюсь.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Вот объясните, что это означает? Что через 3 года после выписки они не имеют права взыскивать долги или что?
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Суды принимают и рассматривают по существу любые иск независимо от истечения сроков исковой давности. Вам хоть за займ полувековой давности могут предъявить иск. НО! Как только ответчик в суде встает и говорит: "Ваша честь, истец пропустил срок исковой давности". - суд обязан вынести решение об отказе в удовлетворении исковых требований, даже если по всем статьям ответчик неправ.


В вашем же случае срок давности течет не с момента выписки, а с момента нарушения сроков оплаты. Нарушение считается за каждый период оплаты с наступления срока, когда вы должны были заплатить. Проще говоря. Вы платите коммуналку каждый месяц. 1 раз вы не заплатили, второй, третий, и так 10 лет подряд вы не платили. УК на вас подает в суд для взыскания задолженности за все 10 лет. Вот до тех пор, пока вы не скажете, что пропущены сроки давности, суд рассматривает дело в полном объеме. Как только заявили - суд отказывает во взыскании за 7 лет и рассматривает дальше по существу задолженность только за последние 3 года. А выписались вы или нет - не имеет никакого значения. Если квартира в вашей собственности, то вы за нее платить должны (есть механизм перерасчета при временном отсутствии, но это другая история).

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
А можно поподробнее как раз при отсутствии? Я там никогда не жил. Насчет собственности не в курсе. Ибо с детства был отдан в детдом.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Собственника можете узнать через Росреестр. Выписка до 500 рублей где-то стоит.

По перерасчетам - раздел VIII постановления правительства № 354 посмотрите.

Если вкратце, то нужно в течение 30 дней с момента возвращения в УК написать заявку на произведение перерасчета за период временного отсутствия с приложением всех документов, которые могут подтвердить, что вы там не проживали с ДАТА по ДАТА. Перерасчет будет произведен по всем коммунальным услугам кроме, если не ошибаюсь, ТБО и ОДНов.


Каков сейчас статус дома? Соцнайм? Приватизация? Вы, я так понимаю, проходили изначально как член семьи нанимателя? Вы после детдома получили жилье от администрации или вам отказали, т.к. в жилье не нуждаетесь?  

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Член семьи да. Статуса не знаю, ибо никогда там не был и не жил. Стоял в очереди на расселение. В той квартире по прописке. Но опекун решил сделать жест доброй воли, подарить долю в доме. В результате чего я узнал, что стоял в очереди и лишился ее. Так что да, по закону не нуждаюсь, а по факту нуждаюсь.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку