1302

Как 4PDA нарушает авторские права

Наткнулся на одном из форумов на очень интересный крик души от камрада.

Зарегистрирован я на 4PDA еще в далеком 2008 году под ником .//Hack. Активное участие в жизни форума начал принимать с 2011 года. И был рад содействовать данному ресурсу в генерации полезного контента, гайдов и т.д., о чем говорит моя репутация на данном форуме. Но стал замечать, что многие разработчики начали уходить с 4PDA, причем они сразу попадали в «баню». Я сначала не понимал что происходит. В общем, время шло.
С некоторого времени я открыл тему https://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=881982 Стал ее развивать, писать гайды. А на новогодних каникулах разработал ПО для прошивки данных роботов со смартфона в пару кликов. Программа абсолютно бесплатна, без рекламы, но тем не менее хотелось иметь хоть какую-то монетизацию. Ребята с форума предложили просто оставить реквизиты для добровольного пожертвования. Данные реквизиты были спрятаны под спойлер и все жили замечательно до недавнего времени. 22 мая 2019 года я вижу, что реквизиты удалены. Я пишу модератору и у нас получается следующий диалог:
//Hack
Добрый день! Можно узнать почему были удалены реквизиты из этого сообщения? Xiaomi Mi Robot Vacuum — Прошивка и языковые пакеты

mihadom
Добрый день. Вы это, на полном серьезе спрашиваете?

.//Hack
А в чем проблема? Передавать номера карт безопасно, главное не выдавать даты окончания карты и cvc-код. Но даже в случае, если банк забьет на защиту брутфорса, хотя через пару тройку попыток подбора данных карту заблокируют со звонком мне от службы безопасности, карты эти виртуальные. То есть средств на них никогда не было и не будет. Так как любой входящий перевод сразу перечисляет средства на мои настоящие счета. Единственное, что технически небезопасно раздавать — это идентификатор PayPal, но другого способа перевода на PayPal не существует (не считая коммерческих аккаунтов). Но и в этом случае у PayPal работает защита от брутфорса, да и без нее пароль у меня там такой, что даже у современных суперкомпьютеров подбор пароля займет не один десяток лет.

mihadom
Коммерция у нас на форуме запрещена. Только не говорите, что вы не знаете об этом. Так же запрещено публиковать реквизиты для доната, как и выпрашиване доната. Ну и так далее.

.//Hack
Выпрашивание? Хорошо, я Вас понял.


Пусть пожертвования были минимальными, за все время я получил чуть более 3 000 р., это даже близко не соизмеримо с затраченным временем, но мне не жалко, но не хотелось терять даже такой тип монетизации. Я решаю «переехать» на форум XDA, где наоборот за поощрение разработчиков. Соответственно, я удаляю свою программу с форума 4PDA, объясняя ситуацию форумчанам, и запрещаю размещать свою программу на данном форуме. И незамедлительно получаю бан с объяснением «Коммерсант». Думаю, ну да ладно, раз не хотят, чтоб я и дальше продолжал заниматься темой, переживу, как и они переживут. Ребята в постах дают ссылку на мою тему XDA (за что им огромное спасибо). Но модераторы просто берут и добавляют мои программы в шапку темы. Я под новым аккаунтом прошу удалить программы, так как они нарушают мои права, на что меня банят, а программы прячут под спойлер.

Далее я пишу администрации форума:

.//Hack
Добрый день, уважаемая администрация!

Произошла следующая ситуация. На новогодних каникулах я разработал программы для работы с роботом-пылесосом Xiaomi. Я сразу сказал ребятам, что программа будет бесплатна, без рекламы, но все же нужно продумать систему добровольной монетизации. Многие попросили оставить реквизиты. Все реквизиты я благополучно спрятал под спойлер. Так программа существовала на форуме почти пол года. На днях модератор удалил реквизиты из поста с припиской «Защит, тут были реквизиты». У нас состоялся разговор:

Диалог выше

Если честно, я не согласен с тем, что модератор назвал это коммерцией, так как я никогда никого не заставлял платить. Причем в правилах нигде не сказано, что я не имею права размещать реквизиты.

Тогда я принял решение удалить свою программу, чтоб в последствии перенести ее на форум XDA, где в правилах форума есть четкий пункт о том, что они за поощрение разработчиков, у них даже функционал форума для этого предназначен.
Как только я удаляю программу с форума, объясняя причины всем форумчанам и что запрещаю публиковать программу на форуме по данным причинам, тут же получаю бан с припиской — Коммерсант.
Впоследствии модераторы добавляют все равно мою программу в шапку темы даже без указания авторства. Мои просьбы удалить ее из шапки и добавить ссылку на тему XDA игнорируют и только прячут ее под спойлер.

Прошу разобраться в ситуации!
Если считаете, что меня забанили правомерно, бог с ним. Только просьба удалить мою программу из темы, если посчитаете нужным можно добавить ссылку на форум XDA, где каждый желающий может ее скачать.

Vitt (Супермодератор)
добрый день. Давайте разбираться.
1. В п. 4.23 Правила ресурса читайте про коммерческую деятельность. Из этого пункта следует, что продажа чего бы то ни было (и программ тоже) вне барахолки запрещена, никто никогда не публикует реквизиты для доната в постах, только в «о себе» в профиле. Нарушение налицо.
2. Согласно п.5 //4pda.ru/copyright_notice/ все материалы, размещенные на 4pda, принадлежат 4pda и удалять мы ничего не будем. Соответственно, попытка удалить информацию с форума ни что иное как нанесение вреда ресурсу, блокировка правомерна.
3. Если Вы хотите подтвердить авторские права на программный продукт, заполните форму тут //4pda.ru/cooperation/copyright_holders/ а мы рассмотрим вопрос.
Иначе, получается, что любой может оспорить любую публикацию материалов на сайте и потребовать их удаления, так это не работает.
4. Если Вы хотите узаконить свою коммерческую деятельность, для Вас страница //4pda.ru/advert/
.//Hack
1. Не нашел ничего про то, что я не могу разместить реквизиты для поощрения собственной разработки. Соответственно, я не выполняю продажу программного продукта (продукт бесплатен, но тем не менее, я, как разработчик, хочу иметь возможность поощрения оной ровно по личному желанию любого пользователя, вы же меня лишаете этой возможности), соответственно, не выполняю коммерческую деятельность. Раз Вы написали, что реквизиты можно размещать в разделе «О себе», хотя я в правилах не нашел ни подтверждения, ни опровержения Ваших слов, то конфликт мог быть исчерпан, если бы попросили переместить реквизиты в профиль. Опять же повторюсь, что нигде не написано где они должны быть, а где не должны.
2. То, что написано в п.5, не отменяет ФЗ по защите информации. Тем самым форум присваивает себе чужие наработки. То есть тем самым вы нарушаете ФЗ и всячески препятствуете автору ПО на его волеизъявление.
3. Я не согласен на обработку персональных данных, так как не уверен, что они будут в сохранности и уничтожены в полном объеме после разбирательства. Как быть?
4. В том-то и дело, что я не хочу заниматься коммерческой деятельностью, тем самым удалил предмет спора.

P.S. В данной теме я априори в проигрышной ситуации, так как исполнение и трактовка правил будет ровно такими, как их видит администрация данного ресурса, и только суд может рассудить нас объективно. Поэтому, как автор программы, я отказываюсь давать возможность размещать мои наработки на данном форуме, так как администрация считает, что разработчики не заслуживают поощрения.

А мое авторство может подтвердить, как минимум, половина темы, а также моя репутация на данном форуме.

Vitt
Это не аргументы вообще, ни подтверждения виртуальных пользователей, ни виртуальную репутацию к делу не пришьешь.
Я не знаю, зачем Вы апеллируете персональными данными, мы не храним их и не обрабатываем.
Ваше право подавать на нас в суд или куда Вам угодно.

.//Hack

заполните форму тут //4pda.ru/cooperation/copyright_holders/ а мы рассмотрим вопрос.

Требует заполнения персональных данных и обработку оных.

Я понял Ваше отношение ко мне, как и к разработчикам в целом, спасибо!

А вот через суд я докажу свое авторство на владение данной программой и то, что вы отказываетесь удалить ее по моему требованию, а также не желаете решить конфликт полюбовно. Значит пусть будет так.

//Hack
Проконсультировался со своим юристом. Он сказал, что авторство доказывается легко без заполнения всяких непонятных форм на сайтах. А именно открывается программа. Смотрим раздел About. Что мы видим? А видим, что разработчик .//Hack, профиль LinkedIn, где даже есть фотография автора, а также ссылку для связи <тут был e-mail>. Можно даже на всякий случай проверить владельца домена, и убедиться, что домен принадлежит Автору. Это не говоря уже о проверке реквизитов.
Так что, как он сказал, с удовольствием возьмется за это дело, если не удастся найти компромиссное решение. К тому же было предложено оное, не нарушающее правил форума: переместить реквизиты в профиль или разместить ссылку на форум XDA в тему автора, удалив программу непосредственно с форума 4PDA.

Также еще он заметил, что программа размещена без указания авторства, что нарушает ФЗ о защите интеллектуальной собственности. Судом данный факт будет признан, как попытка завладеть чужой интеллектуальной собственностью.

Vitt
альтернативных вариантов не будет, удачи в суде.


Самое, что интересное, в правилах нигде не указано, что я не имею права указывать реквизиты. Хотя модератор утверждает, что можно только в разделе «О себе». Они просто приравняли размещение реквизитов к коммерческой деятельности.


UPD: автор данного текста взятого из стороннего форума - пикабушник @DarkHack. Я просто не знал что он тут есть. Спасибо.

UPD2: конец истории. Конфликт исчерпан.

Дубликаты не найдены

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
+274

короче, автор,ты будешь судиться с 4PDA или только пост запилил??? Обожаю сайт 4PDA он мне не раз спасал технику, да и моим близким. Но искренне считаю, что вот такая наглость сайта,присвоение чужих работ, - дикая наглость!!!!!!!!!!!! Надо пресекать такое. Удачи тебе в суде!!!!

раскрыть ветку 81
+84

Буду

раскрыть ветку 7
+9

Давай, братан, я мысленно с тобой! Не забудь запилить отчёт!

раскрыть ветку 1
+6

Пост будет по итогам суда? Подписываться?

+1

Сегодня по совету юриста заполнил их форму, через которую 4PDA подтверждает авторство. Но не заполнял паспортных данных. Как сказал юрист, что у них нет никакого права требовать у меня паспортные данные. Меня нашел еще один человек, который "бодался" с ними по аналогичной причине. Сказал, что сколько он эту форму не заполнял, чтобы там не писал, 4PDA тупо игнорировали и ничего не отвечали. Потом все же один ответ пришел в стиле "Мы не можем быть уверены, что вы автор и/или правообладатель данного ПО, поэтому отказываем в удовлетворении вашей просьбы". Дальше человек с ними "бодаться" не стал. И, кстати, сразу получил на форуме перманентный бан. Сказал, что точно причин не помнит, но что-то типа обсуждение действий администрации, так как попытался в теме написать, что это его программа и он запрещает ее размещение на форуме, так как администрация нарушила его авторские права.

-6
Не понял, тебя уже и тут забанили, что под другим аком отвечаешь?
раскрыть ветку 2
ещё комментарии
+151
Обожаю сайт 4PDA
Тут нужно оговориться сразу: "сайт 4PDA"="пользователи сайта 4PDA"

Очень часто нормальные ресурсы убивают "зазвездившиеся" владельцы(((

раскрыть ветку 19
+113
Где то я видел похожую движуху недавно. И наглость и зазвездившихся...
раскрыть ветку 11
0
На rcdesign такие же еба**ые захвездившиеся администраторы
-1
А так же ебанутая модерация и некоторые пользователи, спрашиваешь вопрос по теме, отвечают:"Был ответ на твой вопрос несколько страниц назад" а в теме, блять, 800+ страниц и ответ на твой вопрос находится на 300й странице, збс, чё😠
раскрыть ветку 5
+33

Обожает он. Вся администрация там фанаты анальной долбежки.

Если им кто-то проплатил заказной пост(приложение, бренд) трут негативные комменты без объяснения причин. Какое-то время у них был триггер на "Samsung", если название этой компании есть в комменте и она не восхваляется, то его моментально удаляют.

Если с тобой модераторы не по правилам обошлись, пишешь в профильную тему на форуме с жалобой на действия администрации и они сносят твой пост в течении пары минут, а дальше игнор.

При этом обсуждать действия администрации правилами запрещено и только за это уже в бан улететь можно. А ещё бан там не на аккаунт а пожизненный, то есть новый зареганный акк они тоже банят если вычисляют, так что @DarkHack уже только за это перманент по правилам положен.

Я там как-то собщался с одним супер модератором, он написал, что правила составлены таким образом, что в бан могут отправить любого неугодного без объяснений.

Зареган с 2011 и уже два аккаунта в бане, первый из-за конфликта с администрацией, второй вычислили.

Я буду очень кайфовать если их реально засудят и плевать по какой причине.

раскрыть ветку 1
+4

Что-то это мне напоминает...

+5
Согласна, форум 4 пда кладезь полезной инфы, я как и многие могу скачать ломанное приложение от туда, чтобы например пользоваться программой без рекламы, но тут автор сам даёт возможность пользоваться бесплатно, при этом при желании его можно поблагодарить рублём, автор по итогу не сделал прогу платной, а просто выпилился с одного сайта и запилился на другой, программа все так же бесплатная, но теперь на другом сайте, пда же чисто своровал ее без указания авторства
+50

Т.е. десятки лет существования вареза на этом форуме для Вас норм (небось ещё и пользовались им?), но как только на Пикабу кого-то обидели, то сразу 4pda помойка? Охуенная логика.

Вообще прохладная история, не один десяток тем существует на 4pda, которые ведёт автор продукта и где варез запрещён, есть ссылки только на магазин или бесплатные версии. Так что с администрацией можно договориться, как я вижу

раскрыть ветку 36
+39

нет. не помойка. сайт нормальный, но вот так присваивать интеллектуальную собственность - наглость.

раскрыть ветку 17
+8

Помойкой он стал давно

раскрыть ветку 4
+5

дык администрации просто занести бабла надо, как я понимаю. если б автор реально зарабатывал на своей проге, думаю договорились бы.
а глядя на то, сколько на 4пда стало рекламы я не особо сомневаюсь что дела и правда так обстоят, всё им мало

раскрыть ветку 1
+1

Присоединюсь к вопросу. Всем нравится пользоваться краденым, а когда правообладатели противодействуют орут копирасты охренели.

И все это пока у них не украдут.

раскрыть ветку 8
-1
Не совсем. Правилами сайта определено, что автор имеет право удалить свое приложение, если так хочет.
-1

Понимаешь, даже у варезников есть своя честь: это не просто очередной варез от нн, а Варез от Дяди Пети. А этот варез - Варез Дяди Васи, продолжение Вареза Дяди Пети.


Да и к слову, 4пда удаляет варез на shareware/trialware/pay-to-use по запросу правообладателя. Но даже среди варезников есть свои понятия авторства.


Но прикол в том, что варез тут не причем

+3
Вообще сайт стал полное дерьмо. А вот форум, благодаря пользователям - бесценен
+1
Таки это копипаста с форума. О чем я сообщил. Не автор я короче
раскрыть ветку 3
0
А где можно следить за сием действием?
раскрыть ветку 2
0
0
"Спасал технику" - это как? Что именно имеется ввиду?
p.s.: горюю о фотках на жёстком, который приказал долго жить.
раскрыть ветку 1
0

перепрошивал телефоны, иногда вшивал куски отвалившиеся(типа модема), заливал снесенные на хрен системные каталоги.

-2

4pda, на который идут за варезом, вдруг что-то украли. Никогда такого не было и вот опять. Чудеса

-5
12 восклицательных знаков. ну что за извращенец?
-7
Там большинство ссылок , в большинстве тем больше не работают
вечно ошибку выдают
"ой,запрашиваемая информация удалена"
Из-за этого на нем больше не сижу
раскрыть ветку 2
+14
Попробуй залогиниться и ты удивишься!
0
А ты авторизуйся
ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку
Похожие посты
Похожие посты не найдены. Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: