Штирлиц очнулся в тюрьме. Голова страшно болела. Он ничего не помнил. Так, подумал Штирлиц. Если зайдет надзиратель в немецкой форме, то я скажу, что я штандартенфюрер Штирлиц. А если в советской, то я скажу, что я подполковник Исаев. Тут заходит милиционер и говорит: - Ну и здорово Вы вчера напились, товарищ Тихонов.
Максим Максимович Исаев шёл по Вашингтону и его всё раздражало: и этот рыжий парик, и новый костюм взамен мундира штандартенфюрера СС, и то, что ещё 4 года придётся жить с чужой женщиной.
Штирлиц шел по Цветочной улице. Напротив дома 37 он поднял глаза. Это были глаза Плейшнера. Увидев в окне на третьем этаже 28 утюгов и 13 пар валенок, направленных носками на восток, он понял, что явка провалена.
*** Штирлиц сел на мотоцикл, хлопнул дверцой и поехал.
*** Штирлиц надел трусы набекрень. Бекрень обиделась и ушла.
Штирлиц шел по Берлину с Красным знаменем в руках. Навстречу ему ехали гестаповцы на мотоциклах. "Рокеры" - подумал Штирлиц "Неформал" - подумали гестаповцы
Штирлиц шел по Берлину, и что - то выдавало в нём советского разведчика. То ли волевая осанка, то ли мужественный подбородок, то ли парашют волочившийся за спиной....
Ещё раз, при чем тут производитель? Есть информация что прочность бетона заказали одну, он подсунул другую, что заказывали с армированные, а прислали без арматуры?
Батенька, думаете, что если бетон армируется, то он не крошится? Его бы так же разломало, только дольки остались бы висеть на стержнях. В любом случае свое функциональное назначение данное ЖБИ не смогло бы исполнять.
Так и живём. А потом жалуемся, что асфальт с дождем сходит и крыши в домах текут. Потому что кто то сказал - да похер, нормально будет, я так уже делал, проще же.
Ну понятно, вы видимо за то, чтобы брать асфальт, который можно класть в любую погоду и ждать идеальной погоды для его укладки.
У любого материала есть свои эксплуатационные характеристики и в их рамках действовать не только можно, но и нужно. Упрощая укладку и время строительства.
Если действовать в этих рамках, все либо будет нормально, либо это брак. А брак нужно выкидывать в любом случае и определение его на стадии выгрузки, даже в плюс.
P.s. и да, у этих колец есть определенные рамки ударной нагрузки.
Это общий гост на изделия из бетона. Тут в принципе нет каких-либо уточнений и частностей. А общие правила создаются исходя из самой слабой их частности.
С твоей логикой если какой-нить небольшой бетонный блок под фундамент размером метр на метр кинуть на землю и он разобьется - то это не брак, а нарушение условий транспортировки.
Ты напрочь отказываешься не только включать мозг, но даже прочитать то, что тебе пишут?
С твоей логикой если какой-нить небольшой бетонный блок под фундамент размером метр на метр кинуть на землю и он разобьется - то это не брак, а нарушение условий транспортировки.
Так да! Только это не моя логика, а, на секундочку, ГОСТ (государственный стандарт). Прочность рассчитывается на восприятие нагрузок сооружения, а не на то, что какой то олень сбросит конструкцию с борта транспорта.
Это общий гост на изделия из бетона. Тут в принципе нет каких-либо уточнений и частностей. А общие правила создаются исходя из самой слабой их частности.
Нет, это твоя логика. Мы говорим не об общем, а о конкретном изделии и конкретном случае.
Ооокей) вот так работаешь работаешь на стройке, государственные, негосударственные экспертизы проходишь, но диванные эксперты пикабу на корню разворачивают твою правоту)
Я не считаю себя мастером, но кое в чем понимаю, а ты весьма элегантно подменяешь понятия специалиста и дилетанта на чсв и адекватного оценивальщика себя. Ставлю тебе класс.
Я ничего не подменял, ты сам выставляешь себя ЧСВ дилетантом.
Ты не в состоянии разграничить частное и общее, и твой единственный аргумент: "Да я мастер, столько уже на стройке работаю, все экспертизы мои, а ты диванный аналитик!".
Кому вы объясняете, человек пишет, что прочность b20 должна выдержать падение на землю, не зная, что это класс бетона на прочность при сжатии. Видит цифру 20 и думает - блин, ну обязан же выдержать, 20 это же много.
Проблема тут в том, что вы не знаете как делать нормально. Но почему-то считаете, что определенные действия не нормальны.
То, что асфальт нельзя класть в дождь очевидно. А еще это не верно. Люди не знающие норм укладки асфальта, основываются на очевидном умозаключении, и совершают ошибку, даже не осознавая своего невежества.
Гифку пересмотри. Там приличный объем колец, значит какая то строительная площадка. Просто подрядчик решил сэкономить на заказе погрузчика и вот результат.
Штоблять? Разбитые при разгрузке кольца вписывать в процент брака? Так это сооружения у нас по цене золота будут, если за недовезенное и потрепленное в процессе погрузкоразгрузки из за человеческой глупости будем платить.
Ну, при частном строительстве согласен. Но на крупных объектах или гос закупках частенько бывает, что фирма покупает материалы у самой себя. Поэтому смысла денег с самих себя трясти нет. В то же время при закупке кирпичей низкого или среднего качества есть процент брака 100% Там их сгружают с самосвала и некоторые кирпичи бьются. Так что я в больши своём прав. Разве что к кольцам это мало применимо.
Классно, сам написал и сам признал себя правым. Я не знаю, как у вас,а я ездил на стройки и писал в журнал надзора даже если не соблюден защитный слой арматуры в полах. Ибо процент брака и человеческая халатность в моем понимании разные вещи.
Довелось мне пробивать перфоратором отверстие для дренажной трубы в кольце. Видимо, оно было из хорошего бетона. Потому что пробить такое же отверстие в фундаментном блоке толщиной 60 см было легче. А эти ребята странные. кольцо не такое толстое, вчетвером могли бы его на руках спустить из кузова. Мы втроем кислородные баллоны десятками в кузов закидывали и выгружали. Двое снизу поднимают, один устанавливает.
Знавал одного таджика, мужик в возрасте. Оканчивал строительный институт еще при СССР. Так вот, он бетон сам мешал, строго по технологии. Ну так вот, заливали они фундамент. Потом дом поставили на фундаменте и пришло время канализацию выводить. Ну долго чтоль современными инструментами? Так долбили трое суток! Несколько жал сбили(сначала сбивали дешевые, потом в ход пошли дорогие). Думается мне, отлей они эти кольца так же, с полной выдержкой технологий - хрен бы оно сломалось, даже не армированное.
В любом случае, отлить из такого бетона куда лучше, чем из контрафактного цемента непонятной марки=) ПС У меня друг занимался цементом. Говорит, приезжаешь на цементный завод и у тебя спрашивают, в какой пакет засыпать, 100 или 150 или 300й? Т.е. и там и там одно говно...
Это пока не нашелся предприниматель, который по документам купит, выстроит здание из такого цемента, а потом через экспертизу докажет, что отсыпали не той марки и монтаж-демонтаж должны оплатить.
Согласен. Но у нас такие предприниматели, которые могут за это ответить и, соответственно, проверить, это заказчики высокосидящие. А дальше по цепочке через управляющих, черед субсубсубподряды... За всеми не уследишь.
не, разгружал такие кольца, такого же диаметра, но в два раза короче, они весят 200 кг, и очень неудобно их брать, схватить особо не за что. А на гифе все 400 весят, хуй поднимешь.
Ок, в любом случае колодец для воды или септик нужно гидроизолировать для защиты попадания всякого из и вне. Можно по дешмански обмазать битумом, но если для себя, то ремонтировать кольцо жидким стеклом, удорожание и лишняя запара. Оно нам надо?
я чёт не понял, при чем тут гидроизоляция? Я про конструктив говорю. Железобетон на порядок прочнее просто бетона. Конструкция из армированного бетона прочнее конструкции из просто бетона.
Кольца для чего нужны? Для колодца, вероятно. Если цилиндрик трещину бы дал, что с ним надо было бы делать? Чинить. Ибо изделие не способно выполнять свою функцию, через трещину бы текло. Жб прочнее, да. Но арматура когда работать начинает? Когда изделие работает на изгиб, а тут просто удар. Бетон расколется, но куски его останутся висеть на арматурных стержнях, это да. Но не думаю, что это сильно лучше.
Этим занимается сопромат (сопротивление материалов), где надо посчитать какова конструкция на излом (это очень грубо говоря) Так вот посчитай мне какое усилие нужно на излом армированного бетона (возьмём 200) и потом вычисли минимальную силу с которой кольцо плюхается на землю без подмостков и с подмостками, чтобы оно сломалось.
Ещё раз обращу внимание на то, что бетон в основном работает на сжатие. Он не любит динамических нагрузок (т.е. ударов, вибраций и т.п.). Хочешь посчитать конструкцию на то, для чего она не предназначена? Ну считай, чё.
Ну так ты возмущаешься и пердишь в воздух со всех орудий! Так тебе и доказывать, раз возмущаешься больше всех.) Проблемы индейцев шерифа не волнуют, так сказать. Мог просто подумать что все дураки и заниматься своими делами, но нет! Ты влез и тем самым начав выставлять себя дураком, поскольку ничего лучше, кроме предположений предложить не смог. Я предлагаю тебе не выглядеть дураком и доказать свою правоту.) Пруф или Пиздешь)
Я не понимаю какую правоту я тебе должен доказать. Отсканировать учебники по спец.дисциплинам? Я тебе прислал фото с первых страниц учебника об основах совместной работы композитного материала, ты мне предлагаешь - рассчитай чё с ним будет, если куячить его с борта об землю. Я тебя не понимаю. Не согласен? Ок, остаёмся ты при своем,я при своём мнении.
Далеко не всегда они армируются. Тем более все же пытаются взять подешевле. Полно видео как подобные изделия выгружают, особенно весело лопаются большие кольца для колодцев.
Я знаю, что не все. Те, которые не армированные, больше 3 в колодец не ставят, а как трубы вообще не используют. Только те, кто разницу в карман кладет...а там хоть солнце не вставай.
Не армируют их, это лишние и бесполезные затраты. Просто скорее всего после заливки прошло дня 3 и они не набрали своей прочности. Через две недели их можно так кидать.
