К вопросу о гибкости железобетонных конструкций. "Лига ПГС"

Ранее возникал вопрос о возможном изгибе железобетона, наглядное видео показывающее, что железобетон очень гибкий материал, и выдерживает значительные деформации перед разрушением.


В этом кстати ему помогает арматура, имеющая площадку текучести. Арматурная сталь достигая определённых усилий (в зависимости от класса) начинает "течь", т.е. деформации нарастают, а внутренние усилия стоят на месте.


Для справки: Данные утверждения актуальны для арматурной стали не выше А600, начиная с А800 у арматуры нет площадки текучести, и разрушение происходит сразу после достижения критической нагрузки.


Кстати ! После прохождения площадки текучести деформация арматуры наступает самоупрочнение стали и если не повышать нагрузку конструкция не разрушиться. Благодаря этому явлению шанс умереть от падения ж/б плиты перекрытия ниже, чем от стального.

К вопросу о гибкости железобетонных конструкций. "Лига ПГС" Гибкость, Пгс, Видео, Сопромат, Железобетон

Рис. 1 График напряжений в арматуре (по Y) к её деформациям (X)

Где, 0-1 Деформации по закону Гука

1 - Сопротивление стали растяжению используемое в расчётах

1-3 площадка текучести

3-4 период самоупрочнения стали

4- критические усилия и наступление местной текучести - разрушение стали.

Лига Инженеров ПГС

113 постов1.3K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Раздел находится в разработке. Большая просьба тыкать админа носом в недоработки правил, благодаря вашей активности мы сможем составить справедливые требования, исключающие самодурство админа и модераторов сообщества.

Видите правила ? Вот и я не вижу, но они есть.

1. Не нарушать правила ресурса !

2. Если очень хочется нарушить правила ресурса, см.п.1

3. В сообществе разрешено опубликовывать ТОЛЬКО познавательный контент, все мемасики, и прочий флуд будут направляться в общую ленту.

4. В сообществе запрещено выкладывать контент не относящийся к тематике сообщества заявленной в описании.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
3
Автор поста оценил этот комментарий

Но ведь нижний ряд блоков равномерно распределен... А если скучковать ту же массу в центр плиты?

раскрыть ветку (32)
10
Автор поста оценил этот комментарий
их рассчитывают на распределенную нагрузку, соответсвенно и испытывают так же. Конечно по середине если нагрузить то меньший вес нужен чтоб сломать
раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Блядь, что за бред вы несете, какая распределенная нагрузка? Почему это вдруг их перестали расчитывать и на точечные нагрузки? Важно не то, на что расчитывают, как их будут использовать, а как на самом деле будут обстоять дела. Нету полезной распределенной нагрузки, а будут точечные + двигающаяся нагрузка в виде небольшого транспортного средства например на складе - то так и будут расчитывать. А никаких расчетов на распределенную нагрузку не будет, если ее нет. Судя по тому как стоят блоки, нагрузка не точно распределена. Говорить, что такой вид теста требуется т.к "рассчитывают на распределенную нагрузку" бред.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

сударыня не кипятись, почитай как плиты маркируют и всё станет на свои места

завод делает серию, они не будут рассчитывать плиту под определённые точечные нагрузки, да и это невозможно, ты дома шкаф передвинешь и что, у тебя плита треснет?)) а когда загоняют машину на твой чудесный склад то перемещение нагрузки уже не считается? или в машину положат презервативы, а плиту под них не рассчитали, всё, развалился склад

есть нормы по которым строятся промышленные и гражданские здания, по норме у тебя дома пол должен выдерживать определённую распределённую нагрузку, расчёт от этого и пляшет, а не от того что какой-то вася хочет себе поставить гранитную ванну и на заводе должны это предусмотреть, когда будут класть арматуру в плиту для его ванной комнаты

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Момент не знает и ему без разницы от какой нагрузки он появился. Если мы говорим про заводские расчеты, то они конечно делаются распределенными нагрузками, если мы говорим про работу инженера, который туда плиты эти выбирает, то он уже не подбирает плиту по распределенным нагрузкам, а высчитает напряжения и по ним выбирает.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ну так расскажи мистер эксперт, как рассчитать это возможно рассчитать плиту на точечные нагрузки от машины на складе, если она заезжает и выезжает, при чём не по рельсам, то есть каждый раз в разном месте, и передом и задом может заехать, это бред полнейший, такое делают только в спец сооружениях, типа вот ракетная шахта, и в ней будет стоять ракета такой-то массы с такими то опорами, а говорить что расчётов на распределённую нагрузку нет в обычном строительстве типа жилых домов\офисов, для которых такие плиты и делаются в основном- лютая хуйня.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Намного интереснее вопрос - что будет если подпереть еще и в центре.

раскрыть ветку (25)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Можно будет еще тонн 5 сверху бухнуть. Или 10. Или 20. Пока не будет достигнут предел прочности самого бетона (на сжатие).

раскрыть ветку (11)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Только если поставить подпорку по середине, то часть плиты будет гнуться в другую сторону, верхние волокна будут растянуты. А дальше все зависит от щедрости производителя - если вверху арматуры мало, то плита сломается. Но если положить арматуру симметрично то плита выдержит. Это целая отдельная тема для срача: сломается ли пустотка если ее подпереть посередине/установить консольно/перевернуть. В двух последних случаях есть риск, что пустотка не выдержит даже собственный вес.

Вот небезызвестная среди строителей тема о павлинарии)

https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=35172

раскрыть ветку (10)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Пустотка по серии точно сломается, там сверху сеточка дорожная.

раскрыть ветку (9)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Бля, у чувака ник сопромат, еще и пруфы к своим словам кидает, с таким лучше не спорить.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Наоборот, в споре рождается истинна.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Долго думал и не успел дополнить.

Если просто сидеть с умным видом и убеждать себя, что ты самый умный, то ничего нового не узнаешь. А вот когда ты с кем-то споришь и проигрываешь, то получаешь от этого новые знания.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Читали старую байку про пустотку консольно?)

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А давайте подопрём ?

1
Автор поста оценил этот комментарий

А никто не выпускает пустотки, одинаково армированные с двух сторон? Правда если арматура натянутая, то такая плита начнет трескаться со сжатой стороны.

И еще вопрос про переворачивание пустотки - я читал разные упоминания и предположения, что если перевернуть пустотку, то она сломается и без нагрузки. Но нотариально заверенных скриншотов не видел.

Я так понял шансы что сломается 50 на 50.

В конце этого видео есть консольно установленные пустотки.

https://www.youtube.com/watch?v=GBQp_IxEryk

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

безопалубочные плиты с двух сторон натягивают, но арматуры конечно снизу больше, хотя тут по желанию заказчика я думаю могут по заказу сверху столько же сделать, процесс особо не поменяется

1
Автор поста оценил этот комментарий

Если пустотку перевернуть то можно сделать консоль, однако сколько она выдержит вопрос.

Автор поста оценил этот комментарий

консольно выпущенная пустотка 100% сломаетс. даже если вдруг каким то чудом удержит собственный вес, то расчетную нагрузку точно не выдержит

1
Автор поста оценил этот комментарий

2 плиты :))

Автор поста оценил этот комментарий

это кстати распространенная ошибка ) видят плита может упасть, её подпирают бревно или ещё чем, создавая этим точечную нагрузку и приводя к скорому разрушению

Автор поста оценил этот комментарий

Не был бы таким ленивым, приложил бы картинки с эпюрами и стрелочками вверх и вниз. Но скажу проще - сломается. Плиты перекрытия должны опираться только на 2 точки

2
Автор поста оценил этот комментарий

Разрушиться намного быстрее ) т.к. не рассчитана на такое воздействие. Планировал пост запилить о схемах работы типовых плит.

раскрыть ветку (9)
3
Автор поста оценил этот комментарий

-тся

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен, говно случается.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

прогресс заметен, продолжайте :)

2
Автор поста оценил этот комментарий

Пилите, подписалась

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Теперь у меня появился смысл запилить этот пост ) Спасибо !

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это вам спасибо от недоучившегося инженера за интересные посты!

Автор поста оценил этот комментарий
Давай! Я на крышу гаража положил плиты 12*3 с 4 точками опоры. Переживаю за них) они выгнуты с завода в обратную сторону (без нагрузки). Расскажи про такие плиты?
1
Автор поста оценил этот комментарий

почему она разрушится быстрей если у нее пролет в два раза уменьшится?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

да, автор тот еще инженер

Автор поста оценил этот комментарий

Хочешь узнать, выдержит ли тебя?

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку