158

К слову об операционных системах

Попробовал тут @ahovdryk, меня убедить в исключительности Windows в бизнес-области по типу "безальтернативно"... Я работаю Windows-админом уже примерно 15 лет, в Linux стаж примерно 9 лет. Сейчас я админю 4 ИСа, 1 из которых на Linux, 2 Windows и 1 смешанный, на компьютере дуалбут Windows + Linux. Дуалбут связан со специфическим софтом и задачами. Основная система - Linux.


Итак, давайте представим себе, что мы нашли профессиональных админов, которые нам собрали две информационные системы. Первый на базе Windows, второй на базе Linux. Вообще если мы найдём реально крутого админа, то он нам сделает гибридную сеть отдав серверную часть FreeBSD и Linux, а рабочие станции поделив между Linux, Windows и может быть MacOS (говорят там медиа очень хорошо прокачана).


Условимся, что информационные системы имеют идентичные цели и задачи, созданы под идентичное число сотрудников т.е. решают качественно и количественно идентичные задачи. Вернёмся к нашим админам, посмотрев на информационные системы мы увидим следующее:


1. Система на Windows будет гораздо дороже построенной на Linux. Во-первых это стоимость самих программных продуктов, во-вторых для построения информационной системы нужно закупить более мощное, и следовательно дорогое, оборудование.

2. Стоимость владения Windows-системы можно рассчитать практически точно в то время как стоимость Linux-системы напрямую зависит от управленческих решений, при грамотном подходе к сопровождению системы стоимость владения будет гораздо ниже, при ошибках легко может превысить стоимость владения Windows.

3. На Linux-системе будет дикий вой пользователей. Грамотные и не ленивые сотрудники получат мощнейший инструмент, а не слишком одарённые пользователи будут выть про иконки в других местах.

4. Linux-система будет работать гораздо быстрей и стабильней.

5. Для администрирования Linux-системы нужны гораздо более квалифицированные администраторы, по сути информационную систему на Windows может администрировать и средний эникей (по Linux меркам).

6. Под Linux нужно тщательней выбирать оборудование - многие производители не утруждают себя совместимостью с Linux, но те кто сделали POSIX-совместимые продукты (HP/Samsung) в Linux будут работать гораздо лучше.

7. Некоторые решения, как под Linux, так и под Windows создать не получится в принципе.


По крайней мере такие особенности я видел в личном опыте развёртывая различные ИСы под разными ОС.


Первая и главная ошибка Windows-админов, это попытка перенести на Linux свои Windows-решения и это полный п...ец, потому что архитектура построения ИСов в обоих случаях отличается принципиально. Изначально *nix строился по клиент-серверной архитектуре, и это решение "показывает уши" даже на Android-смартфонах. Напрягу память и попробую вспомнить свои муки и открытия 9 лет назад, когда мне пришлось осваивать Linux.


Думаю стоит ещё раз уточнить, что муки при переходе с Windows на Linux связаны с тем, что я пробовал просто перенести Windows-решения в Linux, а это було огромной ошибкой. Кстати, чем больше опыт с Windows, тем тяжелее будет осваивать Linux, у меня на это (освоение) ушло более 2-х лет.


0x0. Документация в Linux - замечательная, хоть и в большинстве своём на английском языке.

0x1. Перезагрузка почти никогда не решает проблему. Чисто по архитектурным решениям.

0x2. Единое пространство данных. Нет привычных на тот момент дисков - структура каталогов начинается с корневого и непрерывна. В любой каталог можно подключить любую область данных - архивы, образы дисков, каталоги на удалённых системах и т.д.

0x3. Файл - точка доступа к данным. Файл - это не просто данные на диске, файлы в Linux могут... Очень много.

0x4. Из-за более широких возможностей файлов и каталогов нет необходимости во многих традиционных для Windows программах. Например, из-за наличия монтирования в Nero, UltraISO, Alcohol 120%, Daemon Tools и любой аналогичный софт теряют смысл в принципе. Мастеры загрузок, диагностические программы, AD и куча другого софта.

0x5. Технически рабочая станция Linux - это 7 - 13 паралельно работающих машин, сервер и 6 - 12 работающих независимо клиентов. При этом каждый виртуальный терминал может работать совершенно независимо.

0x6. Разные рабочие окружения. Графическая оболочка - это всего-лишь программа. Если Вам не нравится дизайн Windows 10, а хочется дизайн 7 или XP, то это Ваши проблемы. В Linux, если Вам не нравится Gnome, то KDE или E17 можно поставить одной командой и выбрать ту, которая будет наиболее удобной Вам.

0x7. Программ как таковых нет, есть пакеты - компоненты программ, из которых нужно собирать готовые решения. С одной стороны задача сформировать готовую к употреблению систему усложняется, с другой из-за многократного использования кода объём готового решения в разы ниже. Система, которая может решить почти все типовые задачи по редактированию/просмотру всех офисных форматов файлов + полный серверный пакет (web + БД + DNS + DHCP + виртуализация + служба развёртывания + треминальный сервер) занимает менее 25 Гб.

0x8. Софт хранится в репозиториях, почти ничего искать не надо. Репозиторий можно отзеркалить т.е. это как скачать магазин приложений.

0x9. Консоль рулит. И она реально рулит, причём так рулит, что к графическим интерфейсам вырабатывается почти физическое отвращение. Объясню просто - команды и настройки, это почти обычный текст и с ним можно делать всё, что можно делать с текстом. Навыки любого языка программирования (даже PHP) на уровне генерации текста и можно творить невообразимые для Windows-админа вещи.

0xA. Архитектура Linux строится на концепции "промышленного потока", на уровне архитектуры всё заточено под промышленное использование - разовые операции обычно сложнее Windows. Зато сделать одну и ту же операцию 100 000 раз лишь слегка сложнее чем всего 1 раз. Например, сделать 100 000 именных поздравительных открыток по шаблонам можно одной командой (при наличии заготовок и списка имён).

0xB. Админу нужно хорошо понимать компьютер. Если брать уровень возможностей и усилия на его освоения то Windows это получение 100 ед. возможностей за 50 ед. времени и непреодолимый потолок, а Linux - это первые 100 за 100 с перспективой 1000 за 2000. Очень многое вещи в Windows не реализуемы в принципе, выбор файловой системы, например. Или загрузка и работа системы в ОЗУ. Или проброс интерфейса приложения на другую машину.

0xC. Система сверхнастраиваемая. При определённых навыках многие параметры ядра ОС можно менять "на лету", получать данные из работающих процессов и ещё куча разных интересных вещей.

0xD. Сверхнадёжность. Можно вытащить хард из мёртвой машины и вставить его в другую, вообще не заботясь о железе. И 99% вероятность, что система на новой машине просто запустится и будет работать, без проблем с драйверами. Данные пользователя и серверные данные - просто каталоги. Перенести или "размножить" пользователя между машинами (со всеми настройками!) - просто, как скопировать папочку. "Отзеркалить" или склонировать машину можно одной командой в консоли.

0xE. Linux поддерживает гораздо больше стандартов и протоколов, чем Windows. Есть выбор из кучи файловых систем, протоколы передачи данных. Частично это перекрывается установкой софта на Windows, частично нет.

0xF. Больше всего меня поразило, когда я понял, что мой компьютер - прямое отражение моей квалификации.


Очень много было за эти годы "открытий чудных", но некоторые мифы я развею... Или подтвержу, что это не миф ;-)


"Стоимость владения". С одной стороны Windows-админы обходятся гораздо дешевле, а с другой Linux-админов нужно меньше при том же числе рабочих станций, фактически в правильно выстроенной системе админ будет устранять аппаратные проблемы и прописывать новых пользователей, все типовые задачи по обслуживанию легко автоматизируются и требуют незначительного контроля. Сбои при правильной и грамотной настройке Linux-систем практически исключены. На стадии формирования ИС (изначально) затраты на Windows-систему существенно выше, до 2-3 раз, в зависимости от конфигурации.


"Linux-админы более квалифицированы и сложнее заменимы". Это факт. Во-первых админу Linux-систем нужно знать и уметь в разы больше. Связано это с тем, что доступная для администрирования зона в Windows-системах гораздо уже, многие "обычные" вещи в Linux в Windows реализуются сторонним софтом. Во-вторых не то что "профи", а просто приличный Linux-админ это редкость, потому что люди в своей массе не хотя учиться.


"Консоль - это отстой и не современно". Чушь полнейшая. При освоении базовых навыков работать в консоли во-первых гораздо удобней (говорить гораздо естественней чем тыкать в иконки), во-вторых консольные команды можно записать в файл и растиражировать их на произвольное число машин, в-третьих сравнительно не сложно сделать макет скрипта и используя генератор текстов сделать наборы конфигов для сотен или тысяч машин. Графический интерфейс безусловно рулит при "нечётких" задачах - когда пользователь не может чётко сформулировать команду и выбирает из возможных вариантов. В Windows так же есть консоль, которая постоянно развивается (powershell) и профессиональная настройка Windows-серверов наиболее надёжно и правильно производится через неё.


"Под Linux игр нет". Есть, но их гораздо меньше, да и с браузерными игрушками проблемы. Для бизнес-систем это скорее плюс, чем минус.


"Linux глючный". Чушь полнейшая. Надёжность Linux-системы прямо пропорциональна квалификации админа. Известный мне рекорд, видимый мной лично, это система для филиалов, ядра которой (центральные сервера) работают уже 9 лет. Система которую я видел сменила 2 харда и 3 системника. Фокус в том, что система 30 филиалов + серверный парк работала под контролем 2-х админов головного предприятия, простоев системы по сбою не было вообще (были простои по аварии электроснабжения, а харды и железо планово обновлялись вне рабочего времени сотрудников). Есть проблемы с рядом производителей и экземпляров аппаратного обеспечения, вплоть до невозможности запуска в системе, но это вопрос подбора оборудования.


"Под Linux мало программ". Репозитории наиболее распространённых дистрибутивов Linux содержат более 45 000 пакетов, а PPA-репозиторий ещё гораздо обширней. Число программ соотнести с числом пакетов довольно сложно т.к. одна программа может делать то, что делают несколько Windows программ, в свою очередь программа может состоять из нескольких пакетов. Практически все более-менее приличные производители ПО делают софт кросс-платформенным т.е. под Windows и Linux (в т.ч. уже давно есть 1С под Linux).


"GIMP не фотошоп и т.п.". Безусловно, что аналогов 1 в 1 многих программ в Linux нет и не будет. Это связано с тем, что в основу разработки программ положены различные принципы. Осваивать Linux-программы зачастую сложнее, но обычно их эффективность и возможности как минимум не уступают Windows-приложениям.


"Освоить Linux сложно или невозможно". Как-то раз я провёл эксперимент - группу учеников разделил на 2 части. Одну посадил за Windows, вторую за Linux. Набор навыков пользователя Linux-группа получила гораздо быстрее, а вот при смене ОС была забавная картина - чем успешнее ученик освоил "свою" ОС, тем сложнее им освоить другую.


"Linux гораздо безопасней Windows". Истина. Это связано с тем, что кодовая база Windows практически идентична на всех машинах и код поддерживается длительное время, а конфигурации Linux во-первых зависят от дистрибутива, во-вторых даже в рамках одного дистрибутива конфигурация прикладного ПО может очень сильно отличаться. В итоге вирус под Linux имеет гораздо меньше шансов на запуск. Большинство элементов защиты Linux не является сторонним софтом, а встроено в ядро.


"Вся информационная система должна строиться на одной операционной системе". Сказочная чушь. Задачи в информационной системе решают прикладные программы, ряд прикладного программного обеспечения работает гораздо лучше (или просто работает) с Linux, часть с Windows. С точки зрения покрытия задач наиболее эффективно (наименее затратно) использовать гибридную Windows-Linux систему. По сути Windows можно оставить AD (соответственно DNS + DHCP), можно добавить WDS (службу развёртывания), остальные задачи (VoIP, web, DB, резерв DNS/DHCP, антивирус, бэкапы и т.д.) возложить на Linux. Этот "миф" скорее всего стал следствием обычной лени администраторов.


P.S. Реально раздражают Windows-админы, которые не зная особенностей Linux-систем начинают пороть тонны необоснованной чуши. Безусловно, что Linux-система во-первых далеко не идеальная, во-вторых есть достаточно много областей, где применение Linux-систем по тем или иным причинам необосновано или даже невозможно. И это - реальные причины, а не безосновательная чушь. Отсутствие объективных аргументов со стороны линуксофобов говорит лишь о том, что изучить систему, которую они поливают помоями они не удосужились.

Дубликаты не найдены

+13

ставишь юзерам react os, говоришь, что это новая винда такая и часть проблем отпадает:))

раскрыть ветку 1
+1

Зато появляются другие, да. Или реактос уже допилили до полного юзабельного состояния?

+9
Можно вытащить хард из мёртвой машины и вставить его в другую, вообще не заботясь о железе. И 99% вероятность, что система на новой машине просто запустится и будет работать, без проблем с драйверами.

Вопрос спорный, потому что работа с устройствами привязана к ядру. Если ядро не трогали - да, прокатит. Если его пересобирали под конкретное железо, убирая все лишнее - система может даже не завестись.

раскрыть ветку 5
+10

Ядро под себя пересобирают только энтузиасты. В промышленных масштабах админ не станет заморачиваться пересборкой ядра под каждый комп. Частично именно по причине того, что конфигураций железа на предприятии обычно зоопарк.

+1

Если "зачистили" - да, но это редкость.

+1
А если в машинах нет хардов, то все ещё веселее. Тонки загрузочные с сети и терминальный 2008r2. Сдох тонкий - воткнул новый и работает сразу.
раскрыть ветку 1
0

Linux тонкий тоже умеет (LTSP)

-2
А если в машинах нет хардов, то все ещё веселее. Тонки загрузочные с сети и терминальный 2008r2. Сдох тонкий - воткнул новый и работает сразу.
+6
"Консоль - это отстой и не современно".

Вот я нифига не админ. И тем не менее, консоль у меня везде в быстром доступе.


"GIMP не фотошоп и т.п."

Если касаться дизайнерских вещей, тут, увы, Линукс вообще не катит. Разумеется, это все-таки специфическое ПО.

раскрыть ветку 4
+2

совсем совсем не катит?

https://www.youtube.com/channel/UCEQXp_fcqwPcqrzNtWJ1w9w

https://www.youtube.com/watch?v=UB8R_xPpaSc

https://www.youtube.com/user/LukTutorial/videos


сам качу на убунте, возможно непрально качу

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 2
+2

Я умею работать с ГИМПом. По сравнению с ФШ — отстает лет на 15. Единичные прикольные фишки не спасают.

В книжной верстке нормальных программ всего две: Индизайн и Кварк. Обе под винду/мак. Скрибус на уровне ГИМПа.

раскрыть ветку 1
0
А у меня нет. Я вообще со времён компьютерной молодости не привык юзать клавиатуру, больше мышкой работаю. Да, не всегда быстро, но привычка.
+6
Для того, чтобы аргументировано вести срач по поводу осей очень стоит познакомиться с чем-то большим чем win и linux. Пощупать солярис, OpenBSD и что-нибудь вроде aix. Причем желательно на высоконагруженных и отказоустойчивых конфигурациях. Еще помогает сопровождать систему, у которой бд крутится на солярке, приложения на винде а, например, веб-сервер на никсах. Желание вести срач обычно улетучивается.
раскрыть ветку 5
+8
Желание вести срач обычно улетучивается
Да и некогда, наверное, будет.
+2

OpenBSD для слабаков, только NetBSD, только хардкор!! :D

+2

С aix не работал, врать не буду. Солярку щупал, но на боевом не решился. Фря - это сказка, особенно документация. Жаль прикладного софта мало.

0

QNX

0
Что то говно, что это :) рад что кто-то опенбсд вспомнил с его pf
+6

Милый ты человек...
У нас виндузятного админа на 10 000 в месяц найти не могут семь лет.
А ты о nix-ах...

раскрыть ветку 23
+22

На такую зарплату только уборщиц пенсионного возраста нанимать.

раскрыть ветку 14
+9

Ты это ГД скажи.

раскрыть ветку 13
+6
Показалось на "100 000", вроде бы нормальная з.п., потом перечитал...
+8

За такие деньги вы эникея не найдёте.

раскрыть ветку 3
+7

Однако это бюджет тысяч гос/муп- контор в регионах.

И тот все время ищут как урезать Эффективные Менеджеры с метрополии.

раскрыть ветку 2
+2

В Евангелии от Матфея (гл. 7, ст. 7—8) сказано (рус. пер.): «Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят».

То же самое говорится и в Евангелии от Луки (гл. 11, ст. 9): «И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам».


PS А из другой страны удалённо можно поадминить? Ну, устройте, на крайняк, какого-нибудь Василия, которому стаж нужен, а мне - бабки на карточку. Элементарно, Ватсон.

раскрыть ветку 2
+3

Проблема в том что хуй ты там поадминишь удаленно.
90% проблем- это отсутствие конекта в деревнях и селах и отсутствие навыков у престарелых сотрудников там же.

0

Скорее всего не вариант т.к. удалённо можно админить, если "на земле" есть кто-то проводок дёрнуть, кнопку нажать. И вот здесь нас поджидает засада...

+17

Так, вот и линуксоидов подвезли на Пикабу)

Срач объявляю открытым!

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 2
+3
Вот только открыть срач хотел(( Опаздал.
раскрыть ветку 1
+4
Ничего страшного, вы можете его торжественно закрыть, немного позже:)
+3

"Под Linux игр нет". Есть, но их гораздо меньше, да и с браузерными игрушками проблемы.

Не знаю, как обстоят дела с браузерными - вроде флеш, с которым были проблемы, умер, adobe aero тоже очень давно не встречал. Какие еще были проблемы - не знаю. А вот с десктопными все гораздо приятней. Steam в beta-режиме запустил фичу, которая позволяет через нативный клиент на никсах запускать виндовые игры через вайн - стим сам конфигурирует нужный префикс. Правда, пока это происходит хуже, чем запущенный через playonlinux win-клиент стима. Но в последней связке я играю без каких-либо проблем.

+3

Эх, коллега... Как сказал-то! Твои бы слова - да дуракам промеж ушей, так ведь - не поймут, ля...


(Огладил бороду, долил пива, пошёл в другие треды, сожалея о невозможности поставить хотя бы пару плюсов сверх нормативного...)

+16

1. Зайдите на вики отечественного КОММЕРЧЕСКОГО АльтЛинукса и почитайте актуальный список несовместимого ПО (под винду) для все линукс систем. Списку 10 лет, если не больше. Это тонкий намек на проблему внедрения Линукс в административной части госструктур и госучреждений РФ.


2. Иконки. Аминь. Вот и сделай мне Линукс, чтобы иконки в привычных ВСЕМ местах и визуал офисных приложений позволял не переучиваясь, сходу войти в работу с офисом, почтой и моим любимым 1с. Это же такой МОЩНЫЙ ИНСТРУМЕНТ! А ты профессионал! Нечего на юзеров пенять, твоя работа.


3. "Linux-система будет работать гораздо быстрей и стабильней" - жил бы сервер администратор. Конец сказочки.


4. "Для администрирования Linux-системы нужны гораздо более квалифицированные администраторы, по сути информационную систему на Windows может администрировать и средний эникей (по Linux меркам)." - нелогичная фраза в принципе, хотя многие так выражают эту мысль и попадают в лужу. А нелогичность в том, что средний эникей не достаточно квалифицирован как для Win, так и для Linux :) То есть вы заведомо берете в пример левого чувака, не готового обеспечить фронт работ на 100%, то есть что-то он похерит однозначно. К тому же получается, это просто жирнючий минус Линукса, когда "окошки" какой-то левый хрен может админить и ОС все равно стабильна, работоспособна и функциональна для конечного пользователя, в тоже время Линух он даже поднять не сможет, такая она сложная, куцая и требовательная к кадрам и ресурсам.


Все написанное в этом комментарии, есть лишь палка о двух концах, которая в вопросе ОС была и будет и бить себя пятками в грудь, крича Вин или Линукс просто не стоит.

раскрыть ветку 14
+5

все верно написано. по одному пункту только 5 копеек вставлю:

КОММЕРЧЕСКОГО АльтЛинукса и почитайте актуальный список несовместимого ПО (под винду) для все линукс систем. Списку 10 лет, если не больше.
нынче уже начали переводить федеральное казначейство на линух в части рабочих станций. вроде бы там весь необходимый софт учли. посмотрим, что дальше будет.
раскрыть ветку 5
+2

Все постепенно уходят в Web и переводят свои сервисы на порталы-онлайн. И это правильно. Тут принципиально подход должен быть именно такой, где это возможно. Весь электронный документооборот гос органов должен быть зависим только от наличия сети, а не от ОС или ПО на стороне КЛИЕНТА. Для этого нужны программисты и мощные сервера для баз данных по всей стране, а не только в федеральном центре. Если же начнут под Линукс перепиливать каждую программу, это только разбавит рынок, но не изменит его. Если все равно бабки вкладывать в развитие своих систем, вкладывать надо в дата центры и серверные кластеры с базами данных - чтобы они в свою очередь могли предоставить клиентам онлайн сервисы.

раскрыть ветку 4
+1

1. Дохрена несовместимого ПО в обе стороны. Насчёт этого вообще спорить не буду. И что из этого следует?


2. Обычно в требованиях к соискателю пишут "знание ПК". Откопал я тесты учебной программы "Оператор ЭВМ" и провёл тестирование. Итог - пользователи заучили ...дцать действий с шайтан-машиной и на этом всё. Тестирование проходят 3-5%, так что не волнуйтесь, они просто ничего не знают.


3. Админы - наше всё  ;-)


4. Не так. Объём возможностей (а следовательно и знаний для их использования) Linux администратора в 3-5 раз больше. Прежде всего это означает, что на уровне ОС Windows умеет в 3-5 раз меньше. Частично это решает сторонний софт.


ПСка совершенно верная, как показала практика лучше всего работают гибридные системы (Windows+Linux).

раскрыть ветку 7
+4

1. Вы видели профдизайнера, который работает в GIMP, а не в Corel\Photoshop? Я нет.


2. Тоже самое я могу сказать об очень многих администраторах с опытом. Очевидно, что проблема находится не в плоскости юзера, а в плоскости требований и образования, заточенного под требования. Эти требования как бы есть, но как бы нет. Я когда-то писал, что кол-во эникеев и админов росло вместе с ростом информатизации, но совершенно бесконтрольно для образования и общества в целом из-за повального увлечения новыми и новыми гаджетами и вместе с интеграцией технологий в жизнь общества, оное было вынуждено компенсировать этот процесс количественно, а не качественно, информатизация превышает реальные возможности общества по обработке и передаче информации (не равномерно), не говоря уже чтобы все знать и уметь в таких условиях в данной сфере как админу, так и юзеру.


3. Предпочитаю девушек))


4. "умеет в 3-5 раз меньше" - и сколько из этого нужно в работе конечному пользователю\потребителю? Напомню, что юзер это не админ, юзер это не энтузиаст. Ему расти в сфере IT не надо. Ему надо совсем другое, он потребитель, для него даже ежемесячный выход нового билда win 10 уже шок.

раскрыть ветку 4
0

А можно тесты в студию?

0

Был бы CAD/BIM - сразу бы перешёл. AutoCAD, Revit, Tekla, Allplan.

+27

"Под Linux мало программ".

именно так. линух нафиг не упал в бизнес сфере, так как специализированного ПО под него - по многим направлениям просто не существует.

Реально раздражают Windows-админы, которые не зная особенностей Linux-систем начинают пороть тонны необоснованной чуши.

ровно так же раздражают линукс-сектанты, которые как те веганы, которые хорошо себя чувствуют.

раскрыть ветку 45
+3

Ну мы например разрабатываем уже десятки лет продукт для электронного обмена данных для всяких госпиталей и страховых компаний США. С поддержкой разных баз данных, веб серверов, jms, и осей тоже - несколько версий винды и несколько дистрибутивов линукс. Так вот RHEL используют, и очень даже используют серьезные ребята(у нашего "клиента", не так много "клиентов", хоть и довольно большие, поэтому довольно много времени уходит и на поддержку клиентов в их начинаниях). Хотя есть и клиенты которые используют и винду и линукс, или наоборот спрашивают поддержку программ под линукс(чисто для экономии). Например tableau и даже mssql server вроде как можно ставить и на никсы.

Но насчет производительности есть простая истина. Наш продукт т.к. оброс костылями и велосипедами, имеет несколько простеньких скриптов - например для установки, для генерации архива для вебсервера, какую то статистику получить, какие то дополнительные метаданные загрузить. Так вот. Те же задачи на виртуалке с меньшим запасом памяти и доступа к процессору выполняются значительно быстрее на линуксе, чем на обычной оси(т.е. не виртуальная машина) на виндовсе(при уже остановленной виртуалке которая запущена из этого самого виндовса). И не может быть проблема в скриптах - они по факту одинаковые - просто одни под батч, другие баш, но там просто устанавливаются переменные и запускается уже java, которая тоже вроде бы одинаковая, хотя это уже как оракл собирает...

А еще, а еще из-за всяких шифровальшиков и прочих вирусов, политика компании устанавливать антивирь. Который ебучий дебил блядь не слушается даже если просто говорить - еблан дебильный, запускай нахуй свое сканирование по выходным. Нет, он рандомно начинает сканировать. И все - система ложится нахуй, тупо блядь кирпич а не компьютер. Не то что крон какой нибудь - написал один раз и видишь сразу что еще и когда будет запускаться.

+3
У меня в фирме Autodesk AutoCad, Revit - я вообще не знаю есть ли они под линуксом
раскрыть ветку 2
+2

А кто сказал, что инженеров обязательно нужно прям перетащить на линукс? Там на фоне цены САПР винда вообще не видна.

А вот скажем офисных макак которым только что и нужен браузер и офис давно можно пересадить. Былоб желание.

0

Только аналоги вроде BricsCAD, хз на сколько он хуже/лучше AutoCad.

+8
линух нафиг не упал в бизнес сфере
Для бизнеса пишутся отдельные решения. Ну это во первых.

Во вторых - для малого бизнеса уже давно есть решения в облаке с блекджеком и телефонией и с доступом из любой точки, где есть связь. Т.е. везде. Такие удобные решения строится далеко не на windows. Но никто не будет Вас отговаривать работать так, как Вы привыкли. Уже давно таких дураков нет. Работайте как привыкли.

ровно так же раздражают линукс-сектанты, которые как те веганы
Хех. Нет давно уже этого. Вы, вероятно, начитались где-то поверхтностно по всяким башоргам и т.п. Никто не будет Вас убеждать тут, что Win - это круто.
Вас устраивает Win и это хо-ро-шо! Это правда!

раскрыть ветку 13
+4

Причём обычно эти решения - открытый проект сильно допиленный под заказчика, чуть реже закрытый проект допиленный под заказчика.

-10
Нет давно уже этого.

ну да, т.е. разлив соплей выше, это не пример таких заявлений, угум.

Во вторых - для малого бизнеса уже давно есть решения в облаке с блекджеком и телефонией и с доступом из любой точки, где есть связь.
и именно поэтому у нас почти весь бизнес (особенно малый) продолжает работать под виндой. всеж дураки, одни линуксоводы умные.

раскрыть ветку 11
ещё комментарии
0

Да просто на просто, ТС поленился придумать что то новое и решил выложить копипасту со времен Ubuntu 10.04

-4

я вот не знаю.. работаю в хостинговой компании. Виндуса тут нет как класса. Чисто линь. Все, что у нас используется, все бесплатное, все качается из сети, компелируется и подается в продакшн (ядро, часть пакетов разных дистрибутивов). Теперь смотри сюда: 1. работают пять админов, начальник джава программист, один сиско сетевик. 2. начальник катается на Тесле 3. У начальника два дома. Один на побережье, второй в центре северного острова в новой зеландии 4. четыре из пяти админов платят ипотеку и зарплата позволяет вполне. Я и сам линукс админ и при виде винды так блеват и кидат ибо знаю слабые и сильные стороны и того, и другого. Если есть мозг, то человек не срет в сети, а берет и зарабатывает бабки на том, что бесплатно валяется в сети.

раскрыть ветку 25
+7

да без проблем. найди мне:

1) софт для проектирования бюджета под линь

2) софт для исполнения бюджета под линь

3) софт для ведения государственных закупок под линь.

4) софт для сбора консолидированной отчетности

и все это что бы

а) устраивало проверяющие органы типа ФСБ и ФСТЭК

б) предполагало гибкий вариант донастройки и доразработки

а потом мы с тобой, сказочником, поговорим о адекватности линукса.

раскрыть ветку 24
+2

Поделюсь мнением. Сам я в некотором сымсле "дочь офицера", сервера мои на FreeBSD и Linux (RedHat) давно. Что касается сети, серверов, сервисов - тут конечно все норм. Делать шлюз в инет на Windows - имхо мысль странная. Хотя, наверняка найдется.. А вот что касается прикладного ПО, по крайней мере в нашей отрасли (образование) - тут все плохо. Просто перечислю. 1. РПД - пакет ПО для работы преподавателей и методистов с рабочими планами дисциплин - иметь это мы обязаны, так как требуют сверху. Софт аналогов не имеет, пишут его где-то в г. Шахты, вырос он из макросов для Excel, но вырос пока не сильно и для работы нужен не только Windows но и M$ Office. Переехать все это на линукс - утопия. 2. АСУ ВУЗ. У всех наверное по-разному, у нас Парус. Сервер БД (Oracle) конечно крутится на OracleLinux, клиенты - только Win и никаких даже мыслей о светлом будущем.. 3. Множество мелкого ПО для учебного процесса - то чему учат студентов. Программы типа Плинор Селекс, Панорама, БК Максимум ну и много чего еще - как правило отечетственное ПО, зачастую весьма давно разработанное - тут тоже без вариантов. Отечественные разработчики под Linux прикладное ПО похоже не пишуть. 4. Библиотечная система. Иметь обязаны, плюс обязаны доступ извне предоставлять (ради этого приходится держать сервер на IIS) - АИБС МАРК-SQL. Наверняка есть аналоги, но решения весьма дорогие, плюс миграция базы которая растет с 2003 года усилиями десятка библиотекарей - весьма непростой вопрос, да. 5. Всякие СПСС. Консультант+ лежит конечно на линуксовом серваке, но клиент пока вроде только под Win. Ну и наверняка что-то еще забыл... В общем, по факту - переехать на Linux просто "некуда", такие дела..


P.S. Не знаю как в других отраслях, однако что-то думается мне - там где ПК нужен больше чем для офиса-интернета, там уже выбор ОС идет от прикладного ПО. Кстати, как на линуксе с CAD/CAM системами ?

раскрыть ветку 1
0

Ну дык пост о том и был - каждой задаче своё решение.

+2

Кстати, было бы интересно почитать про то, как организовать грамотную IT структуру для малого бизнеса.

раскрыть ветку 4
+2

Разгребусь и напишу.

+1
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку 2
+2
Мелкой фирме лучше на Яндексе почту развернуть, свой почтарь довольно трудоёмкая штука, если делать правильно.
+2

Для малого часть можно вычеркнуть.

Почтарь свой прям очень редко нужен.

2 сервера (основной и резерв)

На обоих - гипервизоры, больше ничего.

Все критичные сервисы в виртуалки (файловик и БД можно в принципе и на железо). Нагрузку размазать между серверами, реализовать перекрестные бэкапы.

А так - да, все верно.

+4
Честно? Я думал война админов-линуксоидов и виндовых админов прошла. Ан, нет до сих пор письками мериются...
раскрыть ветку 2
0

Угу. Причём, сука, сколько не пытаюсь донести, что каждой системе - своя ниша, находится "чудо" которое скажет ХХХ можно и нужно везде!

раскрыть ветку 1
+1

во всех срачах про линукс сразу же всплывают десятки миллионов дизайнеров и других чуваков ежедневно использующих спец по.  вся странатолько 'д зайном' и занимается что ли?

+3
facepalm. Трешак уровня нулевых. Винда уже давно не окошки, повершелом без гуев разве что яйца почесать нельзя, и то наверное скоро будет. И сложность настройки серьезных вин систем сравнима с никсами. Десяток лет админю гибриды, никаких проблем, описанных тс, не вижу. Те ресурсы, которые веселее работают на никсах - подняты на никсах(dhcp/tftp, загрузка Тонков, астериск, различные штуки для email спама, хостинг). То, что лучше работает на винде +пользователи - работает на винде. Будьте более гибкими и люди к вам потянутся.
раскрыть ветку 1
0

Не читал, но осуждаю. В посте, например, есть и такое:

С точки зрения покрытия задач наиболее эффективно (наименее затратно) использовать гибридную Windows-Linux систему.
+6

>"Linux гораздо безопасней Windows". Истина.


Не истина, а хуета. "Опасность" Windows заключается исключительно в тупости пользователей и в отсутствии миллиарда "разношерстных" сборок. Как только один из дистрибутивов Linux наберет себе 20-30% пользователей от всего количества, так сразу же появится миллион вирусов и троянов, которые пользователи будут собственноручно ставить с админскими правами. И так же будут отключаться обновления, потому что заебала "что-то там качать и перезагружаться". Сразу же в больших количествах появятся платные программы, потому что это потенциальный рынок и его можно осваивать делая качественный софт, которые нужно будет срочно "крякать", ведь всем на Wondows нужен крякнутый WinRar и Adobe Photoshop.

раскрыть ветку 30
+5
Вот только не надо в косяк безопасности системы человеческий фактор записывать. Долбоебы, собственноручно наделяющие вирус правами, могут найтись всегда, но при их отсутствии там, где винда обосрется, линукс и бровью не поведет. Да, вирусы есть, но как говорится в бородатом анекдоте, они ставятся из репозитория и компилируются.

За 8 лет использования никсов еще не разу ни видел требование перезагрузки после обновления системы.
раскрыть ветку 9
+1

Перезагрузка нужна при обновлении ядра. Если ядро не трогать, то можно и не перезагружаться вообще.

раскрыть ветку 8
+3

Так в чем пытаемся убедить? Что Линус ок? Ну да ок, только не как десктоп для обычного пользователя.

раскрыть ветку 10
+8
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку 6
+4

От задач зависит же. Кому-то и для дома ОК

раскрыть ветку 2
+4

Эмм... Это не так работает...

1. Windows доминирует исключительно в десктоп-сегменте. В остальных доминируют *nix решения. В общем среди цифровых устройств доля Windows около 30% (при этом более 90% десктопа).

2. Обновления в никсах производится по желанию пользователя. Без запуска программы ничего не будет.

3. Платный софт для никсов есть, даже давно есть. Вот только предпочитают бесплатные варианты.

раскрыть ветку 6
0

Windows в серверном сегменте вполне используется. Иногда, чисто по лицензионным соображениям, иногда потому что нет альтернативы тем или иным решениям на Windows.

И вообще, серебряной пули не существует. Для каждой задачи есть свой оптимальный инструмент. Иногда это Windows, иногда - Linux...

0

Да не, сервера на винде - не редкость. А очень часто вижу, что сервера исключительно на винде (ну плюс линь сервер под телефонию в виртуалке).

Широкому внедрению никсов препятствует отсутствие доступных средств централизованного администрирования.

Ну и некоторые нюансы, которые сделаны согласно UNIX-way.

Например банальный планировщик. В винде это единый комбайн, где можно выставить все задачи, с разными условиями запуска, с запуском от разных пользователей и тд. В никсах приходится ковырять кронтаб каждого пользователя. Ну а чтоб сделать запуск при загрузке или при логине - это уже надо править стартовые скрипты, крон тут не поможет. И таких нюансов достаточно много.

раскрыть ветку 4
+3

Беда, что "админов" с зп ниже плинтуса набирают людей даже не сдавших ЕГЭ на средний балл. Часто из родственников. Вот эти "админы" и ставят т.н. сборки, сносят к хренам даже уже настроенный winserver c AD, базы бекапов потому что места много занимают, из домена делают сеть с рабочими станциями и прочее и прочее.


Линукс для них темный лес. Хорошая машина, настроенная, работавшая как часы годами в стойке превращается в windows-утиль-файлопомойку.  И это не единичный случай.


Линукс на порядки проще администрировать. Без GUI, а чисто с командной строки. Там можно получить все что нужно и даже больше.


Ни одна корпорация в здравом уме не довериться MS. На это способен только госсектор т.к. бабло (не вдаваясь в подробности).


Я тут даже не поднимаю тему о Solaris и OS/2 до сих пор работающую на ура.

раскрыть ветку 1
+2

Однако много где сеть построена на МС. И нередко вин сервер является единственным сервером в предприятии. Потому что "прошлый админ так настроил". И вот этих "прошлых админов" вредителей over9000.

+3

Пост написан поверхностно и пристрастно.

"если мы найдём реально крутого админа, то он нам сделает гибридную сеть отдав серверную часть FreeBSD и Linux," первая глупость в посте - после нее поставил сразу минус.

" информационные системы имеют идентичные цели и задачи, созданы под идентичное число сотрудников т.е. решают качественно и количественно идентичные задачи. " сразу вторая глупость. Если мы говорим про обычную офисную контору то внедрение никс систем около 0 что как бы намекает. Если мы говорим про компании со спец задачами и ПО, то решение принимает не ИТ отдел а коммерсы начиная продавать системы\ поддержку а ИТ просто развертывает ту ОС\платформу на которой это делать максимально удобно etc.

"Система на Windows будет гораздо дороже построенной на Linux." - писать такое в 2018 постеснялся бы и эникей. Не знать что такое совокупная стоимость владения стыдно. Виндовс никогда не были и сейча не дороже любого сравнимого никс решения (red hat, black hat,suse ent), Сравнивать же окммерчскую ос + обвязку с чистым некорммерческим ядром линукса это даже не смешно.

2. пропускаю, так как согласен полностью

"На Linux-системе будет дикий вой пользователей. " вой будет всегда. ВСЕГДА. не зависимо от платформы, ОС, дня недели и знака зодиака.

"Linux-система будет работать гораздо быстрей и стабильней." ахахаха, АХАХАХАХАХА

"Для администрирования Linux-системы нужны гораздо более квалифицированные администраторы, по сути информационную систему на Windows может администрировать и средний эникей (по Linux меркам)." ахахаха, АХАХАХХАХА x2

"Под Linux нужно тщательней выбирать оборудование" - поэтому он идет лесом во всех случаях кроме тех где эффективность ПО линукс платформы перевешивает этот минус.


В целом посыл поста виден и понятен, но тотальная некомпетентность ТС сводит все на нет.

крайне рекомендую почитать на досуге про ITSM, большая часть вопросов снимется сама по себе.

раскрыть ветку 2
+2

+1.ТС не компетентен.

+1
Жирный плюс Вам! Сталкивался с системами, которые админильсь эникеями, по пол года уходило на приведение в порядок, т.к нельзя рабочий процесс уже сильно прерывать.
+2

Статья скомканная получилась: вроде о бизнесе, но и не понятно, о какой его части (о рабочих станциях говорим, или о бизнес-критике, или вообще обо всём), и не понятно, причем тогда здесь игры, GIMP и т.д.?


За 20 лет общения с компьютерами могу сказать лишь одно: что Linux, что Windows, что Mac - все имеют право на жизнь, и каждая сильна по-своему. С офисным пакетом лично мне комфортнее работать на Windows, хоть убейте, и дело не только в нежелании учиться дебильному OpenOffice'у, но и в том, что я тот самый обычный рядовой пользователь, который пользуется VBA и пользуется активно (да-да, я существую).

Для профессиональной работы с мультимедиа силён Mac, и это я искренне признаю, хотя что для музыки - предпочту Cubase нежели Logic, что для векторной графики - Corel нежели Illustrator. Но это вкусовщина, а работает Mac стабильнее.

А вот для веб-сервисов, или для баз данных, или вообще для научной деятельности (программирование под конкретные задачи, сборка суперкомпьютера) - это Linux в чистом виде.

Но это так, мои рассуждения - человека, чуть-чуть разбирающегося в вопросе больше, чем продвинутый пользователь.


Сомневаюсь, что в большой компании можно обойтись одним типом серверов. Вообще, для современности странно об этом думать: понимаю, спорить там, что лучше, vSphere, или Hyper-V, или вообще Proxmox, или как лучше организовать рабочие станции - физика с AD vs. VDI + тонкие клиенты, но тему "окна vs. пингвин" уже размусоливали столько раз, что и смысла говорить о ней нет.

+2
Не смог дочитать, но плюс поставил на всякий случай все равно
+2

Там как, офис (doc, xls) хотя бы победили? Можно в Линукс документы писать и не думать что на другом конце почти нормально? Я не говорю уже о более узко специализированном софте? Тонна не нужного говна в репах это да, есть.


Я так то Линукс люблю, но софта же реально нет...

раскрыть ветку 15
+4

Я под виндой libre/openoffice юзаю с момента похорон 2003 офиса и выпуска медиаплеера под этим брендом.

Жаль только акцесс, уж больно удобно было mdb к дельфям прикручивать. Мускуль требует лишних движений)

раскрыть ветку 4
+2
А вы делфи используете в личных целях или по работе приходится?
раскрыть ветку 3
+4

Не победят в принципе. "Официальный" и реальный формат MS не совпадают, так что глюки с отображением офисных документов будут всегда... А нет, 2016 офис спокойно и правильно читает  od* формат, так что если с MS стороны стоит 2016 можно в odt/ods послать и всё будет хорошо.

раскрыть ветку 1
+2
Когда MS начал соблюдать стандарты
Иллюстрация к комментарию
+3

Libre/Open- Office давно умеют doc(x)/xls(x). Или я тебя не понял?

раскрыть ветку 7
+2
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
+1

И научились не ломать табличные колонтитулы?

-2

Нихрена они не умеют. Открыть на посмотреть ими документ из Ворда чаще получается, но разметка не совпадает. Сделать документ под требования ГОСТ хрен получится. Править документ то в Орен/либре то в офисе не получится, в говно превращается. Инструменты типа рецензирования, да и многие другие, отсутствуют. Шрифты не совпадают. Про макросы даже не вспоминаю...

С правкой пдф тоже беда. А всякие сапры...

раскрыть ветку 4
+1

Господа "Одмины". Я позволю себе закрыть этот срачь одним пророчеством. В связи с тем что в России уже есть свои компы "Эльбрус" на Linux. Они продолжают доводиться до ума и распространяться в определенных кругах, а значит скоро (лет 25-30) дойдут и до нас с Вами. Нам и нашим детям придется переходить на Linux подобные системы. Причина этого кроется в архитектуре российских компьютеров. Винде и сопутствующим ей программам придется изменить архитектуру своего ядра. Для  Linux приложений достаточно будет пере собрать приложение из репозитария под целевую машину. Эта операция проводиться и сейчас установщиком пакетов и не требует от пользователей лишних движений.

Это я не о том что лучше, это я о перспективах на ближайшие годы.

+1

1. Система на Windows будет гораздо дороже построенной на Linux. Во-первых это стоимость самих программных продуктов, во-вторых для построения информационной системы нужно закупить более мощное, и следовательно дорогое, оборудование.


Нет. Лицензии на одни и то же ПО стоят одинаково для Windows и Linux. И ресурсов это ПО жрёт одинаково. Кроме того нормальные люди не будут ставить в сколь-нибудь критичную инфраструктуру бесплатные версии Linux.
Таким образом сэкономить можно только на вспомогательных не очень критичных серверах и рабочих местах.

2. Стоимость владения Windows-системы можно рассчитать практически точно в то время как стоимость Linux-системы напрямую зависит от управленческих решений, при грамотном подходе к сопровождению системы стоимость владения будет гораздо ниже, при ошибках легко может превысить стоимость владения Windows.


Ну да. Пытаясь "сэкономить на Linux" можно легко и просто завалить всю инфраструктуру. Насчёт "гораздо ниже"  см п. 1


3. На Linux-системе будет дикий вой пользователей. Грамотные и не ленивые сотрудники получат мощнейший инструмент, а не слишком одарённые пользователи будут выть про иконки в других местах.


"Мощнейший инструмент" большинству сотрудников нафиг не нужен. От ОС требуется поддержка определённых прикладных систем. Если сотрудникам приходится работать с операционкой то вы уже всё сделали неправильно.
Вой будет если перейти например с MS Office на Libre Office, но причём здесь вообще ОС?


4. Linux-система будет работать гораздо быстрей и стабильней.


Да на слабом железе будет чуть быстрее. Стабильней вряд ли тем более на бесплатных вариантах.


5. Для администрирования Linux-системы нужны гораздо более квалифицированные администраторы, по сути информационную систему на Windows может администрировать и средний эникей (по Linux меркам).


Смотря какие задачи и инфраструктура. На самом деле большие системы на Windows довольно сложно администрировать о чём "средний эникей" как правило не догадывается. И там и там есть свои нюансы.


6. Под Linux нужно тщательней выбирать оборудование - многие производители не утруждают себя совместимостью с Linux, но те кто сделали POSIX-совместимые продукты (HP/Samsung) в Linux будут работать гораздо лучше.


Приобретение "вендорского" железа запросто может сожрать всю "экономию" от Linux. Об этом надо помнить, да.
Работать будет оно так же и там и там, но проблемы могут быть... разные.


7. Некоторые решения, как под Linux, так и под Windows создать не получится в принципе.


"Сейчас всё лечат."

+1

@astrobeglec, если будет полезным...

0x0. Документация в Linux - замечательная, хоть и в большинстве своём на английском языке.

На примере debian/ubuntu-подобных систем:

cd ~

sudo apt install xsel zenity git gawk

git clone https://github.com/soimort/translate-shell

cd translate-shell/

make

sudo make install

touch ~/trans

echo -e '#!/usr/bin/env bash\na=`xsel -o | trans :ru -no-ansi -b`\necho "$a" | zenity --text-info --width 500 --height 400' > ~/trans

sudo chmod 777 ~/trans

sudo mv ~/trans /usr/bin/


Биндите команду trans на горячую клавишу и можно переводить выделенный текст где угодно в гуях.

К translate-shell можно подключить множество сервисов перевода trans -S, указав нужную систему в ключе -e.


Когда мне лень вчитываться и переводить, я man'ы читаю только так.

раскрыть ветку 5
+2
А пунтосвитчер линуксовый бывает?
раскрыть ветку 3
+1

Хneur. Gxneur - для гнома оболочка.

0

Не углублялся в данный вопрос. Но можно перехватывать ввод и его уже обрабатывать используя словари.

0
Был какой-то аналог, но работал он так, что лучше бы его не было.
0

На уровне понимания маны уже без переводчиков читаю, а вот раньше - да, была жопа.

+1

Согласен с ТС на 95% в его концепции видения ИС, как админа.


Мак давно в корпсекторе. И очень удачно живет во всех своих ипостасях.

Есть даже корпсети построенные на MacOS-server.


Но видение ТС-а может очень сильно различаться со взглядами руководства и персонала. И тут ты будь хоть 100 пядей во лбу и с хорошей ЗП - либо искать место, где ты будешь востребован и будет возможность развиваться и нести радость людям вместе с безопасностью, либо админить Windows решения как в той истории про 10 обезьянок с бананами и водой = "у нас так принято".

+1

слишком обширную тему развил тс, тут срача на пол года

затрону 2 момента


3. На Linux-системе будет дикий вой пользователей. Грамотные и не ленивые сотрудники получат мощнейший инструмент, а не слишком одарённые пользователи будут выть про иконки в других местах.

пользователи шлются далеко и навсегда

они работать пришли, а не в вконтактике сидеть

последнее, что меня убило, когда я был админом: у меня плагин интернет радио глючит в браузере


современные de в линуксе, гибкие до невозможности и выбор их огромен


6. Под Linux нужно тщательней выбирать оборудование - многие производители не утруждают себя совместимостью с Linux, но те кто сделали POSIX-совместимые продукты (HP/Samsung) в Linux будут работать гораздо лучше.

есть примеры на тему отсутствия дров сейчас?

раскрыть ветку 20
+2
У меня некоторые юзеры в Экселе работать не умеют. Вообще базовых знаний нет. Как обезьяны могут только буквы тыкать и всё. Что такое формат ячеек и почему введённое число вдруг превращается в хренпоймичто - это за гранью понимания.
+2
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку 1
+2

> очень сильно придется потрахаться при настройки блютуз наушников


Уже год с лишним только такими и пользуюсь. Несколько разных моделей - все с полпинка завелись.

0

В контактиках можно и перекрыть и не только их. Радио могут и послушать, помогает работе.

0

Торговое оборудование (сканеры штрих-кода, кассы и т.д.). Особенно usb с эмуляцией com-порта .

0
есть примеры на тему отсутствия дров сейчас?

Есть ли сейчас простое для пользователя GUI-решение для переключения USB-модемов в нужный режим? С хоткеями на ноутах проблем нет? Что насчет GUI-принтеров? Полноценно ли реализуются возможности звуковых карт от тех же Creative?

раскрыть ветку 10
+1

о, срач пошел в нужном направлении =)

вся мякотка заключается в том, что надо понимать, что у тебя есть из железа и софта сейчас и что ты хочешь получить в итоге

раскрыть ветку 9
0

Canon, как классика. Много мелкосерийного оборудования попадалось.

раскрыть ветку 3
0

например?

раскрыть ветку 2
0

Линукс дешевле в приобретении (цена электричества и интернета). Но линукс намного дороже в обслуживании. Если есть кто-то, кто занимается на энтузиазме, хорошо, если нет (что чаще всего бывает), то платим денежку, и заметно большую чем на винде. По техподдержке аналогично. На форуме про виндовс расскажут, на форуме про линукс расскажут, что в интернете видел когда-то решение иди ищи.

У пользователей инструмент это прикладные программы, а не ОС. С софтом, особенно если есть самопальный на линуксе частенько бывает похуже.

не стабильность винды сильно преувеличена. Работает давно винда стабильно, единственное но - перезагрузки при обновлениях. Скорость сравнима как минимум.

Поддержка железа на винде тоже веселее, намного веселее.

Не в курсе как стало сейчас, а с кучей зависимостей беда бывает, это минус и линукс сейчас похоже смотрит в сторону винды. "Все что нужно ношу с собой".

Консоль еще та боль. Да удобно местами, но новая версия - изменения в синтаксисе (хотя и не всегда). Зачем?

При желании можно хоть фат32 поставить на веник большой, куда больше 32 гиг. Подключаются ext 1-4 сторонним софтом, работало. Только зачем постоянно на винде линуксовая файловая система?

Не совсем понял про проброс интерфейса приложения, если это то, о чем я думаю, то на винде реализуется подключение к приложению.

Последнее время при замене харда на винде меня не особо волнует железо. Единственное - контроллер сата в каком режиме стоял. Про драйвера, будут другое железо могут быть и проблемы с драйверами. При чем у всех.


Новый админ линукса начинает зачастую с возмущения, что не та ОС/версия стоит :)


ХР стоит местами и работает без бубна фиг знает сколько лет. Замена оборудования происходит когда не мешает, только уходя домой вырубают :) Так это еще ХР.


Ну и со многим согласен насчет того, что нужно две ОС.

0

Я думал, подобные сборники мифов и легенд уже лет 10 как неактуальны. Оказывается, еще находятся граждане. От классического "пингвин дишевли же!" до "винды любой лох админить может!!!" Причем, как водится, напрочь отсутствует понимание, что в энтерпрайзе ось вообще мало кого гребет, значение имеют только прикладные задачи.

0

""Linux глючный". Чушь полнейшая. Надёжность Linux-системы прямо пропорциональна квалификации админа. Известный мне рекорд, видимый мной лично, это система для филиалов, ядра которой (центральные сервера) работают уже 9 лет."

И что? У меня Windows 2003 server на HP DL320G5 и DL380G5 по 10 лет отработали. Один до сих пор работает.

PS Сейчас посмотрел - с апреля аптайм. Ну, электрики такие электрики...

0

Для начала стоит определиться с используемым софтом, весь ли необходимый софт есть под ось. И при анализе чаще всего спотыкаются на первом пункте - офис есть? Нет. Значит не нужен

0
Всё фигня, OS/2 рулез, Пингвинух - сакс, Винда - маст дай!
0

"Под Linux игр нет". Есть, но их гораздо меньше, да и с браузерными игрушками проблемы. Для бизнес-систем это скорее плюс, чем минус.

Как раз с этим сейчас проблем и нет. Steam что-то там двигает. Wine развивается и обновляется постоянно (Steam в теме теперь). Коммерческая Cedega была давно.

0

Сразу вспоминается:

Что нужно сделать что бы заменить лампочку?

Виндовс: Выключить и включить лампочку. Не помогло? Заплатить 100500 денег за новую лампочку или украсть ее, заменить.

Линукс: Разобрать лампочку на составные части, вольфрам отдельно, стекло отдельно, алюминий отдельно, все остальное отдельно. Пересобрать лампочку. Не помогло? Повторять пока не поможет.

-1

Дружище, просто жму руку. Так четко и ясно все описал.

-1

Пост ни о чем - сплошная вода.

Если взять машину с 4х ядерный процом и от 4гб ram, то линукс тормозить не будет, но и винда не будет. Графические оболочки в линуке глючные, потому что наплодят форков или придумают что-то годное, а через год-два забивают на разработку.

При огромной любви к форкам со стороны линукс-разрабов до сих пор нет форка опен/либреофиса, где бы убрали все лишнее типа макросов на эльфийском, сделали нормальный не тупящий интерфейс, нормальное вертикальное размещение текста в таблицах и исправили кучу других мелких косяков, которые есть в пакете с самого начала.

Согласен с автором только в том, что при СОЗДАНИИ ИС можно нормально сделать ее на линуксе.

раскрыть ветку 1
0

Пост о том, что каждой задаче - своё решение.


Без перепроектирования и частичной замены железа заменять ОС в ИС - спаси и упаси...

-1
Такое впечатление, что написано эникеем, не очень понимающим, что такое ИС, архитектура ИС, что есть винда, а что - линух, и не имеющего отношения к энтерпрайз. Чем принципиально отличается 6 центось от 7?
-8

Ого как у красноглазого жопа сгорела. Расплескал тут свое чсв.

раскрыть ветку 1
+2

А теперь включаем мозг и читаем пост заново...

ещё комментарии
Похожие посты
Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: