Из учебника истории Крыма уберут раздел о коллаборационизме крымских татар.

Власти Крыма пообещали изъять из школьного учебника по истории главу о роли крымских татар в Великой отечественной войне, которая вызвала волну критики на полуострове.


«Решение принято с целью предотвращения конфликта на межнациональной почве. Указанная глава — о коллаборационизме — будет изъята из учебника», — сказали агентству в пресс-службе Министерства образования, науки и молодежи Крыма.

Из учебника истории Крыма уберут раздел о коллаборационизме крымских татар. Крым, Учебник, Крымские татары, Вторая мировая война, Коллаборационизм, Образование, Длиннопост

«В учебнике был раздел, посвященный коллаборационизму, в котором описывалось, как различные народы, проживавшие на территории Крыма в период Великой Отечественной войны, вынужденно или идейно взаимодействовали с оккупантами. В этом разделе речь шла о [коллаборационизме] армян, русских, крымских татар, украинцев. Но отдельно возмутилась крымско-татарская общественность, так как про них было описано чуть подробнее. Было принято решение, чтобы не обижать чувства всех национальностей, изъять весь раздел из учебника», — сообщили в минобразования.


Изъять спорные страницы с "некорректной" информацией ранее предложила группа экспертов, которую создали для изучения вызвавшего критику учебника.


В середине февраля совет крымских татар обратился к главе Крыма Сергею Аксенову с просьбой изъять из всех школьных и публичных библиотек учебное пособие "История Крыма для 10-х классов". Совет возмутило то, что крымские татары в нем представлены как коллаборационисты, активно сотрудничавшие с германскими оккупационными войсками.


Учебное пособие было выпущено издательством "Просвещение" в 2018 году. В числе авторов и экспертов научно-редакционного совета - крымские ученые и политики. Координатором проекта указан заместитель министра образования, науки и молодежи республики Айдер Аблятипов.


При этом, по данным министерства просвещения России, вызвавшее нарекания пособие отсутствует в федеральном перечне учебников.

Интерфакс

РБК

Новая Газета

Фото учебника


Краткая статья в Вики: Крымско-татарский коллаборационизм во Второй мировой войне.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
303
Автор поста оценил этот комментарий

Переписывание истории. Браво.

раскрыть ветку (222)
124
Автор поста оценил этот комментарий

Власти вводят понятие " современная правда"

раскрыть ветку (18)
60
Автор поста оценил этот комментарий

Ну раз они решили всю историю обновить(!) то может напишут уже, что это крымские турки, а не татары.

раскрыть ветку (3)
13
Автор поста оценил этот комментарий

'Бежали гордые армяне'?(с)

6
Автор поста оценил этот комментарий

Они ни то ни другое, они отдельный народ - крымчаки. Просто в свое время подсунулись под крыло османов. Но да к татарам они никакого отношения не имеют.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Советую тебе освежить знания истории и не нести чушь.

10
Автор поста оценил этот комментарий

Министерство Правды

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Правда это ложь. Свобода это рабство. Оруэлл был гениальным футуристом.

83
Автор поста оценил этот комментарий

Ох как дедушка Александр Исаевич на том свете радуется то! Небось на сковородке приплясывает.

Уроды млять. Да про этих зверей в школах рассказывать надо, каждый сука год под 9 мая. Особенно про концлагерь «Красный». И фотки оттуда показывать, благо в архивах есть.

раскрыть ветку (8)
41
Автор поста оценил этот комментарий
А потом расскажут как их сирых и убогих злой Сталин просто так выслал нафиг.
раскрыть ветку (7)
30
Автор поста оценил этот комментарий

Давно рассказывают. Только вот бабка с прабабкой мне немного иное говорили. Вы посмотрите, какими они патриотами Украины заделались. Исторически от одного врага страдали всё такое. И как-то тут забывают пропагандисты этой точки зрения, что татары крымские всегда нещадно грабили територию нынешней Украины и угоняли людей для продажи туркам. Когда я еще в школе учился, у нас даже несколько рассказов на эту тему было. Например,  одна из легенд о том, как калина появилась.

раскрыть ветку (5)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Жду легенду
раскрыть ветку (1)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще их хватает в разных вариантах. И все довольно мрачные. Но сами события - вполне обычные для определенного периода. Я то, что в школе читал, уже сам подробно не помню. Но суть, как говорится, такова - одна девушка увидела отряд татар, движущийся в сторону села, побежала и предупредила сельчан, но мужчин в селе оставалось мало и людей, несмотря на жестокое сопротивление, в итоге захватили, а девушку зарубили в отместку. Там, где пролилась её кровь, и выросла калина. Есть и другие, но я помню как-то так. Был еще вариант (но то я уже сам встречал), что захваченные в полон девушки (понятно для каких целей), ночью на привале изрезали лица себе осокой, чтобы не быть обесчещенными. Где упали капли крови - выросли потом кусты калины.

4
Автор поста оценил этот комментарий
Машина?))
раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Не, то слишком страшная легенда, такое в школе не учили.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Что за машина?
2
Автор поста оценил этот комментарий

И до этого дойдёт, к гадалке не ходи.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее, своевременная.

ещё комментарии
14
Автор поста оценил этот комментарий
Океания всегда воевала с Остазией ©
21
Автор поста оценил этот комментарий
Ещё на Украину кичат, мол смотрите они переписывают историю ага.
Тогда переселение крымских татар надо убрать. Они сами ушли.
раскрыть ветку (3)
8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Так и запишем: крымских татар надо убрать.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Из Вас вышел бы хороший журналист))))
3
Автор поста оценил этот комментарий
Урок истории в школе это всегда пропаганда обращённая в прошлое, удобные факты освещаем прожектором, то что не выгодно умолчим
5
Автор поста оценил этот комментарий

А разве это не было так до этого? Кто победил, тот хуйню про оппонента пишет.

39
Автор поста оценил этот комментарий

Украина теперь будет долго смеяться.
З.Ы. Интересно, а сами Крымские Татары в благодарность за это перестанут петь на международных фестивалях о том, как русские их притесняют?

раскрыть ветку (8)
53
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Наоборот. Татары пошумели, мы убрали из учебников часть истории.

Отсюда какой вывод? Правильно! Надо ещё больше шуметь.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Что бы их вообще выписали.
9
Автор поста оценил этот комментарий

Слишком гуманно поступил с ними товарищ Сталин. Не выселять надо было, а стрелять, как бешеных собак.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Они и не прекращали с тех самых пор как вернулись. Дайте нам то, дайте это, мы самые обделённые. Селились где хотели и не абы где. Особенно любили создавать шумиху перед курортным сезоном, чтобы им точно не отказали в требованиях. И на всё это науськивал меджлис, который очень неплохо решал вопросы по отмазыванию граждан, залетевших в неприятности, по своей вине или тупости.

Ну и стандартные угрозы местным: "вы тут никто", "вы на нашей земле", " мы вас резать будем" и всё такое. Тоже результат промытия мозгов меджлисом.

P.S. Дочь офицера, само собой.

8
Автор поста оценил этот комментарий
Угу, особенно это заметно в Крыму, когда каждая кафешка принадлежит татарам
раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Что в этом плохого?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
А я сказал что плохо? Сарказм ж
ещё комментарий
4
Автор поста оценил этот комментарий

А ещё памятники верности установят.

«Памятник присяги на верность крымских татар Российской империи может быть установлен в Крыму, сообщил заместитель председателя комитета Госдумы по делам национальностей Руслан Бальбек.

Он отметил, что памятник будет посвящен историческим событиям присяги крымских татар на верность России в 1783 году на горе Ак-Кая в Белогорске.»

https://ria.ru/amp/20190421/1552897198.html

И теперь они верная России нация, которая только страдала и ничего более.

раскрыть ветку (3)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Это просто Руслан Бальбек лоялист-карьерист. А крымские татары в массе своей всегда Россию ненавидели и ненавидят. Рассчитывать можно только на покорность, никак не на верность.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
А разве такое отношение не к большинству инных народностей к России? Взять хоть Тыву хоть Кавказ,те же украинцы,как Батька уйдет что у беларусов будет?
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Не знаю. В таких тонких вопросах стараюсь судить о том, что вижу собственными глазами. Живу в Крыму, да.

7
Автор поста оценил этот комментарий

Если закрыть глаза, то вообще все вокруг хорошо.

И к тому же весна на пороге.

74
Автор поста оценил этот комментарий

Не переписывание, а замалчивание. Не смущает, например, тот момент, что из учебников убраны упоминания про русско-беларуские сражения? С какого татарам, которые учатся в школах? Как думаешь, их называют остальные дети? Некоторые вещи лучше проходить в университетах.

раскрыть ветку (150)
55
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А как тогда быть с тем, что татары нихрена не забудут, что их выселяли, но теперь как-бы ни за что? (И так уже требуют платить и каяться)

раскрыть ветку (8)
3
Автор поста оценил этот комментарий

О, дратути. Мою прабабку выселили на ДВ, прадеда в лагеря отправили, я тут как бы ни на что не намекаю, но где мои деньги и покаяния?


Вообще похуй, было и было, за что - уже как то поздновато спрашивать, да и не у кого.

15
Автор поста оценил этот комментарий

Так и выселяли их то из за того что они с немцами сотрудничали. Почитайте архивы.

раскрыть ветку (4)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Он это и написал. Просто если убирать из истории их сотрудничество с немцами - то получается, переселяли их просто так.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Просто так тогда ни кого не переселяли. Тем более целыми народами. Это надо было так «заслужить» что бы народ переселили. Я сам татарин , но вся моя родня их не признает за татар.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Рекомендую ещё несколько раз прочитать комментаторов выше. Они это и пытаются донести, но кое-кто упорно не видит.
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Крутая всё таки была пропаганда в третьем рейхе, целым народам мозги промывали, прям 100% населения

4
Автор поста оценил этот комментарий

Не забудут единицы, которые на этом зарабатывают. Большая часть населения не помнит истории, ни хорошей ни плохой, ни своей, ни чужой.

Говорю как татарин, который даже не знает татарский язык, как и весьма большая часть татар/башкир россии)

7
Автор поста оценил этот комментарий

Ты знаешь, они и не забудут про то, что из учебника убрать обещали. И в нужное время обязательно это вспомнят.

16
Автор поста оценил этот комментарий
У меня немецкая фамилия, хотя ни один из моих родственников на фронте не воевал ни с той ни с той стороны. Но в школе я был не кем иным как фашистом, каждый встречный кидал зигу и кричал "Хайль, Гитлер!" А на доске в классе время от времени появлялась свастика, и когда учитель спрашивал, мол шо это и кто накарябал, весь класс говорил что я. Дети доколупываются до всего, до чего могут дотянуться, и переписывать из-за этого учебники истории излишне. Тем более, что в непрофильных вузах историю читают крайне кратко и скомкано, а студенты слушают вполуха. Основополагающими понятиями об истории России все, кто не учился на истфаке или не интересуется лично, оперируют именно из школьных познаний.
раскрыть ветку (30)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Детям всегда найдут, до чего доебаться.

Помнится в детстве в лагере дружно дразнили парня, который говорил по-украински, хохлом. Если что, это было в Украине.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Лул
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну в принципе да, а то если ориентироваться на те признаки по которым дети могут травить своих сверстников вероятно придется запретить примерно все. Первым делом надо законодательно запретить имя Антон.

10
Автор поста оценил этот комментарий

Сударь, а вас никогда не удивлял высокий профессиональный троллинг нашего государства? Убирают-то это из учебника истории Крыма. Учебника, который 99 процентов россиян и не видели. Но новость об этом сообщают на всю страну, да ещё накануне дня Победы. Теперь все знают кем были татары в те годы. Неужели вы не видите очевидных вещей?

раскрыть ветку (19)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Видим. Я просто удивляюсь тем людям, которые пишут "и праильно! Шоб у детишек не было всяких причин для розжиганий"...
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я, например, пишу, что и правильно. Вы вот русский человек, а если татарина с детства гнобить, то в хуевой ситуации он опять поступит также, как в учебнике. Нужно новое поколение татар

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Нужно к людям по-человечески относиться вне зависимости от их национальности, разреза глаз и цвета кожи. А не вычеркивать из учебников истории то, что имело место быть.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Полностью согласен, но, к сожалению, у нас вместо светской морали и этики преподают сами знаете что.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Какие тролли ? Вы там нормально чувствуете себя ? Новая газета и РБК - на всю страну ? Те, кто читает эти издания - в большинстве своем, либо пролистать дальше, либо не заметят, а большая часть страны, вообще, не знает, что это такое !! Проф.троллинг на всю страну был бы, если бы это по 1 каналу показали или на край РТР

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Тасс, российское информационное агенство, Интерфакс, отр, Яндекс. Вечером ещё специально первый канал посмотрю.

4
Автор поста оценил этот комментарий
Теперь все знают кем были татары в те годы
То есть не должны знать? И так знают.

А кто забыл, пусть им напомнят.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Два еврея поссорились, неважно о чем, решили обратиться в суд. Судья рассудил, что Изя должен извиниться перед Абрамом и сказать — Абрам хороший человек. Я извиняюсь. Выходит Изя перед публикой, делает глубокий вдох... — Абрам хороший человек?! Ну, извиняюсь! ! Судья попытался что-то возразить, Изя отвечает: — Уважаемый судья, слова ваши, музыка моя.

Автор поста оценил этот комментарий

то есть, это ложь и такого не было? И это по-вашему «троллинг», т.е. наговор на татар....

раскрыть ветку (10)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Чего не было?

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий

Сударь, а вас никогда не удивлял высокий профессиональный троллинг нашего государства?

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

Давайте сначала... Что такое троллинг?

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Тро́ллинг — форма социальной провокации или издевательства в сетевом общении

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Так. И?

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

исходя из ваших высказываний - кого и как троллит власть и, главное, зачем? Зачем, если это реальные исторические события, свидетели которых ещё живые.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

И еще в тетрадках тебе рисовали свастики? как у бушкова прям,

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Не я вумный, я рюкзак с собой носил и свои вещи бес присмотра не оставлял. Мог стул в классе обнаружить вымазанный мелом
Автор поста оценил этот комментарий

У меня был друг немец, и фамилия соответствующая, который не разу не был в Германии. Никто его не гнобил ни в школе ни во дворе. Да и вообще от нас он ничем не отличался)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я не скажу за всю Одессу, но у меня было так. Лица в ответ набить я был не в силах, особо ни с кем не контактировал, поводов доколупаться (помимо фамилии) не давал
Автор поста оценил этот комментарий

Миллер ?

1
Автор поста оценил этот комментарий

а где вы живёте?

Вот у нас в городе (Казахстан) никто никогда не называл немцев фашистами, у нас в классе половина была немцы. Есть родственники немцы, ни разу не слышала такого, хотя каждый год спрашиваю их об этом(когда начинается в сми разгул шабаша про «насфсеназывалифашистами»). Вокруг села с репрессированными разных национальностей(что и основали эти села), ничего такого не было, но, б@ь, как 9 Мая - вылезают такие «обиженки»...

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Я жил на севере в Республике Коми, сейчас в Орловской области. И там и там было давление.
3
Автор поста оценил этот комментарий
Да и партизаны в лесах русских разведчиков хуярили. А хрен ли не убить - у них же паспорта немецкие )
34
Автор поста оценил этот комментарий

И как по мне - так вполне оправданное замалчивание.

Потому как дети особо скудоумны, но жестоки и скоры на вешанье ярзыков, травлю и расправу. Что, к слову, на Пикабу можно лицезреть. Привёл гражданин малоизвестный и нелицеприятный факт - ему сразу ярлык: эмагар

Оставь эту главу - обязательно найдутся те, кто в крымских школах татар фашистами называть будет. А оно нам надо?

Что же касается переписывания: глава убирается из учебника школьной истории. А если для человека учебник истории - основной и единственный предмет познания оной истории, то дурака учить - всё одно что портить.

раскрыть ветку (64)
8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

С одной стороны да, заострять внимание не следует, НО у данных граждан изнутри и снаружи активно подпитывается идея о несправедливом выселении, что служит основанием как минимум национальной неприязни

42
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Может, вырезать из учебников все про Инквизицию, ведь эта информация может негативно отразиться на образе христиан? Да и про Великую Отечественную тоже вырезать, ибо можно негативно подумать про немцев, ее развязавших? И вообще, оставить только один позитив, чтобы кого-нибудь не оскорбить ненароком?

раскрыть ветку (10)
6
Автор поста оценил этот комментарий
По моему, история необъективна. Потому что те, кто составляют летописи либо что то замалчивают, либо что то приукрашивают
раскрыть ветку (7)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Ну во-первых, летописей много и чаще всего есть возможность сверить версии событий из различных текстов. А во-вторых, помимо летописей есть еще и археологические источники. Так что история это вполне точная наука, в отличие от политически ангажированных умствований дилетантов.
раскрыть ветку (6)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Историю всегда пишут победители. Вот выиграли мы в войне - татары пособники фашистов, а вот если бы исход войны был иной, то они в тех же учебниках были бы сознательными гражданами, помогавшими очистить свою родину от коммунистической гидры. История быта, история войны, с точки зрения перемещения войск может и точная, но история человеческого поведения пишется с точки зрения правящего политического строя.

раскрыть ветку (4)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Хехе, тоже приведу наглядный пример) В Туркестане были басмачи, которые боролись с советской властью и, естественно, считались врагами и бандитами. Сейчас же в узбекских учебниках истории они описываются как храбрые партизаны, национальные освободители и борцы с кровавым советским режимом.

Иронии ситуации придает то, что у моего друга прадед-узбек(ему сейчас уже за 100 лет) был коммунистом и боролся против них же, а сейчас на старости лет очень знатно охуевает )

9
Автор поста оценил этот комментарий
а вот если бы исход войны был иной, то они в тех же учебниках были бы сознательными гражданами, помогавшими очистить свою родину от коммунистической гидры.

Вряд ли они бы кем-то были. Не было бы и их тоже. Если только в виде куска мыла.

Выполнили свою локальную миссию для победы, а дальше они и нежны ариям.  В расход их.  Тем более они занимают территорию, которую немцы называли Готенланд (Gotenland). Планировалось переименовать Симферополь в Готсбург (Gotenburg), Севастополь в Теодорихсхафен (Theoderichshafen).

Спрашивается, нужны ли немцам какие-то крымские татары, когда у них столько планов на Крым, и остановить немцев уже больше никто не способен?

С подлецами и предателями всегда так поступали. Сразу же пускали в расход, после выполненной миссии. 

2
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
2
Автор поста оценил этот комментарий

Прошу заметить, вне зависимости от политически ангажированной трактовки "пособники нацистов" vs. "борцы с коммунистической гидрой", сам факт сотрудничества фиксируется и там и там. Вот в опоре на факты и есть наука история.

ещё комментарий
7
Автор поста оценил этот комментарий

Можно вырезать крымских татар, так проще так легче и на душе светлей)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Можно пруссию вернуть,проделав так же с захватчиками)
17
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, 10 класс это уже не дети. И почему что-то должны вычеркивать из истории? Давайте еще скажем что хохлы за немцев не воевали (фраза не является попыткой оскорбить украинцев).
раскрыть ветку (41)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Так и некоторые русские тоже за немцев воевали

раскрыть ветку (19)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну да, не бывает чтобы во всем народе хоть бы одного предателя не нашлось
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот было у вас такое, вы являетесь свидетелем события, или близкий человек которому вы доверяете и уверены в его объективности. И после этого смотрите по телевизору сюжет про это событие.

Смотрите и думаете: "Ебать, они там рехнулись что ли? Все было не так"

Тоже и с историей в учебниках.

Хотите про русских почитать, подробно которые воевали за Гитлера? Почитайте украинские учебники. Хотите про украинцев? Читайте русские.

При этом про своих соотечественников будет написано вскользь. Как в учебниках из этого поста. Крымские татары уже стали российскими гражданами а в учебниках ещё не поправили.

Первоисточники, которые очерняют правильные версии истории уничтожают. Или в секретные архивы прячут.

Пример - история про расстрел польских пленных в Харькове. Были рассекречены архивы КГБ.

Но в СССР об этом в учебниках не писали.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Украинские учебники читать не надо. От слова "вообще".

Потому что пишутся они не на основе реальной истории и не для обретения хоть каких-либо познаний о ней, а на основе лютой русофобии и с целью дальнейшей пропаганды русофобии подрастающему поколению.


В отличие от укро-альтернативной истории, деятельность того же батальона СС "Галичина" исследована и описана вполне детально.

Поэтому ваш пример неудачный. Очень.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Мой пример про расстрел в Харькове неудачный, потому что деятельность "Галичина" описана детально.

Логично шо пиздец.

Как одно противоречит другому?

А история в учебниках России и Украины и других стран - полухудожественная писанина с примесью дат и фамилий. Написанная для формирования у школьников патриотизма.

2
Автор поста оценил этот комментарий

И это тоже необходимо изучать. А то много таких, у кого дедушка воевал, а его кровавый Сталин после войны посадил. А, как копнуть, выясняется, что дедушка воевал в электрафикационных войсках

ещё комментарии
18
Автор поста оценил этот комментарий

Не торопитесь. Это следующий шаг. А потом этнические немцы проживающие в России сперва попросят убрать сведения о жестокости фашистов, а потом и вообще упоминание о ВОВ.

раскрыть ветку (4)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Не не, немцы(именно немцы а не фашисты) еще лучше нас охраняют памятники ветеранам ВОВ.
9
Автор поста оценил этот комментарий

Вы на этнических немцев зря гоните.

За такое топят не они.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Я условно. Ничего не имею против них. Двоюродная сестра замужем за таким. Очень приятные люди.

Я имел ввиду что на такой волне многие народы могут потребовать изъять или немного изменить те или иные исторические факты. А то обидно понимаешь ли.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Почему потом? Они который год воют, что мы дестабилизируем отношения и обстановку в мире, живя прошлым и устраивая парад Победы.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот видимо чеченских коллаборационистов уже вычеркнули.

И остальных живущих ныне в составе России.

А теперь нужно просто восстановить политическую справедливость и упоминать крымчан тоже вскользь. А более подробно расписывать о коллаборационистах Украины. Можно даже Гитлеру помимо еврейских корней найти украинские.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Смотрю, в шароварах у тебя знатно припекает.

А говнеца в истории хохлов и без Гитлера хватает.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Говнеца у всех в истории хватает.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Десятый класс пиздец как дети. Причем жестокие дети. Начинаются разборки за противоположный пол, соперничество и прочая херня. Вон видосиков полный интернет. Кстати, хохлы воевали не за немцев, а за фашистов. Как и некоторые немцы воевали против фашистов.

раскрыть ветку (11)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну уж если быть точным за нацистов или национал-социалистов

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
А, да, фашисты а не немцы. А 9 класс просто долбоебы.
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вы немного путаете, фашисты - это всё-таки Муссолини и его шайка, на большей части СССР война велась силами вермахта, а это нацисты.

P.S. Ну да, зануда.

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

В историографии она также и фашистская Германия, ничего не поделаешь.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Это да, есть такое.

1
Автор поста оценил этот комментарий

это просто различные сорта одного говна

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Главное чтоб дураков, которые "могут повторить" поменьше было, остальное так, пыль.

Автор поста оценил этот комментарий

Это разные сорта говна, к сожалению мечты о возрождении римской империи заставили Мусолини переобуться и сменить презрение на "истинную"  любовь к Гитлеру.

Автор поста оценил этот комментарий

А кто они?

Люди и до сорока долбоебами остаются и после.

7
Автор поста оценил этот комментарий

Поправочка: учебник истории Крыма. Тонюсенькая книжечка, которую 99% населения России в глаза не видели.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Да, благодарю. Тем более.

Автор поста оценил этот комментарий

Можно вообще про любые постыдные для кого-то факты умалчивать в учебниках, типа потом сами изучат, только зачем тогда в принципе предмет будет нужен?

2
Автор поста оценил этот комментарий
А на кой хер вообще нужна такая история в школе?
Я недавно в уме перебирал предметы, которые у меня в школе были, 12 мне ничего не дали. Основную информацию по ним я узнал за счет самообразования. Но это я. А ведь многие люди воспринимают на веру и на всю жизнь то, что услышат про ту или иную историческую ситуацию в первом же источнике(а обычно это школьный учебник). А они у нас не очень. Тоже самое касается многих других предметов
раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий
А на кой хер вообще нужна такая история в школе?

Так же, как и все остальные предметы - для развития интереса к ним и составления общего костяка, скелета знаний, на которое впоследствии ты при необходимости навешиваешь новые познания уже самостоятельно.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это то все верно, как должно быть в идеале. Но акцент нужно ставить на слово "ТАКАЯ".
Вот как, например, проходило 90% уроков в одной из лучших учебных заведений Московской области по той же биологии или истории. В начале урока опрос по предыдущему параграфу: 3-5 человек, затем чтение по очереди нового параграфа (по 1-2 абзаца), 5-10 минут трепа от учителя и звонок на перемену. Всё. Никакого диалога с учителем на эту тему (если, конечно, ты сам на этом яро не настаивал), открытого обсуждения того или иного исторического факта не было. А механические действия, описанные мной, интереса вызывать не будут и не должны. С той же литературой еще хуже было, там вообще мне попадались учителя даже в СУНЦе, у которых принцип работы с учениками был "У тебя может быть собственное мнение, но оно не должно отличаться от общепринятого", и все это помноженное на убогую литературную программу старших классов.
Со многими другими предметами есть свои нюансы, но когда я как-то начал загибать пальцы: какие из предметов, преподаваемых мне в ТОМ виде, в котором они были в школе, были бесполезны, мне 10 не хватило. Опять же, сужу по своему личному опыту, кому-то может с теми же конкретными учителями по истории, биологии, литературы, химии и т.д. повезло больше, чем мне.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Тут всё от учителя зависит, кто бы что бы ни говорил.

У нас историчкой была баба Роза - так мы её промеж себя набирали. Рассказывала интересно, спрашивала строго, оценку могла занизить за правописание (история не терпит неточностей!!!), но её всё равно любили и уважали так, что классные хулиганы запросто могли на перемене всыпать драндулей тому, кто бабу Розу на уроке расстроил.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Мне тоже с учителем истории повезло, но только в 11 классе, когда в СУНЦ ушёл, и на первом курсе универе. Во многом благодаря им появился интерес к этому предмету

1
Автор поста оценил этот комментарий

тут весьма спорная ситуация. И то, что дети жестоки...да, жестоки, но правдивую историю не стоит замалчивать из-за этого. Во время войны очень много немцев были гражданами СССР, но это не значило, что надо «замолчать» преступления немецко-фашистких тварей (и у советских немцев были тоже дети).

А то, какому пониманию истории научили школьников с детства ОЧЕНЬ трудно потом «корректировать» во взрослом возрасте, диссонанс возникает и очень сильный.

Уже бы печальный опыт с украинцами, все знают и по сею минуту видят результаты этого замалчивания. Я категорически против изъятия этого материала, даже хотя бы потому, что подавляющее кол-во крымских татар были предателями. А меньшее - доблестно сражалось против фашистов.

А вот текст про предателей других национальностей тоже вырезали или только о кр.татарах?

2
Автор поста оценил этот комментарий

Херню порешь какую-то. Пусть ведут себя адекватно и к ним по человечески. Русские добрый народ в массе своей. И ленивый))) просто нас постоянно кто то зае...вает. То немцы то татары то америкосы

12
Автор поста оценил этот комментарий
змагар?
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Это во время ВОВ?

раскрыть ветку (17)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Но и, кстати, по поводу ВОВ есть моменты. Например, ВОВ там и не совсем ВОВ и ее проходят в курсе всемирной истории. А вот сражение в брестской крепости, операцию "Багратион" и освобождение Минска в курсе белорусской истории.

раскрыть ветку (16)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Аааа это влажные мечты про ВКЛ? Давайте скажем прямо, во время ВКЛ белорусов не существовало. Мне нравится мода в змагарских кругах отождествлять ВКЛ и нынешнюю Белоруссию :) по какому признаку, по признаку того что ВКЛ у Руси отбило эти территории и владело ими? А почему у укров такого нет? Напомню что ВКЛ занимало гораздо больше территории современной Украины нежели современной Белоруссии. Далее, белая русь в те времена не была субьектом, это все равно что говорить что татары сражались с Гитлером, да сражались, но решение то принимали не они. Меня бесят натяжки этого одеяла на пустом месте, особенно после того как для белорусов у поляков и литовцев был специальный термин «быдло» что по-польски означает «скот». Беременный, ты хочешь сказать что те люди для которых ты скот для тебя ближе чем Россия где ты равный ???

раскрыть ветку (15)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Во-первых, ещё раз спрашиваю: что такое змагар? Во-вторых, ты сейчас сам с собой разговариваешь? Я про ВКЛ что-то говорил? Я исключительно про учебники.

раскрыть ветку (14)
Автор поста оценил этот комментарий

так какие русско-беларуские сражения то?
беларусы как народ(именно в современном виде, вот как сейчас например) окончательно сформировался в 19 веке
какие сражения у русских с беларусами были начиная с 19 века?

раскрыть ветку (13)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я бы сказал, что с восемнадцатого, но да не суть. Почитайте, например, белорусских историков: «На битву шли полочане и мстиславцы, а возвращались — белорусы». Это про Грюнвальдскую битву

раскрыть ветку (12)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. современные змагарские историки решили, что на Грюнвальдскую битву, где воевали ВКЛ, пшеки и тевтонцы, шли полочане и мстиславцы, а возвращались — белорусы? Это они так назвали?

раскрыть ветку (11)
3
Автор поста оценил этот комментарий

1. Я в душе не ебу кто такие змагары.

2. Белорусы это оббелорусившиеся пшеки или литовцы?

3. Откуда столько ненависти?

раскрыть ветку (10)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Белорусы это кривичи, точно не литовцы.

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий
1. Я в душе не ебу кто такие змагары.
Змагар - это термин, которым русский называет не нравящегося ему белоруса. На причины похуй.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Норм называют. Кем они являются тем и называют. Что не так то??

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

И кем они являются?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я откуда знаю. Как называют тем и являются для тех кто называет. Ты это хотел услышать умник))

1
Автор поста оценил этот комментарий
Как называют как называют... чурками, как еще
меня так называли 😶 причем как русские, так и евреи
2
Автор поста оценил этот комментарий
Не. Теперь там будет так : ' а про коллабороцианизм крымских татар вы можете почитать тут (и ссылка) ' ....
12
Автор поста оценил этот комментарий

Лет через 50 окажется что наши деды напали подло на немчуру))) а крымские татары поехали в Германию помогать пушистым пед...ам отбиться от наглых русских. И все это напишет комиссия в составе из русских товарищей))) как же стыдно то блядь   

9
Автор поста оценил этот комментарий
Тююю... Я когда наши, Украинские (привет, хейтерам!) учебники современной истории увидел - вообще знатно прихуел... "Оранжевая Революция" оказывается - эпохальное событие в истории страны, наравне с ВОВ и т.п.. Принесла "свободу и равенство" и что-то там еще... А теперь вот, то поколение, что на этих учебниках выросло - зигует "патриотам" и самобытно добивает страну...
5
Автор поста оценил этот комментарий

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%...

Также

Итого перебежчиков, дезертиров и уклонистов среди крымских татар – лишь 3,5 тысячи, а не мифические 20 тысяч. В общем, «20 тысяч» – это округленное количество всех крымских татар, служивших в Красной армии после 1941 года на большой земле и в Севастополе. И с учетом 9 тысяч выживших, среди которых – дважды Герой Советского Союза Амет-Хан Султан, пять Героев и два полных кавалера Ордена Славы, взяться «20 тысячам крымскотатарских дезертиров» было просто неоткуда.».

https://ru.krymr.com/a/27920736.html

раскрыть ветку (15)
4
Автор поста оценил этот комментарий

....Когда Красная Армия в начале апреля 1944-го ворвалась в Крым, в вооруженных силах Германии, в основном в СС, воевали более 10 тысяч крымских татар, то есть фактически в наших отцов и дедов стрелял каждый пятый взрослый крымский татарин. А если считать с начала войны, то каждая вторая татарская семья дала Гитлеру одного солдата. Такого не было ни в одном народе....

полный текст по ссылке:

https://www.eg.ru/politics/51368/


......- Я уже устал доказывать, что это были совершенно логичные и справедливые действия по отношению к изменникам Родины и фашистским прихвостням. При этом следует отметить гуманизм Советской власти по отношению к бандитам, верой и правдой служившим фюреру.

По законам военного времени, согласно статье 193-22 тогдашнего Уголовного кодекса РСФСР, у нашего командования было полное право расстрелять, конечно, не весь народ, но все мужское население так называемых крымских татар за дезертирство и предательство!

- Ну, это уж слишком!

- Факты свидетельствуют, что практически все крымско-татарское население призывного возраста выступило на стороне фашистской Германии. Стоило фронту приблизиться к Крыму, подавляющее большинство населения начало переходить на сторону врага.

Есть удивительные, ярко комментирующие те события данные. Так, в чисто крымско-татарской деревне Коуш в Красную Армию было призвано 130 человек, из них 122 после прихода немцев вернулись домой. В деревне Бешуй из 98 призванных вернулись 92 человека. Прекрасный пример «патриотизма», не правда ли? Так как же прикажете поступать с ними?...

полный текст по ссылке:

https://www.eg.ru/politics/13441/

раскрыть ветку (10)
1
Автор поста оценил этот комментарий

https://ru.krymr.com/a/27029160.html

Согласно наиболее аргументированной и взвешенной оценке Олега Романько, через все виды крымскотатарских «добровольческих соединений» в течение войны прошли 15-20 тыс. человек, но не одновременно. Также часто забывают, что в «татарских» батальонах, кроме собственно крымских татар, служили также представители других национальностей, даже украинцы. Если же попытаться выделить одних крымчан, то получится 15-16 тыс. человек, то есть 6,5-7% всего крымскотатарского населения. Это действительно больше, чем средний процент по оккупированной части СССР, но все равно явно недостаточно, чтобы всерьез отмечать «тотальный коллаборационизм». Кроме того, критики обычно не учитывают специфику «малых народов», которые полностью попали под оккупацию без надежд освободиться собственными силами, не обращают внимания на откровенное заигрывание нацистов с коренными мусульманскими народами Советского Союза (180 тыс. так называемых «туркестанцев» служили в вермахте, несмотря на то, что война не докатилась до Центральной Азии) и забывают, что в рядах Красной/Советской армии крымских татар все равно воевало больше.

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий

...Это действительно больше, чем средний процент по оккупированной части СССР...


из-за изъятия этой правды о предателях крымских татарах возникает очень много вопросов и они все нелицеприятные. Один из них - почему изымают только о татарах и не изымают о предателях других национальностей, хотя вы сами пишите, что именно у крымских татар «это действительно больше, чем средний процент по оккупированной части СССР». Пишут, что «им обидно», но другим национальностям тоже «обидно» за своих предателей, но это в расчёт не берётся. С таким подходом «чтоб никому не было обидно» можно ОЧЕНЬ далеко пойти. Да самый наиприметивнейший пример - давайте напишем историю ВОВ так, чтоб советским немцам также не было «обидно», а среди них были также Герои Советского Союза.

Вы заметили, что «возмущаются» и «обижаются» только и только(!!!!!!) крымские татары! Не возмутились ни один представитель другой национальности, а их в Крыму очень много и в каждой(!), повторю - в каждой, были предатели, только одни крымские татары. Все адекватные люди и адекватно воспринимают этот мир и историю...кроме некоторых...

Очень недальновидно идти на такие глобальные уступки, советский пример с замалчиванием предательства украинских бандеровцев ничему не учит уже.


Интересно, какие «хотелки» последуют ещё дальше после этих «обид»........

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

Но это не оправдывает массовое переселение народа.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

ну, тогда их просто поубивали бы вернувшиеся фронтовики за их ужасы, что творили эти предатели во время войны. Или второй вариант - судить предателей по законам военного времени, не думаю, что осталось было много живых предателей.

За переселение - всем была реабилитация. И немцам, и грекам, и корейцам, и итальянцам крымским. Все спокойно и с достоинством приняли это, хотя среди этих национальностей процент предателей был намного меньше, чем среди крымских татар(о чем вы сами пишите). Крымские татары тоже были реабилитированы, как и все. Все живут нормально и только крымские татары встали в позу «обиженных», спекулируя уже совсем бессовестно этой тяжёлой темой.

Немцы репрессированные просто говорят, что время было такое, война и неизвестно, как и что было бы, если бы не увезли их....не рвут на себе рубахи, не расковыривают зажившие раны, может поэтому и относятся ним с пониманием и уважением..........

А вы что бы сделали с предателями крымскими татарами, учитывая всё то, что они сделали, реальные их деяния и их концлагеря, а не ту «розовую» историю, что они рассказывают? Что вы бы сделали?

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

У истории нет сослагательного наклонения. А вот Советская власть имела все возможности, чтобы не допустить кровопролития.

И переселение это не просто «переселение», а были массовые гибели людей.

Также спекуляции на теме чего, не понял? Реабилитации переселения, переходов на сторону врага, жертв среди крымских татар (которые воевали на стороне СССР и мирного населения)?

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А вот Советская власть имела все возможности, чтобы не допустить кровопролития

и как это могло бы быть? С учетом реалий, что ещё идёт война, что бок о бок с предателями живут родственники тех, кого замучили предатели.

Перед тем, как писать ответ, попробуйте поставиться себя на место пострадавших от предателей, а не на место изуверов.

Спекуляция на тему «переселения».

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

«и как это могло бы быть?»

А как мог существовать режим, который репрессировал? Как может вообще тоталитарный режим существовать? У режима огромные силы.

«Спекулируют» не только крымские татары, но и чеченцы. Но у них быстрое подавление любого инакомыслия в регионе.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы хотели сказать, что за их «подвиги» их ещё и охранять надо было, выделить индивидуальную охрану, от справедливого гнева пострадавших?

С предпоследним предложением согласна. А другие национальности просто живут дальше и живут достойно, не раздирая зашившие раны, поминая погибших и не проклиная «тот» режим. И только некоторые...

раскрыть ветку (2)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Ммм, обычное гражданское татарское население замечательно сотрудничало с немцами, особенно в выявлении евреев, конкретно в Симферополе татары выявляли и тащили на расправу в т.ч. детей вплоть до младенцев. Если бы их не депортировали, после освобождения была бы просто резня этих самых татар.

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий

А русское население не сотрудничало? А какое не сотрудничало? И да, депортацию осудили, так что это преступление, а у вас мышление преступника.

ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий

–  Существует ли прошлое конкретно, в пространстве? Есть ли где-нибудь такое место, такой мир физических объектов, где прошлое все еще происходит?

– Нет.

– Тогда где оно существует, если оно существует?

– В документах. Оно записано.

– В документах. И ?

– В уме. В воспоминаниях человека.

– В памяти. Очень хорошо. Мы, партия, контролируем все документы и управляем воспоминаниями. Значит, мы управляем прошлым, верно?

1
Автор поста оценил этот комментарий
Министерство правды в деле
3
Автор поста оценил этот комментарий
Разжигание ненависти к потомкам, на основе действий предков
Автор поста оценил этот комментарий

Никогда такого не было, правда? )

Автор поста оценил этот комментарий

То ли дело разоблачение царизма!

Автор поста оценил этот комментарий
и тех, на кого надеялись отправили под гнёт.
Автор поста оценил этот комментарий
Наша страна этим успешно занимается не одно столетие как бы)
Автор поста оценил этот комментарий

Браво ни браво, а человечество только этим и занимается, на протяжении всей своей... истории.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Как будто впервой
Автор поста оценил этот комментарий
Какой отменный лайфхак. Предлагаю немцам тоже оскорбиться и вычеркнуть из учебников. И в итоге получится что русские воевали против никто.
Автор поста оценил этот комментарий
Уничтожение
Автор поста оценил этот комментарий

да уже убрали бы на хуй вообще этот учебник

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Так у нас давно вся история переписана, ничего нового. Жалею, что в школе родители не давали нормальный материал для изучения, вместо той пропагандисткой параши, которая учебниками называется.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку