Из чего строить дом?

В предыдущем посте размышляли на тему: а с чего начать, когда есть участок?
в итоге участок был зачищен от деревьев, выполнена геология участка и топосъемка. Выбран эскизный проект дома. Дело за выбором материалов для строительства и типа фундамента. С учетом региона с высокой сейсмоактивностью (38) и отказа от дерева
основные варианты это
- бетон (в регионе один из застройщиков МКД решил занять нишу в ИЖС и предлагает строительство из сборного железобетона), плюс - это прочность и долговечность, быстрота возведения, изготовление фундамента и коробки одной "надежной" конторой, минус - это стоимость и обязательное утепление. Рассчитали 1 этажный дом в 115 кв. С плоской крышей в 2,4 млн. (коробка) и 4.0 млн. За утепленную коробку с фасадом без внутренних перегородок.
- полистиролбетон/газобетон. Плюсы теплоизоляционные свойства, цена. Минусы хрупкость, низкая сейсмоустойчивость, относительная сложность возведения. И еще отдельный вопрос полистирол или газобетон.
хотелось бы услышать мнения желательно разбирающихся людей относительно материалов.

Строительство и ремонт

8.3K постов45.4K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Правила оформления постов.

Посты видеоролики должны обязательно иметь описание о чём видео. Если видео длинное, то крайне желательно указать время, когда и о чём рассказываете.


В случае нарушения пост выносится из сообщества.


Правила общения.

Запрещено регулярное хамское и неуважительное обращение к другим участникам сообщества в рамках общения в комментариях. В случае первого нарушения бан в сообществе на 2-3 недели. В случае повтора постоянный.


Только для профессиональных участников рынка строительных услуг. (публикующихся регулярно)


Пост должен быть основан на личном опыте.


Должен быть информационно-познавательным (разъясняет/ объясняет что-то связанное с материалом/работой/организацией/и.т.д.) или  пищей для ума (Взгляд на проблему, с другой стороны)

Запрещается публикация видео длиной более 5 минут  без текстового таймлайна. ( надо указать где и о чём вы рассказываете в видео)

Не злоупотребляйте тэгами. Количество своих тэгов не более 4х шт. Тэги проставляемые системой не учитываются. (Длиннопост, видео, и.т.д.)

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
8
Автор поста оценил этот комментарий

Самое главное не строить каркасник. Каркасники в РФ строить не умеют. А все остальное наверное даже и без разницы, везде каждый орет про свои плюсы. Вцелом думаю ничего лучше обычного кирпича не придумали. А все что хуже уже выбирается по деньгам.
2,4 и 4 млн это какието космические деньги если честно. Проще наверное не под ключ и бригаду нанять и ездить ее контролировать, раза в 2 дешевле будет

раскрыть ветку (65)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Как показывает практика, горе-строители накосячить могут при любой возможной выбранной технологии. Так что технология ни при чём. И, кстати, не соглашусь с Вами. Приличные каркасники в России тоже присутствуют. Хотя паршивых всё-таки больше.

раскрыть ветку (14)
3
Автор поста оценил этот комментарий

да нет каркасников у нас хороших, этож Россия тут весь гешефт в строительстве делается на некачественности. Представьте вы строите качественно а конкуренты вокруг некачественно, и пролетаете в трубу сразу же у вас то дороже

раскрыть ветку (13)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Подставьте вместо каркасника кирпичный, газоблочный, деревянный, монолитный и т.д. Результаты не изменятся. :)) В любой нише есть люди, которые делают дорого и качественно. Вопрос в том, как не нарваться на тех, кто сделает дорого и хреново.

раскрыть ветку (7)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос в том, как не нарваться на тех, кто сделает дорого и хреново.

вопрос не в этом(

хочешь что то сделать сделай сам, либо изучи плотно вопрос и контролируй трудяг

мне спецов охеренных посоветовали они блять построили,  я как вникать начал чуть не отпиздил эти дибилов

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
хочешь что то сделать сделай сам
Важно этим принципом не увлекаться, а то так и до онанизма дойти можно :))
Автор поста оценил этот комментарий

согласен можно по любой из привиденных технологий конфетку сделать. Просто кирпич он все огрехи прощает, практически всЕ, лишь бы стены прямые были

раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Просто кирпич он все огрехи прощает, практически всЕ, лишь бы стены прямые были

и стены вроде как прямые...

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

это вообще какойто серьезный проеб был в фундаменте, возможно его вообще не было)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да там вообще музей проебов, Вы только на пустотку, опирающуюся боками и заделку перемычек проемов посмотрите, особенно радует проем ворот гаража.

Так что, указанные фото - вполне себе пример того, как можно наговнить из кирпича и бетона.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, по поводу прощения огрехов, полагаю, Вы ошибаетесь. Ошибки с фундаментом при кирпичной технологии обойдутся куда дороже, и последствия намного сложнее устранимы, чем в случае, например, каркасника или деревянного дома.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну ты не прав. Некачественно строят не потому-что так дешевле, а потому что большинство не знакомы с СП.

2
Автор поста оценил этот комментарий
У меня хороший каркасник) главное не строить его 120+ квадратов))
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

я не верю в хорошие каркасники, и никогда не поверю, уж больно много шлака повидал

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Так я не настаиваю, он же у меня, а не у тебя))
2
Автор поста оценил этот комментарий

А зачем ты смотришь только на то, что построено на отъебись? Посмотри на то, что построено как положено!

4
Автор поста оценил этот комментарий
В Томске норм каркасники строят, главное посчитать все правильно и строителей пряморуких найти :) но там сейсмичность "никакая".
Что до кирпича, хуже материала и представить сложно... Но если уж совсем ничего не нравится, то лучше подумать над теплокерамикой (по сути просто большие кирпичи) , нежели над оригинальным кирпичем...
раскрыть ветку (43)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Керамика говно. Ооочень хрупкая. Хочешь повесить картину-проламываешь стену, если не тренировался. И если где либо в стену попадёт вода ближе к зиме-стене просто пиздец.

раскрыть ветку (13)
3
Автор поста оценил этот комментарий

про химические анкера хилти не слышали?

раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Прежде чем воспользоваться "химией" тебе, если ты не в курсе, придётся просверлить в керамике отверстие... твоё внимание и акцентируют  на том, что

Керамика... Ооочень хрупкая

"Химия", чтобы ты знал, есть не только у Hilti

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

-Прекрасно знаю, и керамика отлично сверлится. Вопрос - чем сверлить и какими руками. Сам из керамики не строил, но на объектах был и видел как делают.

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий
был и видел

Это многое объясняет... знай, что если керамику нормально просверлить, то, по большому счету, никакая "химия" тебе и не потребуется - достаточно будет воспользоваться, к примеру, распорным анкером

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не соглашусь, (по всей видимости, коллега), распорные анкера держат только на излом передней стенки. Химический - заполняет объем камеры и держит за счет боковых перегородок тоже.


Вот для сравнения таблицы, например, вырывных усилий для распорных и для химических анкеров в блоках Poroterm:

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Воспользуйся нормальным анкером и будет тебе счастье

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

- Для бетона - супер.
Керамику и некоторый кирпич разорвет сразу же. Она же не держит распорных усилий.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вот мы и вернулись к тому, с чего начали

Керамика говно. Ооочень хрупкая.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Строительный кирпич - керамика :) теплокерамика - по составу тот же кирпич, просто большой и с большим количеством каналов для воздуха. Вот и все отличие.
Автор поста оценил этот комментарий
Сейчас для картин куча всяких прикольных штук продаётся, которые просто клеятся, лепятся, защёлкиваются. У самого две обычных картины и одна модульная на таких висят. Стоят дороговато, правда. Но зато ничего со стеной делать не нужно.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это не отменяет того, что керакам говно.

1
Автор поста оценил этот комментарий

да конечно говно, просто ищут новые способы навешать лапшу на уши, завтра еще какойнибудь чудо кирпич или матераиал придумают

Автор поста оценил этот комментарий
В Томске каких строителей порекомендуете?
2
Автор поста оценил этот комментарий

А почему кирпич плохой? Всегда думал что кирпич это отлично и вообще дорохо-бохато.

раскрыть ветку (26)
2
Автор поста оценил этот комментарий

против кирпича работают маркетологи всех других строительных материалов. Кирпич это идеальный строй материал, все дома качественные в городе из кирпича строят. Думаю в итоге не сильно дороже, чем строить из дешевого газоброка а помто еще столько же тратить на отделки и утепления

раскрыть ветку (25)
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Думаю в итоге не сильно дороже, чем строить из дешевого газоброка

положить 1 пеноблок (мне ложили по 25р) от 25 до 60руб

положить 1 кирпич от 10р до хз ,  у нас по 13-15 ложат

помто еще столько же тратить на отделки и утепления

а кирпич что теплее пеноблоков??

раскрыть ветку (24)
1
Автор поста оценил этот комментарий

с пеноблоками другая история, их если просто класть да очень дешево. Но там надо по серьезной технологии и множественным армированием делать, это по трудоемкости долго поэтому на этом тоже экономят, и стоит все в трещинах. Да и пеноблок лет 100 точно не простоит

раскрыть ветку (23)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Но там надо по серьезной технологии и множественным армированием делать
А кирпичную кладку, по твоему, армировать не надо?
раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

не надо, только если углы для успокоения, только там армируется просто ложится на раствор-трудозатрат ноль! а в газобетоне ковырять надо-геморой тот еще

раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Блять, и откуда только подобные тебе "советчики" берутся...

https://klademkirpich.ru/operacii/otdelka/196-armirovanie-ki...

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

кирпич то белый на фото газосиликатный или как там его, тоже ломкий

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
или как там его

всё понятно - спИцЭолЫст))

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
газобетоне ковырять надо-геморой тот еще
да ну нафиг 15 минут на каждый 4 ряд
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

ну это тебе 15 минут, а строителям почему-то в тягость)

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

это да

2
Автор поста оценил этот комментарий

Почитайте документацию производителя. Нет там никакого множественного армирования, а устройство проемов и армировочных поясов от кирпичных строений не так сильно отличается.

раскрыть ветку (11)
Автор поста оценил этот комментарий
При сейсмике 7,8,9 каждый второй ряд, а если ниже d600 то и колонны заливать нужно
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Простите, этого не учел. Речь шла о сравнении материалов газоблок/кирпич в лоб. Исходя из контекста Вашего вопроса действительно будет так.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

есть, армируется каждый 4 ряд по технологии, но многие ложат и без армирования

армировочных поясов от кирпичных строений не так сильно отличается.

да, совсем не отличается

пы сы дохуя зависит от качества пеноблоков, у меня херовое  качество и уебанская геометрия(ЛНР выбирать не из чего было(()

Автор поста оценил этот комментарий

без армирования трещины будут везде, а производитель маркетингом занимается, сам материала слаб очень на изгиб

раскрыть ветку (7)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Так Вы леса не снимайте, пока обои не поклеите ;)

А если серьезно, фундамент для строения из ГБ от фундамента строения кирпичного не особо будет отличаться (разве что масса ГБ поменьше будет) - либо то, и другое при определенных деформациях трещинами раскроется. Так что го делать проект + сейсмика, и как бы не оказалось, что останется только монолит или ненавистный многими каркасник (мало того, еще и на плите поди). Ну или хреначилово в стиле небезызвестного (и ныне забаненного чуть менее чем везде) ЛеБуТо с лозунгом "мы не настолько богаты, чтоб покупать дешевые вещи" на строительный манер.

P.S.: на экспертное мнение не претендую, но доки производителей и СП иногда почитываю. Так что рад конструктивной критике.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

монолит вещь хорошая -почти идеальная, но в сибири только олигахр протопит

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
20 см утепления спасут😊
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
без армирования трещины будут везде,
с армированием тоже если свежие блоки 
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

во во очень капризный материал

Автор поста оценил этот комментарий

Кстати, да. ГБ, судя по практике многих что на ФХ, что по отзывам знакомых (пару штук), имеет усадку. И что с этим делать - хз, тупо ждать год после возведения под крышу...

Я тут на днях охренел от того что мне свежеиспеченный и свеженарезанный ПСБ саблей повыгибало. Тоже не знал что оно "усаживается".

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
И что с этим делать - хз, тупо ждать год после возведения под крышу...

тоже в ахуе. думал штукатурить начинать но решил в след году от греха подальше

пы сы усаживается он до 3х лет

из вариантов штукатурить только с сеткой

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

в этом году построил 10 на 11м пеноблоки, армируется каждый 4 ряд( купил арматуры на все ,а ебаные строители проложили только 5 ряд и армопояс) ни какой там серьезной технологии нет, ложили толщина стен 300мм,  в идеале 400 - 450 и можно не утеплять, 300 мм под вопросом, думаю как перееду перезимую дальше видно будет

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

вот правильно написал ебанные строители, вот они и съекономили свои трудозатраты, там вообще лучше армировать как бы не каждый 2-3 ряд, и все углы

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

может быть

Автор поста оценил этот комментарий

всеже представьте человек нарвется на хреновых каркасноков, коих 99% на рынке, и считай деньги на ветре спустит, а возможно это его единственные деньги

1
Автор поста оценил этот комментарий
Конечно, сам прихерел. Зато отдел продаж на q7 катает
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Дом в виде коробки без учета фундамента должен стоить порядка 1,5 млн, ну и на фундамент наверное пол ляма

раскрыть ветку (3)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
ну и на фундамент наверное пол ляма
какой дом должен быть????? я в этом году вылил сам - я и советская уебаная бетономешалка , дом 10 на 11 толщина фундамента 60 высота 130

ленточный бутовой

по деньгам хз может тысяч 70

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

вспомнил знакомый отлил фундамент гаража, под ключ 70 тыс) но там большой гараж, очень, думаю лил бы сам, цена был бы 30 тыс

Автор поста оценил этот комментарий

ну это ты сам лил потому что, под ключ дороже, ну и я топовый фундамент заложил в расчет, а тут тут пишут кирпич тяжелый проломит)

Автор поста оценил этот комментарий
К нам ничего строить не умеют
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку