Из Бретани с любовью. Про жизнь или правда ли, что во Франции большие зарплаты?
Всем здравствуйте!
«Не могли бы вы написать про жизнь? Вот как люди живут?» попросил меня один из моих подписчиков. Я ответила обещанием написать. Но прежде чем я начну исполнять обещанное, небольшое отступление. Кому лень читать, я специально его выделю курсивом.
Если честно, я не уверена, что это хорошая идея, рассказывать о жизни в другой стране. Я сделала несколько попыток поговорить о серьезном.
И после опубликования постов об отношениях между мужчинами и женщинами, о врачах, об экономии по-французски, я пришла к выводу, что как то я не очень готова к оскорблениям и хамству. Вот как то не люблю я это. Я не люблю доказывать очевидное. Я не люблю спорить «ни о чем». Мне кажется странным агрессия по факту моей жизни за пределами Отчизны. Я могу лишь предположить, что среди адекватной, умной, взрослой ( не о годах речь) аудитории наблюдается некоторая часть, как бы это помягче сказать... придурков и хамов. А так же специалистов во всех вопросах жизни.
Ну, к придуркам и хамам взывать бесполезно, все равно придут и нагадят.
К специалистам же хочется обратиться словами из чудеснейшего фильма «Ищите женщину»
«Мадемуазель Бриссар! Если к вам не прижимаются в метро, это не означает, что метро в Париже не существует!»
Иными словами, если вам не приходилось сталкиваться с фактами, мною описанными, не надо заходиться в истерике и вопить - «Вы все врете»
Таким людям я обычно предлагаю написать пост и изложить факты, известные им. Попробовать себя так сказать в роли рассказчика. Пока что никто мне не ответил моим же оружием.
Да, я знаю что безумных призывать к разуму бесполезно, но такая уж я зануда, всегда стараюсь предупредить, а также избежать, конфликт.
Моим же 1283 подписчикам — как всегда с любовью:)
О жизни во Франции.
Да, существует мнение ,что за границей живут лучше. Впрочем, это еще когда было сказано, что «за морем телушка — полушка». Так что сказка о заграничном рае не вчера родилась.
Я не смогу ответить на вопрос — лучше ли здесь живут. Вопрос некорректный.
Так же не смогу сказать, хорошо здесь жить или нет, а уж тем более где лучше — в России или во Франции.
Потому что нельзя сравнивать две совершенно непохожие вещи, ну как апельсин и барометр. Разные вещи.
Ошибка любого иностранца в том, что он пытается оценить другую страну, пользуясь своей системой измерения. Как только мы поймем, что наши шкалы ценностей, наш социальный опыт, наши традиции и привычки могут быть разными, а иногда и абсолютно противоположными, нам будет проще понять другую страну и ее жителей.
Поэтому, если я описываю что-то совсем непривычное для русского восприятия, это не означает, что это плохо. Или хорошо. Это не означает, что я отношусь к этому негативно и тычу пальцем - «Фу, французы, бяки» или «Фу, русские, нехорошие» Это не так. И я постараюсь это объяснить.
Ну что ж начнем с главного?
Правда ли что во Франции большие зарплаты?
А вы думали, я не знаю, что именно волнует большинство читателей? Именно этот вопрос я слышу чаще других все 10 лет.
Иногда бывают варианты: «Ну ты хоть тыщщи три то получаешь в своей Франции?»
Но чаще всего называют цифру 2500 евро, как средняя зарплата, и твердо стоят на своем. «Мы читали» говорят мне, и значит это правда. Ну или «нам сказала знакомая, у нее у сестры там дочь живет»
Эх, дорогие мои! Да я бы с удовольствием подтвердила бы и слова знакомой, и то, что вы читали. Но воспитание не позволяет, не умею я лгать.
Средняя зарплата в 2500 евро во Франции есть. Не знаю, где. Но есть. Редко правда. Далеко не у каждого француза. Особенно у живущего в провинции. В Париже то оно конечно может и быть. А вот у окружающих меня французов (живу я в Бретани, если кто забыл) все как то не так красиво, как мне об этом рассказывают русские собеседники (до чего ж я люблю это дело, когда мне рассказывают, а иногда и доказывают, как я живу на самом деле:)))
Прежде чем приступить к написанию этого поста, я честно расспросила друзей-французов. Всем был задан один и тот же вопрос - «Правда ли, что средняя зарплата во Франции 2500 евро?»
Но никто не смог ответить утвердительно. В глазах мои респондентов была грусть о несбыточном, но и только.
Мой знакомый Марк ответил так «Я примерно могу объяснить,откуда эта цифра. Взяли 9 человек с зарплатой в 1000 и одного человека с заплатой в 10000, в среднем получили 1900. Я даже знаю, кто был это десятый. Это был месье Леклер»
Леклер — знаменитая семья, основатели сети магазинов Леклер, родом они из Бретани, из Финистера, очень богатая семья.
Кому интересно https://fr.wikipedia.org/wiki/Édouard_Leclerc
Я стала искать в интернете, ну все-таки, откуда собственно такая информация. Нашла. Что логично, на наших сайтах. На русских.
http://www.uadream.com/tourism/europe/France/element.php?ID=...
Сколько платят зарплату людям разных профессий о Франции
Первое что стоит отметить, парижский регион резко контрастирует с другими городами по средней зарплате, в Париже люди зарабатывают около 27000 евро в год, тогда как в других регионах не более 18000 евро. Зарплаты у простых рабочих, официантов, продавцов во Франции на низком уровне, порядка 1500 евро в месяц, более квалифицированный труд стоит дороже, это инженеры, экономисты, бухгалтера могут получать 2000 евро в месяц, особенно высокие заплаты у программистов и в сфере информационных технологий. Высокие зарплаты в сфере образования и медицины, так медсестра в больнице может получать зарплату в 2500 евро, конечно если у нее есть достаточная квалификация и образование.
Ага, вот она цифра 2500 евро!
А вот другой сайт
http://anothercitizenship.com/pmzh/plyusy-i-minusy-zhizni-vo...
Соотношение доходов и расходов
Иностранных граждан страна традиционно привлекает достойным уровнем жизни, отличным географическим положением, множеством исторических и архитектурных памятников, высокими доходами, особым шармом и стилем жизни, неповторимой атмосферой. Например, средняя заработная плата здесь составляет примерно 2,5 тыс. евро. Это касается местных жителей.
Иммигранты, в подавляющем своем большинстве трудоустроены в низкооплачиваемых сферах деятельности, где им начисляется минимальная зарплата во Франции — (1,0-1,2 тыс. евро). Правда при наличии соответствующей специальности и большом желании, иностранные граждане могут рассчитывать и на более высокий уровень доходов, где-то до среднего по стране показателю. Но сделать это зачастую оказывается очень сложно. Для сравнения, прожиточный минимум — 1430 — 1620 евро в месяц (первый показатель для сельской местности, второй для столицы и ее окрестностей).
А тут ребята решили не мелочиться
http://ru-geld.de/salary/europe.html
На этом сайте нам честно и правдиво сообщают что:
Средняя зарплата во Франции (брутто) 3831 евро.
Да чтоб я так жил!
Увы и ах, живу таки хуже. Ну нету у меня ежемесячных 2500, а очень было бы неплохо.
Что ж на самом то деле тут у нас творится с зарплатами?
К сожалению, я не могу так красиво все объяснить про зарплаты, как специалист. Поэтому просто процитирую того, кто в бухгалтерии понимает лучше чем я.
https://www.politforums.net/ukraine/1396197698.html
Чтобы избежать разных сказок о европейских зарплатах, я вам дам точные цифры, но надо понять разницу. Прочитайте внимательно.
Средняя зарплата во Франции ( брют) составляла в конце прошлого года 2 449 € в месяц.
(данные за 2014 год. В 2017 если она и увеличилась, то не намного. Не на 500 евро, это точно, гораздо меньше)
После уплаты всех социальных выплат, на руки получаешь примерно 1 850.
Но есть ещё налоги в конце года, и примерно с такой зарплаты, платишь ешё одну зарплату , но по итогам года. То есть в месяц надо отминусовать, ну евро 150.
То есть настоящая средняя чистая зарплата, порядка 1700 €
Но есть другая фишка. Так называемая salaire médian
Что это значит?
50% работающих зарабатывают больше этой суммы, а вторая половина, соответственно меньше.
Эта зарплата "медиан" во Франции 1700 € брют , значит нэт = 1350€
А по итогам года 1300€ , так как с меньшей зп, меньшие годовые налоги.
То есть сколько получает реально средний француз, находящийся точно на середине социальной лестницы? 1300€
Откуда берётся статистика о 30€ в час и больше?
Всё очень просто. Жестокие налоги и социальные выплаты начинаются до выплаты зарплаты. И платит их хозяин. Это трудно понять тем, кто не работает здесь.
Другими словами. Чтобы заплатить среднюю зарплату в 2449€, которая чистыми по итогам года будет 1700€, шеф должен сразу отчислить в налогово-социальное ведомство около 1100€ !
Суммирую сказанное:
Средняя чистая зарплата 1700€
Начисленная зарплата брют около 2500€
Стоимость работника для хозяина 3600€ в месяц.
Чистая зарплата " самого среднего" француза 1300€ в месяц
почему разница между средней з.п. и медиан?
Наличие на самом верху огромных зарплат, которые тянут статистику вверх.
Ещё надо добавить, что налоги прогрессивные. А так-же зависят от состава семьи.
И вот что интересно. Именно под этим объяснением я увидела вот этот комментарий:
Да, я видел многие из этих фильмов - «"как живет Германия", "как живет Франция", "как живет Эстония" ... идиотские пропагандистские фильмы, которые пытаются доказать, что люди в западном мире стали беднее, чем русские ...
Вы действительно веритe в эту пропаганду? Я думаю, что ваше правительство делает такой пропаганду, так чтобы вы не хотели лучшей жизни, чем этa что у вас есть
и ваша жизнь имеет значительно слабее основу, чем жизни людей из западного мира - только цена на нефть решает ли вы бедны или богаты …
Практически то же самое мне отвечают, когда я начинаю рассказывать о реальном состоянии вещей.
У меня даже складывается впечатление, что меня принимают за рыбака, который знает рыбное место, но никому об этом не рассказывает.
А я лишь честно говорю, зарплаты есть, но 2500 евро в месяц нет.
Вернее так. Далеко не каждый француз имеет зарплату в 2500 евро. Большинство французов имею зарплату меньше, чем 2500 евро.
Чтобы еще раз подтвердить мои слова вот еще цитата, но уже из французского источника. Ну в цифрах, я думаю, можно разобраться. Или в гугле перевести на русский.
http://www.salairemoyen.com/index.php
SalaireMoyen.com (L'information fiable sur les salaires en France)
На этом сайте дается иноформация о достоверной заработной плате по департаментам Франции.
Итак, Бретань,Финистер, департамент 29
Уровень жизни — 1661 евро
Чуть ниже одиночка (одинокий человек, без семьи) зарплата 1477 евро
Берем Париж: уровень жизни 2256 евро
зарплата одинокого человека без семьи — 2147 евро.
Для знающих английский, есть англоязычная версия.
Безусловно, сейчас найдутся люди, которые приведут сотню примеров в обратном и начнут доказывать, что зарплаты во Франции очень большие и замечательные.
Вероятно им всем очень повезло, и все они адвокаты, врачи, инженеры, преподаватели ВУЗов ( а именно эти профессии оплачиваются во Франции лучше других) Но, как мне кажется, далеко не всем, кто приехал во Францию из России, так повезло.
Поэтому у меня к ним , к тем, у кого зарплаты большие, лишь одна просьба — скажите, где? Где это чудное место, где зарплаты для всех начинаются с магической цифры 2500? Я приеду туда жить и с удовольствием вступлю в ряды тех, кто мне не верит.
Для всех остальных читателей повторю — написанное мною не несет никакой оценки, это лишь информация. Поэтому не надо задавать вопросы — «че ты тогда там сидишь, если там так плохо?». Там не плохо. Там так как есть. Потому я тут и сижу.
Буду рада адекватным вопросам. Именно ваши вопросы помогают вибирать тему и направления для моих опусов:)
Не прощаюсь надолго, ибо это лишь начало. Все будет, и про работу, и про социалку и еще много чего.
Всем желаю иметь то, чего им недостает. Главное, точно сформулировать, что именно:)
Искренне ваша старая французская калоша.
