История возвращается
Зашел на пикабу на прошедшей неделе...
Зашел на пикабу на прошедшей неделе...
Если бы религиозники не были навязчивыми, то пофиг на них... Так нет же. Лезут, суки, дормоеды из всех щелей мешая спокойно жить. Придумали себе реальность и навязывают всем подряд. Шизоиды контуженые.
Так их еще и государство защищает. Т.е. за фразу «Бога нет» на тебя могут обидеться и завести уголовное дело. А вот на фразу «Бог есть!», ты, атеист, оскорбиться по нашему закону не имеешь права.
Считаю, что получая подобную «медвежью» услугу от государства, верующие только проигрывают. Сторонников теории Дарвина или теории большого взрыва государство почему-то не защищает как-то особенно, не смотря на то, что существуют и противники этих теорий, которые довольно язвительно отзываются об умственных способностях первых.
"Православие, самодержавие, народность" придумали уже очень и очень давно. Видимо всегда в России перманетный пиздец происходит)
На всё божья воля. И власть она от бога дадена. Нельзя перечить божьей воле. Голосуй за путина
и почему то в ссср религии не были запрещены на законодательном уровне, приравняли бы к мошенникам тех кто с религии что то имел, а тех кто был прихожанами - к людям с психическими расстройствами, но, почему то нет, люди были уВЕРены что двигаются к коммунистическому светлому будущему
А с другой стороны, зачем на каждом углу кричать "Бога нет"? Ну нет и нет, ты так считаешь, да пожалуйста, зачем в этом кого-то убеждать, тут ты не лучше религиозников.
Самые сильные верующие - атеисты - они верят, что Бога нет.
Пустой тезис.
Не принятие сторонних убеждений не является верой.
Я имел ввиду, что внутреннее чувство веры наблюдается только у верующих. У атеистов вера в эфемерные сущности отсутствует, а отсутствие веры во что-то не является верой.
Но если я тебя не так понял, поясни.
в советском союзе верили в светлое будущее
не так. в ссср строили светлое будущее. это был вопрос не веры, а прикладываемых усилий. что из этого вышло - отдельный вопрос
Атеисты не "верят" в своё тело, оно просто есть. Оно существует вне зависимости от того верит в него кто-то или нет.
Понятно, что ты с точки зрения верующего пытаешься объяснить это таким образом. Но ты не с той стороны подходишь к этому вопросу.
Это типа "бог сотворил большой взрыв и эволюцию" ? А зачем тогда он нужен в этой схеме ? А если он там по принципу "пусть будет, никому не мешает же" - то почему бы не добавить ещё пятьсот тысяч богов и розовую изоленту ? Давайте верить в розовую изоленту, чем она хуже веры в бога ?
если вдаваться в подробности, то нет его проявления, а сам он может и быть, просто не докажешь
Пруф бы неплохо
При чем тут фраза? Сажают просто кого хотят, благо законы позволяют. Того чувака, что в храме покемонов ловил, посадили несмотря на то, что его действия никого не оскорбили на тот момент, просто захотели - и посадили. Очень похоже, что сажать скоро будут просто за инакомыслие.
Это статья не за фразу "Бога нет"
Вот она сама. И чтобы под неё попасть гарантировано, вам нужно выразить свою точку зрения, как "Иисус был жидом, а вы тупорылые фанатики жидовских сказок"
1. Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих, -наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов, либо принудительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на тот же срок.2. Деяния, предусмотренные частью первой настоящей статьи, совершенные в местах, специально предназначенных для проведения богослужений, других религиозных обрядов и церемоний, -наказываются штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок с ограничением свободы на срок до одного года или без такового.3. Незаконное воспрепятствование деятельности религиозных организаций или проведению богослужений, других религиозных обрядов и церемоний -наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев.4. Деяния, предусмотренные частью третьей настоящей статьи, совершенные:а) лицом с использованием своего служебного положения;б) с применением насилия или с угрозой его применения, -наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на тот же срок с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до двух лет.
Ты же понимаешь, что закон этот не для этого принимали? Ты же понимаешь, что оскорбиться можно от чего угодно, и посадить неугодного, даже если он высказывался осторожно?
Да. Это очередной расплывчатый и тупой закон. ТАКОЙ ЖЕ КАК И БОЛЬШИНСТВО ЗАКОНОВ РФ.
Почему у вас именно с него больше всего бомбит, а не с 20.21 КОАП?
20.21 однозначно трактуется через медосвидетельствование. Какой анализ верующие сдают, чтобы определить, достаточно ли их задело чье-то высказывание?
А фигу не хотите? 20.21 трактуется через настроение мента. Он вас задерживает пьяного, шьет статью. Если сопротивляетесь то 19.3. Если вы всё же умный, то просто оспариваете в суде. Там вам судья выдает "Полицейский незаинтересованное лицо, оснований не доверять его показаниям нет". Или хотите сказать не так?
Не ну так можно про что угодно сказать. Любую статью мент может трактовать через свое настроение и необходимость закрывать план, другое дело что в случае с 20.21 её оспорить можно, а в случае с ОскорблениемЧувств в суд придет полоумная бабка, которая за банку тушенки скажет, что оскорбилась, и все. Т.е. даже теоретически оспорить это будет нельзя, нет инструментов доказательства обратного. Удобная статья.
Ну не совсем. Для 2-4 части необходимо находится рядом с храмом; для 1 части необходимо "публичное проявление неуважения к обществу, совершённое в целях оскорбления чувств". Можно привести муллу, который засвидетельствует, что деяние было необходимо во славу Аллаха и должностной инструкции, а не для оскорбления чувств христиан. Статья скользкая, но хитрый адвокат может.
Дак я вам про это же и говорю. Что практически ВСЕ законы (кроме ПДД наверное) в РФ трактуются по желанию власть держащего.
По 20.21 ТОЖЕ самое, придёт мент. Скажет "он оскорблял честь и достоинство". Вы скажете "нет, не оскорблял". Судья выдаст "виновен, штраф оплатить". И всё. Оспорить у вас ничего не получится, потому что формулировка "оскорблял человеческое достоинство", такая же расплывчатая, как "оскорбление чувств верующих". Как вы пусть и теоретически будете доказывать обратное 20.21 ?
"в состоянии опьянения, оскорбляющем человеческое достоинство и общественную нравственность" - то есть ты должен быть просто в жопу жопную. Прям валяться, с хуем наружу, облеванный и творить прочий ад. Ни кто тебя поддатого ловить не будет, если не приехали конкретно за тобой.
Ещё раз давай обратимся к реальности. Мент если захочет может повязать тебя пьяного. и неважно что ты опрятный чистый и культурный. Всё равно коап 20.21. Идёшь в суд оспорить это. А заодно подать на него 286 ук рф. А тебе судья шлёт лесом, потому что твоё слово против его. И судья принимает решение исходя "непредвзятости" лица
Да. Это очередной расплывчатый и тупой закон. ТАКОЙ ЖЕ КАК И БОЛЬШИНСТВО ЗАКОНОВ РФ.
Никто не спорит, что расплывчатый и тупых законов масса.
Но этот особенный.
Потому как в нём оказывается граждане не все равны, а кое-кто ровнее. Прямо таки на законодательном уровне. Что противоречит конституции, но на неё уже давно хуй положили.
Потому как в нём оказывается граждане не все равны, а кое-кто ровнее. Прямо таки на законодательном уровне. Что противоречит конституции, но на неё уже давно хуй положили.
Несомненно давно, тот же 144 УК РФ о том же, все равны, но есть те кто равнее.
Это совсем разное.
Это профессиональная деятельность.
То есть, люди имеют документы, допуск, нужные разрешения.
Мы всегда может отличить прессу от обычного гражданина.
А вот с верующим как это определить?
Нет, в законе конкретно сказано "публично". То есть если материть господа бога дома за закрытой дверью. То всё ок
Блять, вас в гугле забанили? Или вам вместе с пруфами еще блядей и шампанского? Вы говорите, не стесняйтесь, все для вас.
Дадад, и уголовное дело за "бога нет" выдумали рептилоиды. Это вам рассказывали, когда вы на Рен-ТВ переключились.
Я думаю, если за репосты мемов заводились уголовные дела, то за фразу "бога нет" завести дело на человека не составит проблем. Эту фразу очень легко можно подвести под статью об оскорблении чувств верующих.
https://www.bbc.com/russian/news-38979766
Дело на Краснова возбудили по 1 части 148 статьи Уголовного кодеса России ("оскорбление чувств верующих"). Поводом для этого стала его переписка с пользователями "ВКонтакте" в группе "Подслушано Ставрополь". В комментариях Краснов писал, что "Боха нет", а также назвал Библию сборником "еврейских сказок".
Большинство людей в возрасте не может смириться с приближающейся смертью и потому становятся крайне религиозными чтоб иметь шанс на еще одну жизнь. Мне всегда поражает в них фанатичное следование церковным обрядам и полное пренебрежение 10 заповедями.
ну в той версии библии что я читал эта заповедь звучала:
не возжелай жену ближнего своего, дом ближнего своего, скот ближнего своего.
т.е. заповедь не о прелюбодействии, а о зависти
- Берримор, а что это за шум у нас под окнами?
- Это гей парад, сэр.
- А чего они хотят, Берримор?
- Свободной однополой любви, сэр.
- А что, разве кто нибудь нибудь запрещает им жить так, как они хотят?
- Нет, сэр.
- Отчего же они тогда так громко кричат?
- Пидорасы, сэр.
- Берримор, а что это за шум у нас под окнами?
- Это гомофобы протестуют, сэр.
- А чего они хотят, Берримор?
- Запрета однополой любви, сэр.
- А что, разве кто нибудь нибудь принуждает их к однополой любви?
- Нет, сэр.
- Отчего же они тогда так громко кричат?
- Пидорасы, сэр.
Лезут, суки, дормоеды из всех щелей мешая спокойно жить. Придумали себе реальность и навязывают всем подряд. Шизоиды контуженые.
А шо ви таки хотели?
Это же деньги!
Они таки не дураки совсем! ))
Закачал в мозги людям (желательно, с детства) программу: уверуйте и несите нам пожертвования, мы вам ритуалы будем делать за "скромный" прайс.
И все, можно не париться, знай себе бабки собирай, да новые пункты приема бабла строй.
Мне больше интересно откуда в России столько этих тупых верунов? Почему они до сих пор не вымерли нахуй? Ну могу допустить что беспредельщики бандюки 90-тых замаливали свои грехи, а предыдущее поколение СССРовских бабок должно было уже вымереть давно. Новой крови у верунов нет, т.к. эра интернета как бы засовывает большой черный член в глотку попам и они задыхаясь умирают мучительной смертью. Нахуя нужно строить больше храмов? Кто в них ходить то будет через 10 лет? Эти гнойные пидоры своих детей чтоли насильно в свою веру обращают? Нужно тогда ввести статью в Уголовный Кодекс РФ - Изнасилование по вере. Давать лет 10 как за тяжкое преступление, наряду с убийством человека или изнасилованием или доведением до инвалидности мозга.
Для избавления от этого надо читать книги про попадосов и смотреть исекайное аниме. Все больше толку, чем от поповщины
Попаданцы к Сталину в 41-й - это в принципе синоним жира и веселого трэшака. К Петру еще можно найти что-то сносное.
А куда по твоему деваются пизданутые быдломамки? Они превращаются в тех же пгмнутых бабок.
Моя тётка недавно назвала меня антихристом, когда я сказал "вместо нового храма могли бы заняться базовыми потребностями людей" и похвасталась "зато вот внуков научила креститься, когда проезжаем мимо церкви". Вот так оно и передаётся.
Если так посмотреть на нас людей со стороны... Для 21 века мы настолько дикие и неразумные существа... Удивительно, как еще не перехерачили друг друга к ебеням.
Печатный станок - заслуга церкви. Джордано Бруно, Коперник, Галилей - имели церковные саны. Парижская академия наук, Оксфорд, Кембридж, Красный Крест и миллионы школ и ВУЗов по всему миру открыты на деньги из запасников Ватикана. Сотни грантов и стипендий в области литературы, искусства, науки, медицины - тоже существуют благодаря церкви.
Да и покемонов в католических храмах можно ловить, а ещё там нет лавок с иконами, свечками и прочим непотребством на каждом шагу.
Самое смешное, что католики куда чаще ходят в церковь и следуют своим религиозным обрядам, но вот крику и говен от них куда меньше, чем от православных, которые могут визжать о своей воцерквленности и при этом нихеращеньки ни разу в жизни не открывать Библию.
Библию не читала, не знаю че там пишут) но в википедии, например, вот так: «Челове́к — общественное существо, обладающее разумом и сознанием, а также субъект общественно-исторической деятельности и культуры.». Разумом и сознанием, понимаете?) и не нужно тут брызг слюны про википедию, пожалуйста)
А расскажите мне о разуме и сознании и детей до полутора лет? Или младенцы и всякие каматозники - уже не люди и их можно убивать по-вашему?
Не родившихся и умерших нельзя убить. Одних ещё нет(и не факт, что будут, плод может и не выжить и без аборта), а других уже нет.
Между прочим великие люди. Оценка их деяний - пусть и негативная. Но то что в своей жизнм они превзошли многих - факт.
Стоп. Так кто этот закон принял?
Это не ради похода в церковь. Это ради захвата рыночка.
Например, у нас раньше была разрешена круглосуточная продажа алкоголя. Были крупные супермаркеты, которые этим занимались. Было удобно ездить в них за продуктами и всем прочим после полуночи. Сразу после принятия закона о продаже алкоголя с 11.00 до 22.00 у них начались проблемы. А потом их выкупили Х5-ритейл-групп. Наши блядь монополисты владельцы гипермаркетов. Друзья путина.
Я скорее поверю в войну торговых сетей, чем в то, что церкви есть дело до торговых точек по воскресениям.
Религия - это свод правил и общность суеверий. Это никому жить не мешает, свои приметы и негласные законы есть в любой устоявшейся компании из 3 и больше человек.
Церковь - это организация, занимающаяся конкретной деятельностью и её оценивать можно только по результатам этой деятельности. Исходя из этих результатов можно сказать, что Синтоисты, Протестанты и Католики - полезны для общества. Иеговисты, Саентологи, Православные, Мусульмане, Буддисты, Мормоны и адвентисты - одного поля ягоды. Это просто секты, цель которых, отнять у паствы побольше бабок, миссионерством, наукой и благотворительностью они не занимаются.
Вера - вещь интимная и обсуждению не подлежит. Все во что-то верят, и это их право. Один верит в бугимена под кроватью, другой в коммунизм, третий - в люцифера, четвёртый в Христа, а пятый в науку. В этом нет проблемы. Проблемы начинаются, когда в ряды верующих затесывается долбоеб и говорит, что все обязаны верить в то же, что и он.
Как-то так. Я ничего не имею против Ватикана и католической ветви христианства. Как финансовая организация они очень много хорошего сделали для человечества и прогресса. Я против долбоебов, которые орут «уверуй в ...». Среди атеистов таких дебилов тоже полно.
Вот не надо мешать науку с религией. Наука - это не вера. Наука это ЗНАНИЕ. Все научные факты - это факты, гипотезы - это гипотезы, теории - теории. Но даже самая смелая гипотеза имеет под собой больше фактов и наблюдений, чем самая древняя религия.
Суть религии - вера БЕЗ доказательств. Суть науки - факты и доказательства. Это прямо противоположные вещи. Никто не верит в науку. Наука в вере не нуждается
Да вот проблема то в том что для 95 99.99% людей это вопрос веры либо в бога либо в науку.
Мне тут не так давно в комментах такой наукамен основываясь на фактах и доказательствах доказывал что Галилео сожгли на костре за то что он сказал что земля вертится.
И похуй что не Галилео, а Бруно. Похуй что не за гелиоцентризм, а за оскорбление чувств верующих. Похуй что это было 400 лет назад и никто точно не знает что там на самом деле было причиной. Он за науку и опираясь на многочисленные факты и доказательства знает что инквизиция сожгла Галилео, и несет это знание в массы тупых верунов.
Каганов как-то вопрос веры в науку замечательно описал в своем дневнике.
Для среднего обывателя вся научная движуха происходит где-то в параллельной реальности и имеет статус сказки наравне с прочими сказками, сериалами, брошюрами и советами соседки по даче. Фактически, все упирается в пресловутый вопрос веры. Грубо говоря, элементарная школьная программа диктует вызубрить таблицу умножения. Но, вызубрив, человек может верить, что у экстрасенсов дважды два — пять, и неизвестно еще, какой ответ правильней. Точнее, он скажет так: «наука сама еще точно не знает, какой ответ правильней». Свои личные сомнения обыватель всегда проецирует на науку, и это главный аргумент. «Наука сама еще плохо знает таблицу умножения».https://lleo.me/dnevnik/2008/02/26.html
Наука для обывателя — это что-то типа средневековой башни, где живет известный на всю округу алхимик. Он нелюдим и, наверно, колдун. Его мало кто видел и непонятно: то ли он звезды считает сквозь медную трубу, то ли наводит порчу на скот. Обыватель видит лишь его кухарку, когда та приходит на городской базар за рыбой и спаржей. Кухарка мила, грудаста и болтлива, ужасно гордится своим хозяином, но ничего не может рассказать, потому что боится заходить в его комнату. Хотя видела огонь и дым. А из того, что алхимик ей сам радостно рассказывает когда опыт удался, не понимает ни слова. Так было в средние века, но ничего с тех пор не изменилось. Разве что вместо болтливой кухарки у нас болтливая журналистка.
Какой в жопу прогресс? Какая нахуй всеобщая грамотность? Какое в пизду повсеместное школьное образование? Кто наутро после выпускного бала еще вспомнит, что значит слово «биссектриса» или «мейоз»? А через год? А через пять? Кто помнит, что кулон — это не только бижутерия? А ведь контрольную, сука, писали, и получили четверку с плюсом. Люди до самой смерти будут верить, что древняя медицина лечила лучше современной, пластиковые оконные рамы отравляют воздух комнаты, любое вещество, будучи расфасованным в форму таблетки, уже по этой причине вредит здоровью, а специальная таблица позволяет точно рассчитать день, пригодный для зачатия ребенка нужного пола. Нам нахуй не нужны плоды науки! Пиздуй отсюда, наука, и забирай свои плоды. Мобильник только оставь. И антирадар. И какой-нибудь флакон для чистки сковородки, а то мыло не берет. И заговоренную наклейку на мобильник, которая поглощает, как известно, вредное излучение. Кто там боялся, что в школах снова введут «Закон божий»? Да пусть введут по самые помидоры! Пусть задают каждую четверть министерские контрольные и грозят родителям или оставить на второй год или пусть нанимают репетиторов! Все равно по окончании школы никто не вспомнит больше двух апостолов, а при перечислении десяти заповедей останется много лишних пальцев.
Это прекрасная иллюстрация тезиса, который я изложил в начале: школьный минимум в мозгу обывателя имеет равноправное отношение к реальности вместе с любой другой сказкой. В левой руке учебник биологии за 9 класс, в правой — диск с голливудским блокбастером «День кровавых мутантов 2», посередине — мозг обывателя. И в итоге это все равно вопрос веры. Учебник скучнее, в блокбастере ярче картинки. Американский солдат опустил палец в колбу и вот уже весь мутирует каждой своей клеткой, что сопровождается убедительной мимикой и зеленым киселем.
Религия - это общность правил и ритуалов, которые надо соблюдать, чтобы быть частью конкретного общества. За этими правилами скрывадтся труды очень умных людей. Да и работает религия получше многих уголовных кодексов. А вера - это личные убеждения каждого. Если ты не видишь разницы, то и про науку говорить права не имеешь.
общность правил и ритуалов, которые надо соблюдать, чтобы быть частью конкретного общества?
Так значит если человек не ведёт себя как быдло, то это у него религия такая? Ведь он тоже соблюдает правила, чтобы быть частью общества.
Весь вопрос в том почему человек соблюдает эти правила.
Эти, без сомнения, умные люди, о которых вы говорите, были ограничены научным аппаратом своего времени, но хорошо понимали, что для соблюдения правил нужна неотвратимость наказания, а всемогущий бог, который всё видит и знает - это и есть неотвратимый палач. И чтобы религия работала, надо чтобы её адепты верили в этого бога. И только в этом случае она будет работать лучше уголовного кодекса.
PS не следует брать на себя функцию решать кто и что имеет право говорить. Это выглядит агрессивно и невежливо.
Ебать какой ты историк. На овощной грядке историю учил?
Ты про завоевание южной америки хоть одну книжку прочитал?
На 1 конкистадора приходилось 20 индейцев, которые шли пиздить ацтеков. За что? За дикую тоталитарную империю, которой подчиненные племена платили дань живыми людьми, которых потом тупо в жертву приносили или делали рабами.
Инки? Что ты вообще про них знаешь, если так ебануто путаешь эпохи?!
Охота на ведьм? Ты хоть один реально исторический пруф найди, и не подпездывай. Не было ее. Это только такие как ты ебобо будут толпами людей сжигать ради лулзов, в католической верхушке таких ебанашек не было. Сжигали еретиков, которые отказывались от мер предосторожности относительно больных чумой. Церковь ввела ряд правил относительно чумных, что вызвало лютый протест у черни. Как это так, не целовать в лобик перед похоронами?! Как это боженька не поможет от чумы, если ему молится над чумным родственником?
Эти ребятки жгли церкви и выгоняли попов из своих городов. Города брали в осаду/карантин и жгли всех, кто бежал оттуда. Сурово но справедливо.
Про что ещё ты спизданешь, не зная истории?
Вера довольно проста для понимания. Вера это упрощение. Например ребенку говорят что в розетке живет бабайка и ребенок верит и не сует туда руки.
Потом ребенок идет в школу и уже осознанно в розетку не лезет. Объяснять ребенку про поток электронов неразумно. Так же как объяснять некоторым людям почему нельзя воровать и убивать... итд.
Никуда он не отправился! То, что с СССР случилось полностью укладывается в логику развития общественных отношений. Капитализму потребовалось более 200 лет, чтобы воцариться на планете, чем хуже социализм? В период становления капитала были все плюшки слома старого мира, типа монархической реакции, контрреволюций и кровищи, просто океаны КРОВИЩИ. Сейчас, во времена олигархического капитала, запрос на социализм очень силен и непременно все выльется в новые революции, так как по другому быть просто не может. В начале года в Индии бастовало 200000000 человек! Это, на секундочку, на целых 50000000 больше чем в России живет вообще. И нет этому конца и края. И будет ещё веселее! Капитализм сам роет себе яму и сам порождает тех, кто его прикончит. И это произойдет обязательно! Точно так же, как он сменил феодальные монархии, а они до этого рабовладельческий строй. Всё наткнется на главное противоречие в капитализме - общественный характер производства и частное присвоение прибыли, то есть общественных благ.
В начале года в Индии бастовало 200000000 человек!
От этого капитализм перестал работать или что? Люди отстаивают свои права, это естественно. Значит там есть профсоюзные движения которые в рамках капитализма никак не запрещены.
Кстати, марксизм относится к профсоюзам как к приспешникам капитала вступающим в сговор с работодателем и которые надо ликвидировать. Ну, это так, на заметку.
Всё наткнется на главное противоречие в капитализме - общественный характер производства и частное присвоение прибыли, то есть общественных благ.
Эти суждения верны лишь в рамках марксистской теории. В капитализме никаких противоречий о которых говорят марксисты нет. Всегда будут рабочие производящие блага и когорта людей эти блага перераспределяющие.
Марксизм относится так лишь к тем профсоюзам, которые не ведут революционной борьбы и не отстаивают интересы трудящихся, стремясь слиться с капиталом. То есть, воспринимаются они не как сама цель, а лишь как средство для её достижения. Клуб беременных "Журавлик" может на 100% состоять из рабочего класса, но не представлять его интересов. Собственно, капитал точно так же воспринимает профсоюзные движения, как некий инструмент для поддержания своего диктата. Капитализм жестоко борется с независимыми профсоюзами созданными для непосредственного ведения классовой борьбы и отстаиванию прав пролетариата, заменяя реальные, рабочие объединения на карманные. Как и государство не есть абсолют, а лишь инструмент в руках правящего класса, так и профсоюз есть только и исключительно инструмент борьбы. Капитализм стремиться отнять этот инструмент, усложняя деятельность рабочих профсоюзов и ужесточая условия проведения стачек и забастовок. Собственно, капитал наступает на права трудящихся по всему миру и не для кого, кроме тебя, это не секрет. А эти права во многом получены благодаря появлению СССР и страхом буржуев перед собственным рабочим классом, страхом перед революцией и потерей всего для класса буржуев. И они придумали фашизм, для обратной борьбы. Фашизм, если что, это квинтэссенция капитализма. Ну, это так, на заметку.
Капитализм от этого работать, конечно же, не перестал. Было бы глупо утверждать обратное. Но! Это была крупнейшая в мире забастовка. Будут и еще больше. Капиталистическую систему лихорадит и надо быть слепым идиотом чтобы этого не заметить. Что будет делать капитал, когда от требований экономических протестующие перейдут к требованиям политическим? Смотрите определение фашизма.
Я тебе может секрет открою, но "Капитал" Маркса - это критика капиталистической системы, а не идеология коммунизма. И противоречия капиталистической системы, описанные в этом труде, неопровержимы и в конечном итоге приведут к революциям, ибо не решаемы! И то противоречие, которое я привел в пример, является основным. И да, капиталисты не распределяют блага, они их присваивают, что прямо противоположно распределению как по смыслу так и по содержанию. Ты так договоришься до того, что "вся власть от бога"(отсюда и растут ноги у клерикализации общества, ибо очень удобная для капиталиста максима) и будешь, естественно, не прав.
Я могу весь день расписывать противоречия капитализма, но мне кажется что это бессмысленно. Ты же все равно нихуя не поймешь!
Марксизм относится так лишь к тем профсоюзам, которые не ведут революционной борьбы и не отстаивают интересы трудящихся, стремясь слиться с капиталом.
Первый же твой тезис сразу сыпется. Как раз по мнению марксистов те профсоюзы которые отстаивают интересы трудящихся и выбивают прибавку в зарплате и есть те самые приспешники капиталистов которых надо устранить, так как они вступают с капиталистами в сговор. Тем самым замедляя приход мировой революции (по мнению марксистов).
Как раз те самые карманные профсоюзы появились в социалистическом СССР. До этого при царизме профсоюзы были очень мощным инструментарием рабочих, а в капиталистических странах запада они остаются таковыми и по сей день.
Собственно, капитал наступает на права трудящихся по всему миру и не для кого, кроме тебя, это не секрет.
Везде куда наступил капитал и где вводились капиталистические реформы уровень жизни простых рабочих только возрос. Пример, реформы Дэн Сяопина в Китае или примеры Японии и Южной Кореи прямо на наших глазах.
А эти права во многом получены благодаря появлению СССР и страхом буржуев перед собственным рабочим классом, страхом перед революцией и потерей всего для класса буржуев.
Здесь у тебя уже началась конспирология. Как я и писал выше профсоюзы существовали ещё до появления СССР.
И они придумали фашизм, для обратной борьбы. Фашизм, если что, это квинтэссенция капитализма. Ну, это так, на заметку.
Так себе заметка.
Фашизм противопоставляет себя в первую очередь демократии. И появился он как идеология задолго до появления СССР.
Главные условия капитализма это свободный рынок, свобода предпринимательства и неприкосновенность частной собственности. Существовало ли подобное при фашистских режимах думаю ответить не сложно даже для тебя.
Капиталистическую систему лихорадит и надо быть слепым идиотом чтобы этого не заметить.
Если ты имел ввиду периодические финансовые кризисы, то при капитализме это не баг, а фича. Позволяющая очистить экономику от нерентабельных предприятий и паразитических компаний.
Что будет делать капитал, когда от требований экономических протестующие перейдут к требованиям политическим?
Капитал? Капитал-то как раз ничего не будет делать. Это не материальная сущность. Это местные власти будут решать, что делать.
И противоречия капиталистической системы, описанные в этом труде, неопровержимы и в конечном итоге приведут к революциям, ибо не решаемы!
Ещё раз. Какие такие противоречия? Чтобы быть опровержимыми, они сначала должны быть доказаны.
Проблема в том, что марксисты прочитав один только "Капитал" сделали мегавыводы, которые не коррелируют с нынешней реальностью. Например, Маркс упустил тот момент, что с развитием капитализма будет расти и уровень жизни трудящихся. Писал, что малый бизнес исчезнет, так как его поглотят мегакорпорации, а они в свою очередь в итоге сольются в одну огромную компанию планетарного масштаба и тут-то наступит мировая революция. На деле же этого не происходит, малый бизнес как существовал так и продолжает существовать обслуживая крупный. Это с точки зрения марксистов существуют проблемы в капиталистической системе. С точки зрения капиталистов никаких проблем нет.
И да, капиталисты не распределяют блага, они их присваивают
Каким образом они их присваивают?
Работник соглашается работать у работодателя на определённой ставке. Его никто к работодателю кнутом не гонит работать, он сам осознанно это делает. Каким образом здесь его блага присваиваются?
Я могу весь день расписывать противоречия капитализма, но мне кажется что это бессмысленно. Ты же все равно нихуя не поймешь!
Куда же мне до тебя, апологета марксизма.
Советские плакаты это хорошо. Но какая сейчас в РФ идеология? Родоплеменное варварское общество? Если да, то нужно пройти процесс эволюции до религиозно-капиталистического, а затем до коммунистического. Верховенство закона всегда следует из какой то идеи. Идеи бога или идеи светлого будущего. Причем идея бога (как вездесущего доминанта) гораздо лучше работает для необразованного, дикого общества в какое постепенно и превращается РФ.
Религия один из этапов развития человечества, это факт, никто не спорит. Но в 21 веке (да и в 20) как-то то уже не прогрессивна, разве нет?
Неа. Да, активно думали что она уже не актуальна, что вот-вот, наука ответит на все вопросы и всё будет хорошо. А потом...
Двадцатый век - вообще век взрывообразного роста религий. Вам понятия нью-эйдж, викканство, богостроительство говорят о чём-нибудь?
Учи историю, подумай о предпосылках к крестовым походам и скольких европейцев захуярили мусульмане во время набегов на Европу?
Да и мне интересно, сколько же народу в крестовых походах захуярили? А ещё источник этой информации?
Да и мне интересно, сколько же народу в крестовых походах захуярили?
Произошли чудесные сцены, достойные запечатления. Некоторые из наших людей - а это были самые милосердные из наших - резали головы врагов. Другие же из наших сражали их стрелами, а некоторые же кидали их живьем в огонь, а затем еще долго пытали и медленно убивали. Улицы городов были полны срубленными головами, руками и нижними конечностями. Так, что даже ходить по улицам, то и шаг, не спотыкаясь об эти конечности и головы было довольно затруднительно.
Альберт Ахенский, историк 1-го крестового похода
Тут ты увидел бы поразительное зрелище ... На улицах и площадях города можно было видеть кучи голов, рук и ног. Достаточно сказать, что в Храме Соломоновом и в его портике передвигались на конях в крови, доходившей до колен всадника и до уздечки коня ... Драгоценным зрелищем было видеть благочестие пилигримов перед Гробом Господним и как они рукоплескали, ликуя и распевая новый гимн Богу.
Раймонд Ажильский, историк 1-го крестового похода
Спасавшиеся арабы и эфиопы, бежав, приникли в башню Давида; а другие заперлись в храме возле Гроба Господа и Соломона. В этом храме было зарезано почти десять тысяч человек.
И если бы вы там были, ноги ваши до бедер обагрились бы кровью убитых. Что сказать? Никто из них не сохранил жизни... Не пощадили ни женщин, ни младенцев".
Фулькерий Шартрский, участник 1-го крестового похода
Те, кто захуярил, умерли уже как некоторое количество лет назад.
Так что лучше.
P. S. Ваши предки вообще человечину ели, но не судить же Вас за это.
Речь шла о пастве, а не о работниках культа, будьте внимательны.
Если же говорить о культистах, то в католичестве и православии примерно одинаковая концентрация как первых, так и вторых категорий, указанных Вами.
Галилей под конец своей жизни был весьма так гоним церковью, о Бруно даже и говорить не надо, в тройке только Коперник более менее избежал участи. Церковь в то время давала возможности, брала налоги и нетерпела инакомыслия.
Таки советую поучить историю и узнать, что там с Бруно случилось. Я не зря назвал 3 фамилии, которые любят упоминать долбоебы, говорящие, что церковь притесняла науку. Им самим не смешно, что наиболее «притесняемые», по их словам, ученые имели духовный сан?
Так что не надо гнилой советской пропаганды. Христианство вплоть до реформы РПЦ поддерживало науку и образование по всем фронтам. У нас вот с 1941 года правда церковь стала песиком режима и уже не занималась ничем серьезным, кроме продажи алкоголя, сигарет и отмывания денег. Но не надо это на весь мир натягивать и на все периоды в истории.
Таки он был сектантом. Основателем ортодоксальной секты и обчищал карманы доверчивых богатых лохов, уча их магии. Помимо этого отрицал библию и называл Иесуса инопланетным магом, а себя его первым учеником. За такое и сжечь не грех.
Ну Ватикан с самых темных веков вёл очень грамотную финансовую политику. Это смешно, но католики содержали по несколькц общественных бань в каждом городе, в некоторых из которых можно было снять шлюху и тут же купить индульгенцию от супружеской измены.
А ещё надо вспомнить про то, что католики всегда варили пиво и виски, поставляли его чуть ли не по всему западному миру.
Добавим к этому, что любые торговые и деловые сделки было принято обсуждать в банях. Это как сейчас многие бизнесмены закрепляют сделки саунами со шлюхами, так и тогда. И католические попы всегда были в курсе дефицитов и изменений цен.
При этом они не погрязли в бизнесе, но и кучу денег тратили на благотворительность и помощь бедным, чтобы сохранить свой статус и уважение простого народа.
Открытия и стипендии на деньги церкви не потому что церковь хорошая, а потому что все деньги и власть тогда церковь себе сгребла.
Это вы к чему сейчас? Массовая педофилия и поддержка нацистов во время Второй мировой - это тоже католичество. И?
Не стоит обобщать - в некоторых странах Европы - да, много атеистов и есть подобные практики, но это не по ВСЕЙ Европе.
Был в Риме - храмов в разы больше, чем у нас - никто не переделывает, и уж точно они не пустуют.
По существу: храмы в Европе не пустуют. Там есть и очень религиозные страны - типа Польши, Ирландии, Италии, Греции так и довольно нерелигиозные - типа Чехии и Скандинавии. Ваше обобщение некорректно.
Джордано Бруно, Коперник, Галилей, Ньютон, Леонардо да Винчи и другие, открытие университетов, классификация наук - все это Эпоха Возрождения (и само собой дальнейшие эпохи), когда власть церкви достаточно сильно ослабла, но никак не Средневековье (власть у церкви), когда особых открытий, кроме как "Бог - Начало Вселенной", не было, и да, вы можете сказать про открытия и достижения Востока - но это другая тема.
Вы почитайте труды Ньютона и Декарта — оба были повернуты на поиске Бога и доказательства совершенства сотворенного им мира. Одно то, что Ньютон увидел шесть цветов в спектре, но записал семь (магическое число) уже говорит о многом.
А все астрономы того времени в первую очередь составляли гороскопы — чем точнее модель описывает поведение светил, тем точнее будет гороскоп.
А можно пожалуйста ссылки на эти труды? У меня вот сборник выдержек, писем по многим философам (через месяц кандидатский экзамен по философии, готовлюсь вот) и я не видел ничего мистического в них.
Что касается Ньютона, то внезапно в Вики есть довольно приличная статья "религиозные взгляды Исаака Ньютона". Там много ссылок на труды, причём некоторые были опубликованы в шестидесятых-семидесятых годах прошлого века. Оттуда видно, что Ньютон был ярым христианином, пусть и не англиканином, который активно занимался анализом священных текстов, богоискательством и так далее. Это не говоря уже о том, что он верил в учение Гермеса Трисмегиста, дошедшее до нас сквозь века.
Декарта вы, думаю, знаете гораздо лучше меня (я кандидатский минимум сдавал семь лет назад). Однако и его философию я бы не назвал материалистической. Чего стоит его доказательство существования Бога через наличие идеи совершеннейшего существа у человека (о чем вообще говорит то, что философ ищет доказательство существования Бога?)
С астрономами можно привести пример Кеплера, который хоть и говорил, что звезды не влияют на человека так, как об этом говорят, но при этом сам был придворным астрологом.
Может это ты шизоид, что у тебя из всех щелей религиозники лезут? У меня вот почему-то не лезут...
Вообще-то, лично мне, кажется, что все в современной России начинает походить на дореволюционный строй, приватизация доходов и национализация расходов , временщики, засилье попов (если что я не против веры, если она не деструктивного характера, НО вера, как мировоззренческий комплекс и современная церковь как система это разные вещи скажем так-то вера это душа, а церковь с ее инфраструктурой и сотрудниками это бренное тело , подверженное грехам, причем даже самым тяжким). И это, при коммунистах поскромнее не только чиновники были, но и попы.
Ебало своё не открывай. Истеричка. Если бы не трогали, промолчал. Я своё мнение написал. Твоё мне, судя по "адекватности" уже ясно. Молись в тряпочку.
Ой, как не далеко! Вся прелесть революций, что они приходят вдруг. Та же дореволюционная Россия в 1914 резко отличалась от себя же в 1916. Никто не верил в революцию в 14 году, кроме пары тысяч человек. Кофейни, и всякие лавочки открывались на каждом шагу в Петрограде. Патриотический подъем, все дела. Прошло 2 года и у всех стал очень серьезный вид. Ленина, прикинь, в 16м году еще не знал никто из широкой публики.