История "очередного" строительства (часть 1)

Всем пикабушникам огромный привет с Алтая!


Ну что-же, вот и я решился написать длиннопост о том, как я начал строительство очередного дома своими руками, как это происходило и что из этого вышло! Прошу вас сильно не пинать за ошибки, потому что я не Чукча, я с Алтая, но как и Чукча не писатель! Возможно кому-то мой опыт послужит уроком, кто-то найдет в нем минусы. Буду рад любой конструктивной критике. Если возникнут вопросы, задавайте, всегда стараюсь отвечать!


"Поехали!!!!......." (Ю.А. Гагарин)

К 34 годам у меня уже был опыт строительства двух домов, первый для своей семьи(на данный момент в нём и проживаю), второй для сестры(лично заливали и проектировали фундамент, возведение стен и крыши доверили «профессионалам», но об этом отдельно). Семья у меня среднестатистическая как для всей России, так и для Алтая в частности! Зарплаты и у меня и у жены на тот момент были ниже официальной средней по региону, но мы подумали, и в 2012 году приобрели участок в отличном месте(элитный посёлок(точнее улица) в городе спутнике краевого центра). Участок 9 соток, центральную воду и электроэнергию подвели через год после приобретения(входило в цену участка), на газ доплачивали 60 тыс. и он был проведен ещё через год(хотя изначально тоже вроде как в ценник был прописан)!

Участок приобрели осенью 2012 года, единственное что сделал, это сразу отбил углы участка и поставил временный столбики, так сказать застолбил место, соседей на тот момент не знал и чтобы в будущим избежать делёжки решил подстраховаться(в итоге соседи оказались просто замечательными(если читаете то Вам огромный привет от меня с кисточкой!)). Всё что делал исключительно сам и при помощи своих друзей. Дом планировался на 300+ кв.м., цокольный этаж с бытовыми помещениями и отдельным большим помещением(50% от площади подвала) под личную комнату для моих посиделок с друзьями(просмотр спортивных мероприятий и как кинозал с большим экраном). Грунт и УГВ позволяет строить цокольный этаж запросто, а с учётом что площадь участка всего 9 соток, то единственный вариант выиграть пространство, это закапываться в землю и строить к небесам. В подвале запросто и вполне целесообразно разместить небольшую мастерскую для своих хотелок и не только. Первый этаж так-же делился пополам между моей семьёй, а вторая половина моим родителям. Второй этаж полностью моя семья, это 3 комнаты, холл, туалет/ванная и помещение для чего угодно. За год до первого ковша экскаватора на участке, были спроектированы все этапы строительства от фундамента и до крыши. Рассчитаны предполагаемые затраты и проведен анализ всех возможных и доступных материалов для строительства(всё чертил, проектировал, изучал самостоятельно). Дом планировался капитальный, как семейное гнездо, где будет тепло, хорошо и уютно всем, от хозяев до гостей. Поэтому каждая мелочь продумывалась, консультировалась со знатоками строительного искусства и с бывалыми доморощенными специалистами. Было много споров с супругой, каждый отстаивал свои позиции, я свою комнату в подвале, жена лишние метры на кухне и на небольшом участке. В общем была проделана колоссальная подготовительная работа, пройден неимоверный бюрократический ад для получения разрешения на строительство и подбиты возможные сроки при удачном раскладе с продажей существующего движимого и недвижимого имущества. В общем всё было готово к началу строительства!!!


Как говорил выше, начать стройку планировали за счет средств от продажи автомобиля, продолжить и закончить на средства от продажи существующего дома. Продажа стояла, а за бесценок отдавать, и хороший автомобиль, и хороший дом не было никакого желания. В итоге, в 2013 году единственное что удалось это выкопать котлован. С котлованом помогали друзья и знакомые, поэтому котлован мне обошёлся всего в 22 тысячи. Размеры котлована были 13х13 м., сам дом по внешним стенам проектировался 11,5х11,5 м.. Почему котлован больше, поймете по фото и из моего рассказа. В последующем ещё 13 тыс. отдал за то чтобы засыпать пазухи. В целом 35 тысяч для котлована 13х13 метров и глубиной 1,8 метра это очень мало, кто знает расценки тот поймет, тем более грунт вывозился с участка на отдельную площадку в 200-300 метрах, и в последующем оттуда-же завозился обратно. Забыл написать, перед рытьем котлована чернозем 30-40 см был сдвинут с места строительства, так сказать всё по Фэн-шуй :). В этом-же 2013 году была проведена разбивка фундамента, а если точнее то подушки под фундамент, лопатами выровнено до максимума по нивелиру(перепад составлял макс.3-4 см.) и отсыпана и утрамбована подушка щебнем фракции 30-40 мм.(все работы выполнялись мной и моим отцом при помощи тачки, лопаты и приятной музыки). Подушка из щебня была выведена под уровень с перепадом макс. 1-2 см.. К сожалению фото того процесса нет, но на других фото подушка будет видна, размеры отсыпки были 1,2 метра на 20-25 см.. данная подушка создавалась под подушку из бетона. Да, да, да, так как у меня планировался необычный ленточный фундамент, то и к его строительству я подходил основательно. Вообще я считаю, что от фундамента зависит всё строительство в будущем. Поэтому я никому не рекомендую к фундаменту подходить спустя рукава и обязательно, по моему мнению(пусть и устаревшему), фундамент должен выстоятся  и набирать прочность без нагрузки.  Я понимал ?что это лишние финансовые затраты, но делать на

История "очередного" строительства (часть 1) Строительство, Первый длиннопост, Своими руками, Строительство и ремонт, Фундамент, Ленточный фундамент, Длиннопост

я никогда не любил. Да и не уважаю такой подход и по сей день! Особенно когда строишь для себя!


Так как денег не было и продажа авто и дома стояли колом это всё, что было сделано за тот год! Нет, были ещё мелкие работы подготовительные. Например туалет(как-же без него)))), приобретен вагончик где можно переодеться и перекусить(всего за 10 тыс. покупал), а так-же хранить инвентарь. Приобретено две бетономешалки, одна на 60 литров(для чего объясню позже) и вторая на 180 литров. Подвел электричество, 3 фазы 15 кВт. Так-же разметили и сколотили опалубку под бетонную подушку.


Кстати, на участке были заросли хрена(просто рука-лицо), с ним тоже воевал и победил в первый год строительства. Просто залил весь участок средством от сорняков «торнадо 500»(это не реклама, у меня была возможность раздобыть именно его, но есть и другие). Разводил его с большей консистенцией и обрызгивал участок. Трава выгорела вся, и только на следующий год стала прорастать, но хрена уже не было.


Ну что-же, хотел всё рассказать за один раз, но кажется получится слишком много! Если сумбурно написано то приношу извинения, технарь я, а не писатель! Знаю, что иногда изъясняюсь непонятно для окружающих, и поэтому прошу меня за это простить! Фотографии процесса и технологии моего строительства в следующей части.

В 2013 году на котлован, электроэнергию, вагончик  и прочие мелочи в общей сумме было потрачено всего порядка +\- 50 тыс. р.

Спасибо за внимание!


Всем удачи и успехов!

Не бойтесь начинать что-то новое и всегда стремитесь к лучшему!


p.s. @uncleHarry,  заходите тоже почитать! :)

p.s.s. На что ругается баянометр думаю всем понятно!

Строительство и ремонт

8.3K постов45.4K подписчика

Добавить пост

Правила сообщества

Правила оформления постов.

Посты видеоролики должны обязательно иметь описание о чём видео. Если видео длинное, то крайне желательно указать время, когда и о чём рассказываете.


В случае нарушения пост выносится из сообщества.


Правила общения.

Запрещено регулярное хамское и неуважительное обращение к другим участникам сообщества в рамках общения в комментариях. В случае первого нарушения бан в сообществе на 2-3 недели. В случае повтора постоянный.


Только для профессиональных участников рынка строительных услуг. (публикующихся регулярно)


Пост должен быть основан на личном опыте.


Должен быть информационно-познавательным (разъясняет/ объясняет что-то связанное с материалом/работой/организацией/и.т.д.) или  пищей для ума (Взгляд на проблему, с другой стороны)

Запрещается публикация видео длиной более 5 минут  без текстового таймлайна. ( надо указать где и о чём вы рассказываете в видео)

Не злоупотребляйте тэгами. Количество своих тэгов не более 4х шт. Тэги проставляемые системой не учитываются. (Длиннопост, видео, и.т.д.)

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий
И сколько же должен выстояться фундамент без нагрузки(год, два,пять)? А самая главная загадка, что это даст?
раскрыть ветку (61)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Многое зависит от климата, в частности температура и влажность! Как по вашему, для чего на заводах ЖБИ существуют камеры пропарки для несущих изделий, включая блоки ФБ,? Так-же например, любой газобетон или пенобетон имеет свойства лопаться. Трещина идет по одной стене из четырех и возникает от года до 10 лет. В случаях мне известных, выстоявшийся фундамент пока трещин не дал ни кому! Да, я знаю что все строители профессиональные кричат что это необязательно и прочее, для того они и строители профессионалы, что-бы делать быстро! Далее, представьте ситуацию, когда через месяц на фундамент возводят дом в десятки тон, а через год фундамент начинает сыпаться? Что будет с домом?

Вообще для продаже или на отъебись можно строить за 5-6 месяцев, но  я предпочитаю некоторые вещи в строительстве брать от своих предков, так как строю для себя!

раскрыть ветку (60)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Очень интересно про камеры пропарки, ага вот только они там используются для скорейшего оборота форм(если коротко). Газо или пенобетон в фундаменте вообще нонсенс. Да это не обязательно а в некоторых случаях вредно. Если фундамент начал сыпаться через год то простите это проблема выстаиванием не решается, значит просто хреновый фундамент. А если вы через год возвели дом на выстоявшемся фундаменте и он начал сыпаться то значит надо было два года выстаивать?

раскрыть ветку (59)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Газо или пенобетон в фундаменте вообще нонсенс.

Я говорил о стенах, или надо каждое слово объяснять?

я, значит просто хреновый фундамент.

Ну неужели, а если он простои 3-4 месяца и Вы обнаружите что он сыпется, что Вы будете с ним делать? :)

А если вы через год возвели дом на выстоявшемся фундаменте и он начал сыпаться то значит надо было два года выстаивать?

Этот бред даже лучше не комментировать!!!!!

для скорейшего оборота форм

Вот теперь объясните мне, почему эти формы закладывают в камеры от 6 до 12 часов, А затем, например пустотки ещё 12-3 месяца лежат на холодном складе? Почему-бы не использовать присадки для быстрейшего схватывания, а такие есть для бетона, и тогда через 2-3 часа можно вынимать продукцию, представляете какой оборот форм ))))))))))

раскрыть ветку (58)
1
Автор поста оценил этот комментарий
я тебе больше скажу по поводу продукции на складах жби, ты на обанкротившихся жби можешь найти склады готовой продукции лежащий годами(цена, спрос, заказы, менеджмент причина этого лежания). Тебе выше правильно все описали, главное 28 дней для набора прочности. И да если время для тебя не ресурс, то это не воровство. Когда бетон наберет примерно 70процентов прочности , нужно дальше с ним работать, а не чаи гонять как делают наемные горе прорабы. Если все правильно рассчитать и правильно заармировать, хер когда кто какую ж. б. конструкцию разрушит.
раскрыть ветку (8)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

28 дней, это для специалистов и тех кому " в интернете сказали", у меня на это другие взгляды! И да, 28 дней, это схватывание бетона, а прочность бетон набирает ГОДАМИ! Тебя т-же спросить, ты голубой\синий бетон в своей жизни видел? Пробовал его разбить отбойником? Если нет, тогда не лезь со свои 28 днями прочности! Вам в уши напели, вы и горазды повторять! Ещё, сейчас возможно и за 5-10 дней прочность набрать, присадок для этого хоть отбавляй, но я говорю про другое, я вым рассказываю не о промышленных производствах, а о частной застройке. И поверь, тот бетон который идет на ЖБИ на свои изделия, он оооочень сильно отличается от того что идет в миксеры потребителю! Я это вам говорю как бывший сотрудник ЖБИ100, хоть и 18 летней давности! Но что-то мне подсказывает, что ничего не меняется.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий
28 дней, это схватывание бетона, а прочность бетон набирает ГОДАМИ!

Нет, схватывание - это 6-8 примерно. Не путайте, у Вас это в нескольких комментариях проскакивает.

28 суток бетон набирает проектную прочность, если другой срок не задан проектом (проектный возраст может быть как меньше, так и больше 28 сут).

И да, после 28 сут  (или другого проектного возраста) бетон продолжает набирать прочность, но не так интенсивно, как первое время; то есть прирост не так существенен.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
схватывание - это 6-8 примерно

6-8 часов

Автор поста оценил этот комментарий
Так в том то и дело, что в частной застройке обычно куда меньшие нагрузки на конструкции, чем в промышленности. А если уже там стоит и не лопается, то в частном доме и подавно
Автор поста оценил этот комментарий
сложно наверное тебе по жизни с альтернативными взглядами. А земля не плоская случайно?
раскрыть ветку (3)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну извините, быть серой массой баранов без собственного мнения это не для меня! Я никому не навязываю свое мнение, поэтому в посте написал, что я придерживаюсь в строительстве старых правил стройки. Все остальные стандарты и прочее, это пусть профессионалы объясняют. У меня есть на счёт фундамента свое мнение, и вы я его не изменю!

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
у нас в стране, почему то каждый мужчина считает , что он от рождения строитель. Их вечное : Сэкономить 3 копейки на проекте, дать настояться фундаменту, делать все самому, (чтобы стройку растянуть как можно дальше по времени) , нужно замесить бетон самому, проектировщики, научные институты вообще бараны бестолковые. Но как говорится, за свою глупость приходится платить.
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я где-то сказал что я строитель от рождения, вроде нет. А то что у меня есть свое мнение по тому или иному вопросу, так увы, оно должно быть у любого человека который дружит с разумом. Проекте чего? Частного дома. Если я способен сам рассчитать нагрузки, изучив перед этим необходимую литературу, то зачем мне платить лишние 15-25 тысяч за это? Я в своей истории рассказываю о том, что всё возможно, да-же при ограниченном бюджете! И если вы считаете что я не доверяю таблицам из научных книжек, то Вы опять глубоко заблуждаетесь! Напротив, я им доверяю, поэтому даю не 28 дней, а в 3 раза больше. Я наверное для профессионалов написал, что у мня уже есть дом, только они этого не видят. Мне было где жить, я был ограничен в бюджете но не ограничен во времени. Поэтому я  запросто мог себе позволить дать выстоится фундаменту до начала следующего строительного сезона.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Эпическая феерия бреда у вас. Вы делаете не спустя рукава, вы делаете с многократным перерасходом, что равносильно воровству у самого себя. И благо вы хоть не МЗЛф предлагаете выстаивать или его то же надо?

раскрыть ветку (48)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Эпическая феерия бреда у вас.

Кажется я понял, эта фраза объясняет все ваши претензии ко мне и к моему взгляду на возведение частного дома для себя! Ну что-же, у каждого своя точка зрения!

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну скажите, что и где я у себя ворую? Или вы как профессиональный строитель способны только терминами кидаться, а по существу разговаривать с обывателем, нет, это не для Вас? И да, я в душе не знаю что такое МЗЛф, может вы расшифруете?

раскрыть ветку (46)
Автор поста оценил этот комментарий

Блин. Нет я не отношусь к вашему подходу к строительству дома, как к бреду, но установка про то что не давать фундаменту выстаиваться (так я понял в вашем посте) это делать спустя рукава, на мой взгляд крайне не верна. У заказчиков самый частый аргумент "я прочитал в интернете" и терминами их пробивать уже бесполезно. МЗЛФ млкозаглублённый ленточный фундамент.

раскрыть ветку (45)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Знаете, когда мне по моей работе клиенты говорят " Я в интернете прочитал", но при этом обратились ко мне через знакомого или по средствам "сарафанного радио" я всегда говорю: "обратитесь к тому, кто Вам это в интернете сказал\написал!* Человек или уходит или понимает что он не прав и начинает в инете искать другие ответы и советы! Поверьте, тот кто "читал в интернете" добра вам не принесет, он быстрее Вам доставит проблемы и судебные тяжбы!

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Это уже давно понятно. Хуже когда эта фраза появляется ближе к концу работы.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен, но к своему счастью в моем деле это обернется плачевно для клиента. В области строительства согласен, есть такие хитровыебаные, которые чувствуют грань когда можно сказать и остаться в плюсе! Терпеть таких не могу, наверное поэтому и выбрал узко направленную специальность!

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, Вы меня не правильно поняли. Я не утверждаю что выстоится фундаменту это панацея, но это подход наших предков. И это не спустя рукава. Например для дома из бруса достаточно месяца-двух и можно ложит брус, так как брус не пойдет трещинами и дому из бруска миниму год надо простоять пд крышей, затем проконопатить и ещё год отстоятся, после этого только внутренняя отделка.  МЗЛФ я даже не знаю в каком грунте можно возводить, если только в скальнике, но тут понятно! Во всех остальных случаях в любом случае свайный принцип. Мне довелось строить фундаменты и дома в разных грунтах, кроме скальника и откровенного блота.  И во всех случаях, обязательное углубление до твердых слоев или свайный принцип. "Свайный принцип" это я так называю, возможно у такого метода есть строительное наименование. но если будет интересно, объясню как я делал фундамент под первый свой дом, из которого в данный момент пишу Вам комментарий!

раскрыть ветку (41)
Автор поста оценил этот комментарий

Если честно то я просто не понимаю причину по которой должны пойти трещины, если бетону достаточно 28 дней что бы набрать прочность. МЗЛФ достаточно широко применяется с лёгкими конструкциями (и с брусовыми домами).

И ещё вот Вам из моей практики. Основное направление у меня отопление. Но если обращаются с предложением (по рекомендации) сделать фундамент я не отказываюсь, а если делается УШП (Утеплённая шведская плита) её делаем только мы(как условие). Так один раз мы залили плиту, заказчик расплатился всё вроде ок. Проходит 6 месяцев звонит заказчик и тревожным голосом мне говорит, что весь дом в трещинах рабочие сказали, что это из-за плохого фундамента, а у прораба спросить ни чего не может так, как выгнал его(!). Я в шоке. Приезжаю, трещины и очень не маленькие! Снимаем с плиты боковое утепление и тут удивляемся плита в абсолютной норме. Причина была в самом блоке, неавтоклавный пенобетон который даёт дикие усадки. Так что не все трещины в стенах это вина фундамента.

раскрыть ветку (40)
Автор поста оценил этот комментарий

Немного позанудствую. :)

Если честно то я просто не понимаю причину по которой должны пойти трещины, если бетону достаточно 28 дней что бы набрать прочность.

28 суток - это дома под кроватью если летом бетонировать (при нормальных температурах и с уходом). А если бетонировать в октябре (Мск), то проектную прочность бетон может уже весной набрать.


Усадочные трещины могут и после месяца появляться/раскрываться.

раскрыть ветку (18)
Автор поста оценил этот комментарий

Можно я вот так отвечу.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (17)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

28 дней это не прочность, а схватывание бетона. именно поэтому я месяц поливал подушку накрытую опилками. Прочность бетон накапливает годами! Вы видели синий\голубой бетон когда-либо?

Неавтоклавный бетон на УШП??? Вы в каком регионе живете если не секрет? Не автоклавный бетон на фундаментную плиту, это и есть раздолбайство чистой воды. Ведь надо понимать разницу, или хотя бы "спросить в интернете"! У моих многочисленных друзей и знакомых мого примеров различных. например у коллеги по работе Сибит, ширина на 40 см.. На данный момент считается одним из самых прочных и надежных материалов для возведения стен. Но у него, при свайном фундаменте, причем сваи следующей технологи. Через метр бурил отверстия на 2,5 метра глубиной и на 40 см шириной (промерзание грунта и диаметр бура), устанавливал арматуру, лил бетон, сверху шло монтирование арматуры  МЗЛФ и монолит бетона. В целом всё отлично для тех грунтов  по всем расчётам, но через год, как запустил отопление и начал внутреннюю отделку, по одной стене прошла тещина. А Сибит не дает усадку вообще, плюс швы по технологии и на спецклей.  Так-что тут не поймешь что и как, увы!

Про стройку можно много рассуждать и дискутировать, но каждый из нас знает о своих случаях в своем регионе. Причем да-же у мня на Алтае строят везде по разному, так как климат резко континентальный и перепады могут быть между севером и югом в среднем до 20-25 градусов! И поэтому везде свои нюансы! Например у нас УШП применяют исключительно для быстроты возведения и дальнейшей продажи строения!

раскрыть ветку (20)
Автор поста оценил этот комментарий
28 дней это не прочность, а схватывание бетона. именно поэтому я месяц поливал подушку накрытую опилками. Прочность бетон накапливает годами!

Из СП 63.13330.2012:

"Проектный возраст бетона, т.е. возраст в котором бетон должен приобрести все нормируемые для него показатели качества {прим.: включая прочность на сжатие}, назначают при проектировании, исходя из возможных реальных сроков загружения конструкции проектными нагрузками, с учетом способа возведения конструкций и условий твердения бетона. При отсутствии этих данных класс бетона устанавливают в проектном возрасте 28 суток".

То есть 28 суток - это проектный возраст бетона по умолчанию, если не назначено иное в проекте.

Насчет "набора прочности бетона годами" - не переоценивайте масштаб этого процесса. Да, он длительный, но приращение прочности идет по затухающей. И сколько бетон успел набрать в первые 28 дней (в обычных условиях), столько у него примерно и останется. Существенного, принципиального роста ждать не стоит.

Вот пример графика набора прочности бетона:


Схватывание - это, если своими словами - процесс набора первоначальной твердости (примерно 6 - 8 часов).

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Регион Москва. То что вы описываете у вашего знакомого это ростверковый фундаент. Нет газобетона не дающего усадку, она может быть очень маленькой. Сформулирую так, на 28 сутки цементный кaмeнь пoлнocтью cocтoит из кpиcтaллoв cиликaтoв кaльция. Aлюминaты вытecнeны. Это значит что бетон достиг марочной прочности. Да окружающая среда влияет но не на годы. Прочность растёт годами я согласен, но ни на что уже не влияет. Если вы залили М-300 то через месяц он должен выдерживать 300кгс\см2. Следовательно всё что заложено в расчёт фундамента уже есть. Трещина пошла у вашего знакомого, как раз из за запуска отопления и просушки газобетона и она не влияет на общую прочность конструкции(предполагаю так как не видел). По технологии или нет швы сильнее всего влияет скорее на теплоизоляцию (мостики холода).


П.С.  УШП достаточно надёжный фундамент, не очень понимаю ваш скепсис в отношении его.

раскрыть ветку (13)
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку