12

История о мечте и дворянских корнях

История основана на реальных событиях, имя изменено.


Максим, благородного вида человек пенсионного возраста, обратился к частному исследователю родословной с просьбой о составлении генеалогического древа.


Он давно мечтал о генеалогическом древе. В доме выделил специальное место, куда повесит картину в тяжёлой раме, а потом будет гордиться и любоваться предками.


О том, что дед из дворян всегда рассказывали в семье. Успешный торговец до революции, сохранивший и приумноживший доходы после нее. Он не стеснялся звучной фамилии и гордо рассказывал об успешных и умных родителях.

Максим пошел в их породу, создав бизнес, и к пенсии уже имел приличный счёт в банке.

Он заказал исследование родословной, предвкушая, как его мечта исполнится.


История про деда была подтверждена документами. Теперь начались поиски его предка, Ефрема Богдановича. Исследователь сообщил, что семья часто переезжала.


13 августа разделило жизнь Максима на до и после: он получил письмо-отчет. Дыхание перехватило от счастья: мечта о родословной сбылась!


Не дочитав отчёт, Максим упал в обморок.

Что же его так потрясло?

История о мечте и дворянских корнях Родословная, Семья, Генеалогия, История, Генеалогическое древо, Длиннопост

(От качества документа можно плакать, но текст разобрать можно. Архив "экономит" на большом разрешении при сканировании)

В отчете генеалога было сказано:

«Из метрической книги из Белозерского духовного правления Белозерского уезда Преображенской церкви Новгородской губернии за 1824 год удалось установить следующее:


4-го числа Месяца марта 1824 года. Поместья Авдотьи Хлыстовой сельца Погорелки у дворовой девки Авдотьи Захаровой родились два сына: один Василий, а второй Ефрем. Крещение 9 марта совершал священник Алексей Иванов.


У Василия восприемник поместья Ивана Макшеева деревни Максимова крестьянин Калина Игнатьев. У Ефрема восприемник означенной церкви дьячок Иван Степанов».

Предок Максима оказался не только не дворянином, а был незаконнорожденным сыном дворовой девки (т.е. сын незамужней крепостной крестьянки). Отца Ефрема установить не удалось, а мать мальчиков замуж так и не вышла.

Отчество Богданович давали в этом приходе всем незаконнорожденным детям.


Фамилия, полученная в 1870 году, была образована от фамилии помещика, которому принадлежала деревня (до отмены крепостного права), куда переселился взрослый Ефрем с семьей. Затем они перебрались в город и открыли лавку.

***

Максим был разочарован. Отказался от идеи строить генеалогическое древо, удалил все документы, которые ему были присланы исследователем.


Это тот случай, когда человеку было важно подтвердить семейную легенду. О подобных скелетах в шкафу никак не ожидал узнать. А потому был абсолютно не готов к таким потрясениям.

Мой сайт "Как написать историю семьи"

Найдены возможные дубликаты

+2

Добрый день, так получилось, что у родственников спросить про родственников уже не получится, знаю только, что дед родился в 1924 году, также знаю место его рождения(ныне не существующая деревня Маньки в Рогачёвском районе, Беларусь). Подскажите, где могут храниться записи о рождении?

раскрыть ветку 12
+4

Добрый день. В ЗАГС ближайшем к этой деревне, вам выдадут справку о рождении вашего деда. Нужно составить запрос и отправить по эл.почте, либо бумажным письмом, либо лично, если вы там живете. Вам похоже нужен Отдел ЗАГС Рогачевского райисполкома.
Необходимо подтвердить ваше родство с дедом.

А еще эти записи уже могут быть оцифрованы (но это не точно) и храниться на сайте familysearch.org (он в России не доступен, но есть варианты зайти)
раскрыть ветку 11
+1

Большое спасибо за ответ, на сайте мормонов, к сожалению, ничего нет.И спасибо за то, что вы делаете!

раскрыть ветку 10
+2

А еще бывает, что по преданиям семьи-предок благородный политзек, жертва репрессий, совесть нации, а начнут копать- обычный вор или растрастратчик.

раскрыть ветку 3
+2

Всякое бывает. История нашей страны многогранна. Те кто сначала были тружениками, потом взяли работников, чтобы больше земли обрабатывать. А потом в один миг стали кулаками и осужденными. А потом их всех реабилитировали. И вот какими они были хорошими или плохими? 

раскрыть ветку 2
0

Это вы про кулаков? Сначала в голодный год ссудили односельчан зерном, а потом забрали - и зерно и труд.

раскрыть ветку 1
+1
"Кухаркины дети"явление нередкое)
+1

Пфффф у меня прадед был из Оренбургского войска, казак, не вижу никакого смысла в поиске родословной, ибо никак это уже не повлияет.


Тоже мне потрясение предки были простыми честными людьми, вот ужас то..

раскрыть ветку 6
+2

А есть люди, которым любопытно узнать, чем занимались их предки, понять как они жили. Особенно если есть какие-то семейные легенды, передающиеся по поколениям

раскрыть ветку 5
-1

Странные люди, какой смысл в прошлом которое себя изжило, ну разве любопытство.

раскрыть ветку 4
0
Если отец не установлен, то этим отцом вполне может быть и дворянин, тот же помещик.
раскрыть ветку 7
+1

Мог быть, а мог и не быть. Доказать это невозможно. А в родословной важно иметь подтверждение фактов (справку, запись и т.п.).

раскрыть ветку 6
+1
Ну во всяком случае, пусть не расстраивается)) его дворянские корни в процентном отношении 50 на 50)) он в равной степени может быть как и дворянским отпрыском, так и крестьянским. А то что помещики "баловались" со своими крестьянками, так это не новость.
раскрыть ветку 5
Похожие посты
944

Сняли квартиру для ИТР, а потом заселили монтажников , ужас...

Было это много лет назад,работали мы тогда в городе Екатеринбурге, и для нас ИТР (инженерно-технические работники) сняли одну трёх комнатную полностью мебелированную и квартиру , ремонт был на высоте,а раз в неделю приходила ещё уборщица которая вытирала пыль,мыла полы и всё в этом духе.Мы сами раз в день делали уборку и чистота и порядок были идеальными.Были сняты еще две квартиры для электромонтажником. И из одной ребят выселяли,кончился договор , хозяин продлевать не стал.Руководство решило переселить ИТР в другую квартиру а эту большую оставить работникам.

Я и моя бригада закончили монтаж оборудования и поехали мы в другой город,а через два месяца мы вернулись на пуско-наладку и заселились в ту квартиру.Волосы встали дыбом что из той квартиры сделали:В квартире постоянно кто то был , т.к. работали в две смены,одни менялись,другие заступали,диван из кожзама(а может и кожаный) был порван в нескольких местах,ковролин и шторы прожжены во всех комнатах,половины посуды в шкафчиках не было(или разбили или растащили),гора бутылок из под алкоголя , телевизор в кухне на кронштейне больше не висел а был перемотан синей изолентой и стоял на табуретке (белый телек и синяя изолента) , батарея болталась (оторвали крепления от стены),чайник с подсветкой (тогда это был верх крутизны) стоял без стекла (разбит),потолки все прокуренные и тёмные,грязь и мусор по всему дому,в одной комнате стояла вонища протухшего чего то , как оказалось ели рыбу и остатки просто закинули под кровать и так там валялись видимо не одну неделю , раз мхом заросло.На балконе из шкафа вытащены были все вещи хозяина и свалены в кучу и по ним ходили курить на балкон , хотя шкаф стоял закрытый на замок.В каком состоянии были кровати , шкафы , линолиум,ванна и туалет это прросто трешь полный. И в довесок ко всему выяснилось что к одному из монтажников ходила в гости та самая уборщица которая должна была убираться раз в неделю а по факту сидела в гостях практически каждый день и выпивала с тем парнем , хотя нам говорила что это подработка и есть муж и дети и как итог пришёл её муж ближе к вечеру за ней , ему в ночь на работу а она сидит как ни в чем не бывало и на детей стало пофигу,чуть драка не произошла.

А в довесок ко всему вечером приехал хозяин за деньгами и увидев во что стала похожа его квартира дал сутки на выселение . Был потом скандал в конторе , наказали мастера и начальника участка которые там жили с монтажниками  и которые довели до этого,говорили что потом хозяину квартиры возместили от организации за нанесённые повреждения , но сумму не знаю,хотя всем было интересно.

Так засрать и расхреначить квартиру где был отличный ремонт и чистота и порядок это надо умудриться.Я не наговариваю на монтажников , но монтажники монтажникам рознь,и если кто то едет деньги зарабатывать то некоторые получить удовольствие ,отдохнуть от семей и побухать.После того раза состав той бригады поменялся на 50% вместе с мастером и начальником участка.

62

Как узнать кто твой прапрадед за 50 шагов (Часть 1)

Как найти самых далеких предков и составить свою родословную? Как побольше узнать об истории своей семьи? Нужны советы начинающим генеалогам и всем тем, кто хочет исследовать историю своей семьи самостоятельно? Как узнать свою родословную по фамилии? Как построить генеалогическое древо? Как обойти тупики в генеалогических исследованиях? Я предлагаю на эти и многие другие вопросы найти ответы.


Есть те, кому интересна генеалогия? Это наука о родственных связях (по-русски, родословие). В России, в силу влияния СССР, эта историческая дисциплина заброшена из-за страха попасть под каток репрессий или просто считается ерундой, между тем, это европейская традиция — беречь семейную историю.


Начну с того, что незадолго до 9 мая 2013 года я загорелся желанием найти прадеда который воевал во Второй мировой войне. Нашёл родню, которым это интересно, и учредил благотворительный Фонд Чупруновых, даже были созданы соцсети http://vk.com/FundChuprunov и http://ok.ru/FundChuprunov , они мне дали понять, что фамилия довольно редкая (не Иванов и не Сидоров), и мало желающих её изучать. Отсюда и фонд редко использовался по назначению, но всё же сыграл свою роль в моей мотивации по изучению своего происхождения. Как именно? В 2013 году я был убеждён, что изучение способствует пониманию значимости каждого человека, каждой личности, повышению его ответственности за судьбу рода, семьи и своего народа (общества) в целом. Результат — это рассказ, содержащий информацию о том, что означает моя фамилия. Далее мне стало интересно как узнать кто является моим прапрадедом.


Чем старше становишься, тем больше вопросов возникает. Около 200 лет назад знать свою генеалогию было едва ли не священной обязанностью каждого человека, почему? Спустя время это стало привилегией элиты общества, почему только "элита" уважала и хранила память о своих предках? В 21 веке, дай бог, если человек знает как зовут своего деда и бабушку одной из линий — уже хорошо. А прадеды и прапрадеды — это что-то недосягаемое.


Насчёт линий (отцовская и материнская), опять же, почему в традиции заложен приоритет по отцу, а не по матери? Я не согласен.


- Социум говорит: Воспитание детей на плечах матери, она передаёт культурные ценности, а культурная составляющая дает вам право причислять себя к определенной нации.

- Наука говорит: ДНК отца влияет сильнее, чем гены, переданные по линии матери. Источник: статья "Весь в папу: Стало ясно, почему отцовская ДНК важнее материнской" 2015 год.

- Биология говорит: Даже в 21 веке далеко не все отцы могут со 100% уверенностью заявить, что ребенок именно от них, а не от соседа. А личность матери ни у кого сомнений не вызывает и всем ясно, что ребенок точно её. Есть даже пословица: «Отцов как псов, а мать одна».

- История говорит: за время существования человечества были нескончаемые войны. Завоеватели часто насиловали местных женщин. Поэтому, чтобы приобщить детей к тому обществу, где родились и продолжали жить, логичнее национальность определяли по матери.

- Право Древнего Рима говорит: у законности брака особое значение, дети, которые родились от отцов-римлян, не заключивших законного брака, не могли пользоваться правами римских граждан и получали происхождение матери.

- Тора говорит: запрещено евреям вступать в смешанные браки, поскольку мать нееврейка «отвратит сына твоего с пути». Чужестранка должна была принять веру мужа. Со временем это правило стали толковать по-другому и определять национальность ребенка по женской линии.

Как узнать кто твой прапрадед за 50 шагов (Часть 1) Генеалогия, Днк-Генеалогия, Предки, Прадед, Фамилия, Архив, Бабушка, Родословная, Длиннопост

- Каббала говорит: душа еврейки в момент зачатия притягивает еврейскую душу, поэтому генеалогия по матери.

- Мессианский иудаизм обратное: «Еврейство не сводится к рождению, оно сводится к хождению под Творцом. Вопрос кто является евреем — это вопрос того, как живет человек».

Из всей этой «информационной каши», что важнее, материнская или отцовская линия, я понял, что важны обе, и сохранить важно обе линии. Женщина, в свою очередь, не обязана брать мужскую фамилию, а мужчина — женскую. Хочешь? Меняй, не хочешь — не меняй. Либо пусть будет двойная.


И так, с каких сайтов начать исследование родословной?


Конечно, можно начать с того, что нужно провести интервью у ближайших живых носителей фамильной истории, потом собрать семейный архив (фотографии, документы) и т.п., но это и так понятно многим. Я подумал, что лучше стоит ознакомить с сайтами.


1. Крупнейший форум исследователей о родословной, это Всероссийское генеалогическое древо (http://forum.vgd.ru), на нём можно найти много информации, чтобы начать изучать историю семьи. Регистрируйтесь! :)

Как узнать кто твой прапрадед за 50 шагов (Часть 1) Генеалогия, Днк-Генеалогия, Предки, Прадед, Фамилия, Архив, Бабушка, Родословная, Длиннопост
Как узнать кто твой прапрадед за 50 шагов (Часть 1) Генеалогия, Днк-Генеалогия, Предки, Прадед, Фамилия, Архив, Бабушка, Родословная, Длиннопост

На ВГД генеалоги обмениваются инфой, отвечают друг другу на вопросы и дают рекомендации по исследованию истории своей семьи. Выкладывают истории о том кто-где жил, фамилиях, информацию из архивов. Ещё на ВГД есть карта, где люди размещают отметки помощи, предложении и т.п. Единственное что, там ОЧЕНЬ-очень редко помогают бесплатно.


2. Есть региональные форумы, где можно встретить своих дальних родственников (о которых вы и не знали). Например: http://rodnaya-vyatka.ru или http://kubangenealogy.ucoz.ru . Ищите свой региональный форум. Там найдутся те, кто поможет, если вы зашли в тупик. Важно и самим делиться информацией.)

3. Ищите группы в социальных сетях. Наберите в поиск "генеалогия" и увидите сотни живых групп с новостями по генеалогии, архивы, статьи местных краеведов и истории разных семей! Там тоже могут помочь. Повезёт, если найдёте именно вашу региональную группу по генеалогии, земляки.

4. Сайты с генеалогическим поиском. Один из популярных это http://myheritage.com , на нём можно составить бесплатное дерево из 200 персон. А найдя совпадения по персонам, вы можете написать автору дерева и уточнить данные. Ещё можно строить разные графики, например веерный!)

Как узнать кто твой прапрадед за 50 шагов (Часть 1) Генеалогия, Днк-Генеалогия, Предки, Прадед, Фамилия, Архив, Бабушка, Родословная, Длиннопост
Как узнать кто твой прапрадед за 50 шагов (Часть 1) Генеалогия, Днк-Генеалогия, Предки, Прадед, Фамилия, Архив, Бабушка, Родословная, Длиннопост

Бесплатный сервис (на русском, но не для русскоязычных) http://geni.com , заявляют о 200 млн. пользователях, лично я не верю. :) Тоже можно создать семейное и генеалогическое древо, заливать фото, видео и т.п., но более старый и пустой (для России), чем MyHeritage.


5. Много тематических сайтов, например, сайт о репрессированных в СССР по политическим мотивам в период с октября 1917-го по 1991 гг., где есть информация из книг памяти - http://ru.openlist.wiki , по Чупруновым, в "Открытом списке", нашел 40 анкет, есть над чем работать!


6. Память народа. Поиск по приказам о награждениях, солдатские захоронения и т.п. - http://pamyat-naroda.ru , сайт относительно новый, обновляется, что-то дополняется.7. http://PodvigNaroda.ru - здесь можно найти документы о ходе основных боевых операций, подвигах и наградах. Живые ветераны, получившие награды уже после войны. Все эти сайты имеют некоторые общие базы, но для 100% уверенности, нужно пробивать по всем.

8. http://MoyPolk.ru - всем известный "Бессмертный полк". Каждый у кого есть или был свой ветеран, может написать о нём статью, добавить фотографию.

На сайте в разделе «Неизвестный солдат» так же размещены множество фотографий, где некоторые находят своих родственников.

9. http://rkka.ru — про историю красной армии с 1918 года, можно найти про операциях и боях 2МВ. http://soldat.ru — поиск по отдельным подразделениям, множество справочников про вооруженные силы СССР и России, военные потери по годам и операциям. Ищите тут тоже.

10. http://dokst.ru – немецкая базы данных со сведениями о погибших в плену в Германии.

http://polk.ru – о пропавших без вести, неврученные награды, бойцы, найденные поисковиками. 2МВ и войны в Афганистане, на Кавказе, также информация по локальным конфликтам.


11. http://Pomnite-Nas.ru – старый и забытый сайт, фотографии и описания воинских захоронений. http://RF-Poisk.ruПоисковое движение РФ, где имена из солдатских медальонов, алфавитные сведения о погибших в годы войны, чьи останки удалось идентифицировать в ходе поиска.


Никто не должен быть забытым. Есть ещё ряд сайтов, но эти, каждому, кто хочет узнать о своем родственнике-участнике во 2МВ, дадут зацепку, чтобы изучать дальше, делать запросы в архивы и т.п. Так была найдена стела в г. Любани, где указан мой прадед Чупрунов Аким Андреевич.

Как узнать кто твой прапрадед за 50 шагов (Часть 1) Генеалогия, Днк-Генеалогия, Предки, Прадед, Фамилия, Архив, Бабушка, Родословная, Длиннопост
Как узнать кто твой прапрадед за 50 шагов (Часть 1) Генеалогия, Днк-Генеалогия, Предки, Прадед, Фамилия, Архив, Бабушка, Родословная, Длиннопост

Я и дед Аким похожи. Родился в 1907 г., воевал на Ленинградском фронте, шли тяжелые бои по прорыву блокады, в деле № 627 указано, что пропал без вести в феврале 1943 года. :(

Его братья - Ефим, Никифор, Аким, Михаил погибли, а Антон и Дмитрий вернулись с медалью «За Отвагу». Для понимания, что у вас не такое уж и длинное родословное древо:

Ты, мать и отец = 3. Прародители (дед, бабушка) = 4. Пра-прародители = 8. Вот уже и 1800 год, в результате = 15 человек. Пра3-родители (16), пра4-родители (32), пра5-родители (64). Найди 127 чел, а уже 1700 год рядом!


12. http://ancestry.com содержит генеалогические документы, семейные древа США и еще 9 стран. Есть поиск по фамилиям и территориям. Например, 25.08.1944 г. из Владивостока в Калифорнию отбыл Анатолий Чупрунов, а в Вашингтоне в конце 20 века сыграл свадьбу Марк Чупрунов.

Как узнать кто твой прапрадед за 50 шагов (Часть 1) Генеалогия, Днк-Генеалогия, Предки, Прадед, Фамилия, Архив, Бабушка, Родословная, Длиннопост
Как узнать кто твой прапрадед за 50 шагов (Часть 1) Генеалогия, Днк-Генеалогия, Предки, Прадед, Фамилия, Архив, Бабушка, Родословная, Длиннопост

13. http://worldcat.org — крупнейшая база данных, где более 200 млн. книжных изданий и их описание, в т.ч. метрические книги России до 1917. Вводите фамилию на русском и латиницей, разные результаты. Нашел книгу Максима Чупрунова про борьбу с коррупцией и мошенничеством.

Как узнать кто твой прапрадед за 50 шагов (Часть 1) Генеалогия, Днк-Генеалогия, Предки, Прадед, Фамилия, Архив, Бабушка, Родословная, Длиннопост

14. Помимо архивов док-ты о предках могут быть в библиотеке Президента — http://prlib.ru

И ревизские сказки, и списки населения, и купчие помещиков, и многое другое. Например, нашел Дело от 20.02.1884 г. Ярославской губернии Пошехонского уезда д. Рыкаловой и Чупруновой. К сожалению, ещё не всё оцифровали, поэтому какие-то документы вы найдёте лишь лично прибыв в архив.


15. Но есть онлайн поиск в архивах, например, АИС (авто. инфо. система), где имеются описи фондов и архивные документы. Цена зависит от объёма документов, но бывает и бесплатно. Список почти всех описей и каталогов гос. архивов есть на сайте Архивы России. Напишите в поисковик "АИС Архив [свой регион]".


16. Список почти всех описей и каталогов гос. архивов есть на сайте Архивы России - http://rusarchives.ru/elektronnye-opisi-federalnyh-arhivov , ужасно, что в России нету единого сайта, поэтому у каждого региона свой сайт, это не удобно. Ниже скину пару крупных сайтов архивов, а дальше по логике найдёте и другие. Астраханская область - http://rodoslovnaya.astrobl.ru , Башкирская - http://edoclib.gasrb.ru , Воронежская - http://arsvo.ru , Санкт-Петербург - http://spbarchives.ru , в общем, понятно. Ищите архив по месту рождения, жительства, бракосочетания и смерти своих предков.


17. http://FamilySearch.org - сайт мормонов (заблокирован в РФ) имеет много док-ов из стран которые торговали, были её частью, воевали и т.п. с Россией. Там документы по предкам тоже есть, в т.ч. генеалогические источники из их архивов. Документы с сайта есть в Вконтакте и ВГД.


Про то, как заполнять генеалогическое дерево рассказывать не буду, всё это легко найти в интернете. Всего их четыре вида: (1) горизонтальное, вертикальное (2) нисходящее и (3) восходящее, (4) круговая схема. Выбирай любую) Я выбрал нисходящее, то есть предки находятся вверху.


Для тех, кто не знал, что такое генеалогия, ниже скину тестирование (вопросы), через которое вы поймёте степень знаний истории своей семьи и план действий по расширению информации о своих предках. Отвечай «да» (+1 балл) или «нет» (0 баллов). Поехали?


И так, ты знаешь:

(1) Где родилась твоя мама?

(2) Как зовут деда твоего отца?

(3) Девичью фамилию твоей бабушки?

(4) Год, когда поженились твои родители?

(5) Чем занимался прадедушка по отцовской линии?

(6) Имена хотя бы двух своих родственников, кто участвовал в во 2МВойне?

(7) Год и место свадьбы бабушки и дедушки?

(8) Как звали хотя бы 1-го родственника, родившегося до 1917 года?

(9) Как назывался населенный пункт, в котором жили твои предки до 1917 года?

(10) Фамильную легенду в твоей семье?

(11) Какое образование у твоего отца?


Результаты теста: 0-3 балла - ты, как говорил мой дед, "Без роду, без племени", изучай и начитай составлять, сначала о себе, родителях, прародителях и т.д. 4-7 баллов - близких родственников ты знаешь, но в семейной истории есть пробелы, закрой их через архивы. Выше 7 - хорошо владеешь инфо. о своей семье! Пора создать "книгу о семье" (если такой нет), где запишешь историю каждого родственника в виде биографии, это делается примерно также, как резюме (CV). Главное - достоверность, приукрашивание деталей может сыграть против вас.


Сядь и изложи факты и сведения о жизни человека в хронолог. порядке. Ещё проще - через распознавание голоса в тел. наберите текст. Перечитайте и исправьте ошибки, готово!

100 лет назад анкета с биографией работников была такой, наверняка твой прадед заполнял что-то подобное.


Что написать в биографию?

(1) Весь паспорт.

(2) Образование (школа, вуз, курсы, награды и т.д).

(3) Работа (место, должность и период работы, награды, премии, поощрения).

(4) Участии где-либо (войны, служба в армии).

(5) Хобби, увлечениях, интересах, политические взгляды.


Биография раскрывает личность, думаю потомкам будет интересна любая мелочь, представьте если бы всё это написал ваш прадед? Я был бы очень рад) Важный пункт - ведения о родственниках: ФИО, возраст, место проживания, семейное положение, место работы/род занятий. А ещё есть вероисповедание, партийность, причина смены места жительства и смена работы, жизненные и профессиональные достижения, личные качества, которые помогли в карьере, информация о братьях и сестрах, о внуках.

Факт: в европейской России интерес к истории семьи существовал всегда. В советский период излишне подробная информация о предках могла была опасной, т.к. ОПГ "Советская власть" заявляла свой принцип «мы старый мир разрушим до основания» и меняла названия городов и улиц...


18. Самые крупные компании в РФ по генеалогии: http://Gencentre.ru , http://Genealog-expert.ru , http://Geno.ru (Самая первая в РФ, им 20 лет), http://Familygifts.ru , http://R-element.com , http://Projectlife24.ru - большинство из них - ужасны. :(


19. Ещё старая соцсеть (РФ) http://FamilySpace.ru и она ужасна, но всё же в ней есть информация которая может помочь (сотни анкет чьих-то родственников и архивы). Например, справочники Москвы (1901-1917) или список гласных (ЧПРГ) Городской Думы Нижегородской губернии 1875 г.

Как узнать кто твой прапрадед за 50 шагов (Часть 1) Генеалогия, Днк-Генеалогия, Предки, Прадед, Фамилия, Архив, Бабушка, Родословная, Длиннопост
Как узнать кто твой прапрадед за 50 шагов (Часть 1) Генеалогия, Днк-Генеалогия, Предки, Прадед, Фамилия, Архив, Бабушка, Родословная, Длиннопост
Как узнать кто твой прапрадед за 50 шагов (Часть 1) Генеалогия, Днк-Генеалогия, Предки, Прадед, Фамилия, Архив, Бабушка, Родословная, Длиннопост

Смотря на всё это скудное многообразие, понимаю, что России нужна гос. сертификация генеалогов. Она даст рынку инструмент защиты клиентов и подтвердить компетенцию профессионалов отрасли, помочь им расширить круг заказчиков. + избавиться от жуликов.


20. Хороший пример того, как потомок не сдаётся в поисках истории своей семьи. Сайт: http://karagodin.org , его дед в августе 1918 года участвовал в крестьянском съезде, призывая к формированию крестьянской самообороны против большевиков. Статья об этом.


21. Вот литература, поможет при работе с документами в гос. архивах:

- 1992, Онучин А.Н. «Твое родословное древо: практическое пособие по составлению родословной».

- 1996, Антонов Д.Н., Антонова И.А. «Метрические книги: время собирать камни», «Отечественные архивы», № 4 и 5.

- 1997, Романова С.Н. «Исследование генеалогической информации в государственных архивах России». «Вестник архивиста», № 5 (41).

- 1998, Романова С.Н. «Как найти свои корни», «Вестник архивиста», № 2(44), № 3(45).

- 1998, «Указатель видов документов, содержащих генеалогическую информацию (ХVI в. – 1917 г.)».

- 2004, «Генеалогическая информация в государственных архивах России», справочное пособие.


Достаточно их загуглить и можно найти ещё и ещё, но основное, это вот эти шесть. Большинство остальных пособий ссылаются на них. На этом 1-я часть "Как узнать кто твой прапрадед за 50 шагов" заканчивается, если у вас есть что добавить, то пишите, обязательно сделаю это.


p.s. если интересно дальше следить за обновлениями этой записи, вам сюда.

Показать полностью 13
47

Генеалогия: шанс на жизнь

Меня давно интересовала возможность заняться изучением истории своего рода. С той поры, пожалуй, когда по заданию по культурологии в университете необходимо было составить генеалогическое древо. Да, на тот момент оно было очень скудным, информация не была документально проверена, но всё же я узнал что-то, и это было очень ценно.

Однако, несмотря на такой интерес, первые более осознанные шаги в изучении своей родословной я сделал только в прошлом году. Думаю, что этому в большей степени поспособствовала неожиданная находка: фотоальбом моей бабушки. К сожалению на тот момент она уже умерла и не могла рассказать о том, кто же изображен на старых черно-белых фотографиях.

Пришлось разбираться самому. Сперва я опросил ближайшую родню, затем полез знакомиться с дальними родственниками, контакты которых еще были известны. Начал исследовать базы данных в интернете, а учился удаленной работе с архивами. В общем появилось новое увлечение, которое захлестнуло меня с головой.

Долгое время я просто упорно искал новые крупицы информации, увеличивал “вширь” родовое древо, и кажется сейчас пришло время сделать какие-то первые выводы, которыми хочу поделиться с вами. Возможно это тоже кого-то вдохновит заняться изучением истории своего рода.

На данный момент пращуром (последним известным предком по мужской линии) является мой прапрапрадед, проживавший всего-то три века назад в небольшой деревне на реке Пинеге в Архангельской губернии. Про него ничего неизвестно, кроме того, что был крестьянином и было у него всего двое детей: дочь и сын. Примечательно, что рождены они довольно поздно: когда ему было 42 и 55 лет соответственно. В этом плане его сын, крестьянин-середняк Мелентий, был намного успешней. От первой жены, умершей в раннем возрасте, у него было двое сыновей: Алексей и Александр. Вторая жена была моложе на двадцать лет и у них родились пятеро детей. На момент рождения последнего ребенка Мелентию было 49 лет.


Вторая жена прапрадеда Мелентия с сыновьями (фотография улучшена и раскрашена с помощью сервиса MyHeritage)

Генеалогия: шанс на жизнь Генеалогия, Фотография, Родословная, Длиннопост, Пятничный тег моё, Хобби

Семьи в те времена были многодетными, особенно на севере. В родословной доходило вплоть до 10 детей. Так почему же пост имеет такое название? Вроде бы сколько детей в семьях, всё хорошо. Всё дело в высокой смертности.

Генеалогия: шанс на жизнь Генеалогия, Фотография, Родословная, Длиннопост, Пятничный тег моё, Хобби

И я говорю не про детскую смертность. В древе на 282 человека пока только одна девочка погибла в семилетнем возрасте, но возможно, о чем-то я еще не знаю.
Речь о другом: Например, все трое сыновей от второй жены Мелентия погибли на полях Великой Отечественной войны не оставив после себя потомков, продолживших фамилию.

А что же другие два сына: Алексей и Александр? Об Александре, к сожалению, совершенно ничего не известно, а вот мой прадед - Алексей имеет богатую историю. На момент начала Великой Отечественной войны ему было 38 лет, и на тот момент уже имел военный опыт: он добровольцем-красноармейцем прошёл Гражданскую войну, сражаясь на польском фронте и пережив плен в концентрационном лагере в дер. Стшалково. С этим связана небольшая легенда, рассказанная моим дедом: Мелентий, мол, самостоятельно выбрался из плена вместе со своим товарищем, убив охранявшего их поляка. Но пока она никакого подтверждения не получила.


Памятная табличка на месте польского лагеря военнопленных

Генеалогия: шанс на жизнь Генеалогия, Фотография, Родословная, Длиннопост, Пятничный тег моё, Хобби

Алексею Мелентьевичу не один раз удалось обмануть смерть. Еще до начала войны он получил травму на лесозаводе, на котором дослужился до начальника, потеряв нижнюю челюсть. По этой причине, когда Алексея призвали в РККА в 1942 году, он не прошёл медкомиссию в Архангельске по инвалидности. Алексей не сразу отправился обратно домой, поскольку из-за погодных условий путь был осложнен(ну или из-за загула с друзьями на радостях), а через несколько дней воинский эшелон с его несостоявшимися сослуживцами был уничтожен немецкой авиацией по пути на фронт. Еще до возвращения Алексея домой его жена получила похоронку.


Алексей с женой и первым сыном в 1930-х (фотография улучшена и раскрашена с помощью сервиса MyHeritage)

Генеалогия: шанс на жизнь Генеалогия, Фотография, Родословная, Длиннопост, Пятничный тег моё, Хобби

Я составил небольшую схему с мужской линией рода. Крестики - это те, кто не смог по каким-либо причинам продолжить род.

Генеалогия: шанс на жизнь Генеалогия, Фотография, Родословная, Длиннопост, Пятничный тег моё, Хобби

Безусловно крайне трагичное событие в истории России - это репрессии 1937 года. Оно не обошло стороной и моих предков.

Недавно я получил материалы дела из архива ФСБ на моего прапрадеда, Нестерова Антона Ильича, 1878 г.р.
Он был крестьянином-середняком с 1 га земли, домом с надворными постройками, лошадью, коровой, двумя овцами. Служил объездчиком в лесной страже. На иждивении было двое маленьких детей.
Помимо основных биографических сведений я получил довольно ценные, с моей точки зрения, цитаты предка:

Генеалогия: шанс на жизнь Генеалогия, Фотография, Родословная, Длиннопост, Пятничный тег моё, Хобби
Генеалогия: шанс на жизнь Генеалогия, Фотография, Родословная, Длиннопост, Пятничный тег моё, Хобби
Генеалогия: шанс на жизнь Генеалогия, Фотография, Родословная, Длиннопост, Пятничный тег моё, Хобби

Как видно, его обвиняли в контрреволюционной агитации пораженческого характера, хотя на допросе он утверждал, что никакой контрреволюционной деятельностью против Советской власти не занимался.
Но кто же поверит тому, кто воевал на стороне белых в рядах Северной армии генерала Миллера?

Антона Нестерова осудили к заключению в исправительно-трудовом лагере на 10 лет и направили для отбытия наказания в Локчимлаг. Однако каких-то подтвержденных сведений о дальнейшей его судьбе не было до сегодняшнего дня. По словам моего деда Антона Ильича расстреляли, но буквально сегодня я получил ответ из архива УФСИН по Республике Коми, в котором говорится, что он умер в 1943 году. А вот его брата - Афанасия - точно расстреляли в 1937 году.

Есть намеки, что и некоторые другие родственники были подвержены репрессиям, но пока я не получил подтверждения.


Бараки для заключенных Локчимлага. Фото 1989 г.

Генеалогия: шанс на жизнь Генеалогия, Фотография, Родословная, Длиннопост, Пятничный тег моё, Хобби

Третья причина смерти в роду, о которой хотел поведать - бытовая. Тут приведу небольшой список смерти мужчин:

Прадед, 27 лет - перелом черепа;

Прапрадед, прим. 40 лет - утонул в реке по пьянству;

Двоюродный или троюродный брат бабушки, 25 лет - поражение электричеством в реке.

Дядя, 33 года - утонул.

Так к чему всё это?

Когда я только начал заниматься генеалогическим исследованием, вообще ничего не знал о своих предках. Я, конечно, лишь немного приоткрыл завесу тайны, и впереди еще очень много неизведанного, но уже сейчас начал кое-что осознавать. Мысль довольно проста: как много всего пережили мои предки, а моё появление на свет могло не произойти по множеству причин.

Всем спасибо за внимание.

Показать полностью 8
209

Маленькая история Броди

Маленькая история Броди Собака, Укус, История, Хозяева, Семья, Длиннопост, Травма

В детстве на Броди напала его же мама и теперь у него такая мордашка (как по мне очень даже милая). Но это не помешало найти ему хозяев. Теперь Броди живет в счастливой семье.
А еще он станет "терапевтической собакой" - будет помогать людям с ограниченными возможностями.

Маленькая история Броди Собака, Укус, История, Хозяева, Семья, Длиннопост, Травма
Маленькая история Броди Собака, Укус, История, Хозяева, Семья, Длиннопост, Травма
Маленькая история Броди Собака, Укус, История, Хозяева, Семья, Длиннопост, Травма
Маленькая история Броди Собака, Укус, История, Хозяева, Семья, Длиннопост, Травма
Маленькая история Броди Собака, Укус, История, Хозяева, Семья, Длиннопост, Травма
Показать полностью 5
57

Метрические книги 2

Часть 2. Начало Метрические книги

Здравствуйте, уважаемые читатели и подписчики. Сегодня постараюсь рассказать что же такое метрическая книга и как она может помочь в генеалогических исследованиях. В первой части был небольшой экскурс, сегодня постараюсь максимально ёмко о них рассказать.
Итак, книга состояла из 3 частей: о родившихся, о вступивших в брак и о умерших.


О родившихся

Обложка выглядела так:

Метрические книги 2 История, Генеалогия, Родословная, Длиннопост

В начале всегда писали к какому приходу относятся данные записи, и год ведения книги. Ну а дальше самое интересное:) Вот собственно говоря сами страницы книги:

Метрические книги 2 История, Генеалогия, Родословная, Длиннопост

Что тут можно увидеть? Месяц рождения, дату рождения, крещения, имя, родителей, а на второй странице имена крестивших. Тут первая запись о рождении Татьяны. Если очень внимательно присматриваться, то видна таки дата рождения - 13 января. Это по старому стилю. А прям поверх записи о дате широким почерком работника уже советского ЗАГСа "Выдана выпись 7.02.1919". Да вот прям так в метрических книгах писали заметки о выданных документах. Если посмотреть на вторую запись на странице о Степане, у него вообще 3 пометки о выдаче документов, последняя пометка сделана аж в 1934 году.

Так что книги, сейчас имеющие огромную историческую ценность, в СССР особо не жаловали до определенных годов. Конечно есть разница, 15-20 лет документу, или больше 100 лет, как сейчас. Кстати по записи, сделанным в книге уже в послереволюционное время, можно было быстро понять, выжил ребенок или умер в младенчестве или детстве. Есть запись - всё нормально, человек вырос, получал документы.
Итак вернемся к Татьяне. Что записано о родителях?

" Села Железное крестьянин Кондрат Тимофеев Журавлев и его законная жена Наталия Пантелеймонова оба православные. "
Как видно о родителях информации минимум. ФИО и все. Не то что сейчас, когда и дата рождения указана,национальность и т.д. Если бы Вы знали как облегчился бы труд генеалогов если бы хотя бы писали возраст родителей. Особенно это касается женщин. Если вы не знаете девичью фамилию интересующего предка, и не смогли найти запись о браке, то ветка останется закрытой. Концов почти не найти. Девичья фамилия женщины проскакивала в документах всего пару раз: при рождении по ФИО родителей и когда выдавали замуж. Далее при рождении ребенка всегда указывали только Имя Отчество, т.к. фамилия всегда была по мужу. Если женщина повторно выходила замуж, у неё появлялась новая фамилия мужа, однако в записи о браке указывалась фамилия по предыдущему браку, и никаких девичьих. и даже когда она умирала в книге писали Матрена Ивановна 60 лет, жена Степана Иванова. Вот такое половое бесправие:)

Когда запись была из прихода, где жили родители, просто писали название населенного пункта. Если же человек был родом из другой губернии, то тут священнику приходилось уже тратить больше чернил, указывая губернию, уезд, точно место. Например вот так:

Метрические книги 2 История, Генеалогия, Родословная, Длиннопост

Тут как видно место рождения родителей Анастасии Курской губернии, Рыльского уезда, г. Рыльска. И кстати крестные у неё тоже,как видно, были не местные а из Екатеринославской губернии, Славяносербского уезда, Александровской волости, деревни Елисаветовки.
Ну и обязательно указывалось принадлежность к сословию. Крестьянин, солдат, мещанин, дворянин, священник, учитель, почетный гражданин и т.д. Вот например запись о рождении ребенка у мещан:

Метрические книги 2 История, Генеалогия, Родословная, Длиннопост

Лидия появилась на свет у мещан города Бахмута. Когда запись касалась появления ребенка у важного человека, информация о родителях иногда занимала по пол листа. Указывались звания, титулы. Вообще запись именно о родителях они очень интересные. Это о крестьянине писали просто: крестьянин, либо в некоторых приходах писали крестьянин собственник. А так встречались самые разнообразные чины и должности. Например вот

Метрические книги 2 История, Генеалогия, Родословная, Длиннопост

Запасной нижний чин казаков

Ну и наконец в последней графе делали запись о крестных. По ним тоже можно было проследить интересные закономерности. Во первых родственники. Если 2 фамилии породнились, то будьте уверены, в крестных общих детей найдется много родни, причем необязательно прямой. Там были и двоюродные, троюродные братья, деды, бабки и т.д. В принципе ничего нового, так делают и сейчас.
Во-вторых я проследил интересную закономерность. Честное слово не задавался вопросом почему так было, наверное какой то обычай. Если у пары рождался первенец, то значит спустя пару дней эта пара становится крестной у другого ребенка. Очень по многим записям я это отследил.
В третьих в крестных брали каких то известных, уважаемых личностей. Или людей сословием повыше, если те соглашались.
Ну и наконец видимо совсем случайных людей с улицы, либо тех, кто просто в данный момент был в церкви. Уж не знаю в каких случаях такое происходило, но например по одному приходу, который я смотрел, чуть ли не каждого пятого малыша крестила одна и та жа женщина.
Больше вроде рассказать о первой части метрической книги мне нечего. Поэтому разрешите пост закончить. В следующем будет рассказ о заключительных частях книги: о бракосочетавшихся и умерших.

Показать полностью 3
3048

Родственники и халява

История про родственников от меня.


Буквально пару недель назад моя мама вспоминала одну нашу родственницу. Была такая тетя Алла, не на берегу моря жила, но все же вся родня всегда у нее собиралась, да не на один день. В деревне где-то они жили. Свой дом, хозяйство. Меня тогда то-ли не было еще, только совсем мелкий был, в общем давно это было.

Чуть что все к тете Алле едут да и там живут сколько надо. Она всех приветит, накормит, напоит и спать уложит и потом еще полные сумки еды всякой в обратную дорогу снарядит, что еле тащат. Ну и конечно все это она успевала сделать с утра перед работой и после работы вечером.

Да, и рассказывала мама, что все приезжают как на курорт - никто палец о палец не ударит.


А когда тетя Алла умерла перестали все встречаться мол, вот беда такая.


Ну я маме и раскрыл глаза. Говорю просто родственники эти все наши халяву любили. А что такого? -  тебя кормят, поят, обслуживают ни копейки за это не берут и еще в дорогу гостинцев нагрузят. И делать ничего не надо, спи-отдыхай. Почему бы и не приехать в гости к такой тете, да почаще бы. А вот не стало ее, и не нашлось больше лоха, который готов всю родню кормить и обслуживать, вот и не встречаются.

А вот взяла бы тётя Алла однажды и попросила бы кого-то помогать по хозяйству, а в дорогу не собрала бы сумок им и еще что-то бы сказала намекнув, что пора и честь знать - вот тогда бы в лучшем случае просто перестали к ней ездить, а в худшем проклинать стали не смотря на все годы добра, заботы и халявы полученной до того момента.

8753

Ответ на пост «Родственники которых забыли даже как выглядят и не общались по телефону много лет , приехали в гости без предупреждения !!!» 

Есть у меня веселая история, про то как мы дважды стали гадкими, мерзкими родственниками-негодяями. У моей бабушки было 5 сестер и брат. Все они, в силу жизненных обстоятельств, разъехались по просторам страны, тогда еще СССР. Но отдыхать приезжали к бабушке, т.к. только у нее был частный дом в Севастополе. Бабуля моя невероятно добрейшей души человек, всю жизнь отдающая себя всем вокруг, кроме самой себя. Гостей в любом количестве она принимала радушно, всех кормила, поила и обстирывала. Я помню свое детство и двор, набитый тетями, дядями, племянниками, племянницами и прочими родственниками в количестве не менее 15-20 человек за лето. Гости поступали так, как поступают все отдыхающие - ели, спали и ходили на море. Бабушка в это время ходила на работу, потом приходила, готовила еду на всех, убирала и стирала. Помощь никто особо не предлагал, так, по мелочам разве что.


В один из дней, увидев свою валящуюся на кровати сестру, попросила ее помочь ей на кухне. На что сестра ответила - я сюда не работать приехала, а отдыхать. И тут бабулю прорвало - она высказалась о их поведении и буквально за час выгнала всех и более никого никогда не привечала, хотя первое время многие еще пытались попасть на халявный отдых. Потом бабушка через десятые руки услышала, что все родственники ее прокляли, сказав, что она негодяйка, раз так поступила с ними. Бабуля кстати долго (да наверно и до сих пор еще) очень сильно переживала этот момент (недавно поведала мне, что тайно, в надежде наладить связь,  писала сестрам  письма, но никто так и не ответил)...


И вот, с момента того конфликта, прошло уже лет 15, дом бабушки, по ее желанию, я продала, купила ей квартиру и мы стали жить да поживать, оставив новым хозяевам дома бабушкин телефон на всякий случай. В один прекрасный день звонит мне бабуля и говорит, что позвонили новые хозяева и пожаловались на то, что приехала куча наших родственников и сидят у них возле дома на чемоданах, требуя найти нас и отказываясь уходить. У бабушки все это всколыхнуло воспоминания, плюс она, опять по доброте своей, не захотела доставлять неудобства новым хозяева. В общем я была командирована в наш старый дом на разборки.


Приезжаю и правда - около дома на чемоданах сидят 7 совершенно мне незнакомых людей, из них 4 детей. Представляюсь им, спрашиваю что случилось и тут же взрослые вскакивают, подлетают ко мне и начинают, перебивая друг друга, орать:

- Мы вот приехали, а вы даже дом продали!! Как вы могли??? Почему нам не сообщили??? Мы же вам письма слали (позже узнала у хозяев  - никаких писем не было), а вы все такие же негодяи, даже нового адреса не оставили, нам тут на жаре с детьми сидеть пришлось 3 часа, пока тебя ждали. Давай, загружай чемоданы, поехали...


- Ааабаааждите, господа. Для начала - вы кто такие? И почему вы третируете совершенно незнакомых вам людей, угрожая им осадой дома? И с какого я должна вас куда-то везти?


- Я, - выкрикнул мужичок из толпы, - между прочим твой дядя. А это моя жена, а это ее подруга, а это наши дети, твоя, кстати, родная кровь. Поехали, где вы там живете, правда я в квартиру не хочу, надеюсь вы другой дом купили...


- Ну что же, родная кровь, я вам могу подсказать как вызвать такси и поехать в какой-нибудь отель. А хозяевам посоветую вызвать полицию, если вы не уберетесь с их территории. Всего хорошего...


Далее криков было много, я их опущу, ибо их суть сводилась к тому, что ехали они целенаправленно к нам и никаких иных гостиниц (так и сказано - иных гостиниц) они не искали...


Хорошо в калитке появилась  новая хозяйка, поманила меня пальцем, а то я думала меня прямо там забьют чемоданами и закидают детьми...


Заходя во двор, чтобы пообщаться с хозяевами и принести им свои извинения, я в спину услышала - точно яблоко от яблоньки далеко не падает, такая же негодяйка, как и ее бабка. Такая же? Да хуже в 100 раз, надо же какую сволочь вырастили, не зря их все наши ненавидят...


Каюсь, бабушке пришлось соврать, сказав, что люди перепутали дом, а иначе она бы снова начала себя гнобить, что родню не приветила как положено...

Показать полностью
275

С чего начать построение генеалогического древа?

В комментариях к теме Метрические книги я получил кучу вопросов о том как начать поиск своих предков, как строить древо, где искать документы? Считаю что сначала нужно дать ответы на все эти вопросы, прежде чем ознакамливать дальше подписчиков с метрическими книгами.
Сначала немного расскажу как я увлекся генеалогией. Думаю каждый человек хоть раз в жизни задавался вопросом, откуда его корни, надо обязательно разузнать. Но как нибудь потом. Завтра например или послезавтра. И так шли дни, месяцы, годы, умирали дедушки,бабушки, которые что то могли рассказать. Ну вот и я был таким же, было интересно узнать про предков, но делать для этого как то ничего не хотелось.
Но в начале этого года сын пришел из школы с домашним заданием: рассказать о своей семье и нарисовать генеалогическое древо. Я вбил в яндекс что то типа "генеалогическое древо построить", меня вывело на замечательный ресурс https://www.myheritage.com где я ему и построил древо до его дедушек/бабушек. А самому стало интересно. Вот же, сказал я себе, ты сколько раз хотел этим заняться, вот она возможность. Я внес в древо что сам знал, а знал я немного, теток, дядек, двоюрдных братьев и сестер. Тоже самое сделал со стороны жены. Древо стало подрастать и насчитывало около 50 человек уже. Потом я вспомнил что где то в новостях слышал что созданы сайты с документами военных лет и опять яндекс привел меня на этот замечательный сайт https://pamyat-naroda.ru/ . Вот это уже было реально интересно. На сайте я просидел с обеда до поздней ночи. Находил документы по предкам, заносил их на сайте в древо. Кто то воевал на войне как герой, кто то попал в плен в первые дни войны, о ком то вообще не было информации. Но я как будто проживал жизнь каждого человека. Вот он условный Иван Иванов, в 18 лет пошел на фронт, в 19 получил ранение, а в 21 медаль за отвагу. Вот он другой родственник Петр Петров, попал на фронт с первых дней, через месяц был взят в плен, был в нем до апреля 1945, его освободили и 4 мая 1945 года отправили в штрафбат. Ой, а это кто? вроде место рождения совпадает и отчество тоже. Звоню маме:

- Мам, как твою бабушку звали?
- Я не знаю, я её ни разу не видела
- А дядька у тебя был Василий?
- Был
-А жена его Александра Евдокимовна?
-Да.
- А год рождения?
- Да я не помню. Мама у меня 1913, он значит примерно этих лет, он постарше был.
-Василий 1909 года.Вот я нашел на сайте документ о взятии в плен Василия Ивановича Иванова, родом из деревни Издешково. Немцы были  дотошные, они пленных записывали от и до. Тут есть запись о его жене, и о его родителях. Все совпадает по именам отчествам?
- Да
- Ну, мам, значит бабку твою звали Акулина

С чего начать построение генеалогического древа? Генеалогия, Дерево, История, Длиннопост

Это была первая реальная находка. И как говорится дальше меня было не остановить. Я честно задолбал всех родственников. У моей жены в вацапе есть чат родни, там я получил очень много информации о её корнях. А потом был поистине царский подарок. Оказалось что дядька жены в 90-е годы со слов его дяди составил  родовое древо. Да, в нем была куча ошибок, как я это понял позднее, но это была основа от которой я отталкивался.

Дни напролет я сидел в соцсетях, строил древо по современникам. Там я заметил одну особенность. Если человек из Москвы или Питера, то скорее всего информации с его страницы выудишь ноль. Другой город - гуляй генеалог. Тут и родители, дети, сестры, братья, 3 миллиона фотографий и к ним 5 миллионов комментов. Мужа, жену имя узнать? Нет ничего проще. Ведь под какой то фоткой обязательно найдется коммент: Люсь, а это ты с Вадиком где? Надо же 30 лет вместе, а такие счастливые!

Я перелопатил тысячи фоток незнакомых мне людей. У меня начал дергаться глаз от неподписанных фотографий. Бывало так что понимаешь, вот она цель исследования, вот муж, вот внуки, вот дети. Но нифига неясно кто есть кто и к кому приходится. К марту древо достигло цифры в 1000 человек. Многое по моим находкам, многое по совпадениям на сайте с древами других людей. Я нашел еще один классный сайт с базой по людям http://nomer-org.vip/ это телефонный справочник, думаю база где то примерно начало 2000-х. Чем она хороша? Там есть люди рождения примерно начала 20 века. Нашел одного, вбил в поиск адрес, и смотришь кто еще прописан в той же квартире. По отчествам все понятно как правило

Но я решил остановится с современниками, а сосредоточится на предках. Тут на помощь пришел великолепный форум https://forum.vgd.ru/ . Да, там обитают настоящие генеалогические монстры, для которых генеалогия это смысл жизни, работа, а не хобби. Там мне дали ссылку на сайт, где можно найти метрические книги www.familysearch.org. И для меня началась новая страница моих исследований - метрики. Это долго, это нудно. Но какая радость переполняет, когда ты находишь свою родню в этих записях. Я очень долго привыкал к тому как писали до революции. Тем более попадались вот такие подчерки:

С чего начать построение генеалогического древа? Генеалогия, Дерево, История, Длиннопост

Вот этот поп по нужному мне приходу вел записи 11 лет. Я как видел что то записанное его рукой, шел сразу на форум с помощью по расшифровке. Я точно уверен что этот подчерк это начало подчерка врачей, они явно с него пример брали:))))). А сравните со всем листом. Ну нормально же писали другие

С чего начать построение генеалогического древа? Генеалогия, Дерево, История, Длиннопост

Уф, надо закруглятся. Думаю я дал наводки с чего стартовать, тем кто решил узнать про свои корни. Да не все так гладко, цифровых копий книг в инете очень мало. Надо делать запросы в архивы, ехать туда. Мне это еще предстоит:)) В качестве бонуса оставляю список сайтов, которые мне помогают в поиске


www.myheritage.com генеалогическое древо

https://pamyat-naroda.ru/ Участники ВОВ. Информация о потерях, военнослужащих, наградах

http://podvignaroda.mil.ru похож на предыдущий сайт, но информации меньше и поиск не настолько удобный. Но иногда находится то, чего нет на первом сайте

http://www.winterwar.karelia.ru/ Русско-финская война. в основном информация о потерях

https://gwar.mil.ru Первая мировая

https://ru.openlist.wiki/ Раскулаченные, репресированные

https://collections.arolsen-archives.org Остарбайтеры(угнанные в Германию на работы)

familysearch.org еще один сайт для построения древа. Функционал никакой, но есть несколько десятков миллионов оцифрованных метрических книг Украины(почти вся страна) и немного России

https://forum.vgd.ru/ - Форум генеалогов

для поиска современников

Одноклассники, ВК, Фейсбук

http://nomer-org.space/ - телефонный справочник. Очень хороший справочник по абонентам Украины и некоторым городам России

https://search4faces.com/vkok/index.html - поиск по фото в ОК и ВК

https://findclone.ru/searchclone Поиск по фото ВК. Делает это лучше предыдущего сайта, но платный

Это основное. Но помимо этих сайтов есть еще с десяток других, которые использую реже


У меня впереди еще очень много работы. Я нашел через ВК такую же одержимую как и я. Наша задача - сделать полное древо по всем фамилиям,по деревне, откуда родом моя бабушка(и её дед). Это будет очень огромная работа, и она будет сделана. Деревня называется Тетерки, это в Тульской области. А потом еще много веток которые не закрыты. Пока мне это интересно буду эти заниматься. Для чего? Ну во первых для себя. Это наверное сравнимо с азартом рыбака, когда он вытаскивает рыбу. Тоже самое и тут, когда ты находишь какого то пусть и дальнего родственника и заносишь в древо. Во вторых это подарок сыну. Да, пока он не понимает ценность этого труда, но думаю лет в 30 оценит что я сделал для него. В третьих. Не знаю как это сказать. Дань памяти, уважение наверное. До революции как известно была огромная детская смертность. Жил маленький человечек в начале 20 века, конца 19, умер и никто о нём не знает и не помнит. А тут я его нашел, записал, метрику сохранил.
Всё, разрешите откланяться, пост закончен

Показать полностью 3
439

Метрические книги

Вчера я прокомментировал новость #comment_173495368 и коммент вызвал множество вопросов, а главное просьб рассказать подробнее про то, как регистрировались рождения людей в дорреволюционной России. Я пообещал пост сделать, а раз так, то обещания нужно выполнять.

Итак, вначале давайте разберемся кто именно выполнял тогда функции нынешнего ЗАГС? Церковь. Это сейчас там только крестят, проводят службы и т.д. Раньше у церкви были более широкие полномочия. В качестве краткого экскурса для начала я бы хотел рассказать о тех документах, созданием которых занимались тогда в церквях, и которые сейчас являются основными источниками для составления генеалогического древа.


Исповедные(исповедальные) ведомости


Немного википедии:


Старейшая инструкция по составлению исповедных росписей была принята святейшим патриархом Московским Адрианом ещё 26 декабря 1697 года. Её появление было связано с борьбой со старообрядчеством и выявлением раскольников. Исповедные росписи должны были представлять собой три списка. В первом перечислялись бывшие на исповеди прихожане, во втором — не ходившие на исповедь, в третьем — раскольники. Однако тогда эта отчётность не была воплощена в жизнь. В 1716 году Петром I был издан указ «О хождении на исповедь повсегодно, о штрафе за неисполнение сего правила, и о положении на раскольников двойного оклада», этим же указом было предписано духовникам подавать светским властям именные списки неисповедавшихся. Однако этот указ первые годы продолжал не исполняться; лишь с 1718 года начинают составляться первые росписи.[1] 7 марта 1722 года Синодом был принят указ, который обязывал всех прихожан «быть на исповеди и причастии, начиная с 7 лет, у своего священника». Отсутствующие больше года в своём приходе могли исповедаться и причаститься у другого священнослужителя, но после должны были об этом предъявить справку в церковь по месту проживания. В том же 1722 году, 16 июля, совместным Сенатским и Синодским приказом было установлено обязательное ведение исповедных росписей. Окончательно форма исповедных росписей, которая просуществовала практически неизменной до их отмены, была определена указом императрицы Анны Иоановны в 1737 году. Необходимость ведения исповедных росписей была отменена только в 1917 году. Однако, в отдельно взятых приходах они продолжали составляться и некоторое время после. Согласно бюллетеню Центрархива РСФСР от 25 мая 1927 года, все исповедные росписи, начиная с 1865 года и более поздние, подлежали уничтожению в архивах, как не имеющие исторической ценности
Ведомости составляли в 2 экземплярах. Одну отправляли в консисторию, вторая оставалась на хранении в приходе. Да, копировальной техники тогда не было, поэтому все писалось вручную, труд очень немалый. Что они из себя представляли? Подворовая опись состава семей, с указанием возраста и датой исповеди. Это бесценные документы для генеологов, ведь только по ним можно на 100% установить принадлежность того или иного человека к определенной семье. В деревнях,как правило, было обычно 10-15 фамилий. С именами тоже было не очень, поэтому вероятность получить Ивана Ивановича Иванова и Петра Ивановича Иванова, которые на самом деле роднёй и не являются, была очень большой. И только исповедальная ведомость могла точно ответить на вопрос с какого двора, какой семье этот человек принадлежал. Вот как они выглядели:

Метрические книги Генеалогия, Архив, Длиннопост, История
Метрические книги Генеалогия, Архив, Длиннопост, История
Метрические книги Генеалогия, Архив, Длиннопост, История

Да, разобрать что тут написано неподготовленному человеку сложно, попробую перевести начало 3 скриншота:

Поштатного Игната Мирон Елистратова 24 года
жена его Анна Игнатьева 19 лет
вышеписанного Игната родной брат Андрей 44 года
жена его Мария Гаврилова(Гаврилова это не фамилия, а отчество. Гаврилова дочь) 44 года
Емельян 23 года
жена его Екатерина Яковлева 23 года
сын их Петр

Если человек не был на исповеди, его отстраняли от церкви и назначали старообрядцем. Так что вот так: исповедь была обязательна, исповедовался в другом месте - неси справку


Брачные обыски


Что нужно для вступления в брак сейчас? В принципе желания обоих молодоженов достаточно. Главное чтобы кто то из них уже не состоял в браке и они не были кровными родственниками. В базе ЗАГСА, если такие препятствия имеются, они тут же видны. Но раньше, как известно, Интернета не было, компьютеров не было, а жениться люди хотели. И поиском возможных препятствий к этому занималась опять же церковь. По результатам составлялся документ, назывался который брачный обыск. Для генеалогов это не менее важный документ, из которого можно было узнать даты рождения обоих молодоженов, а также родственников, которые дали свое благословение на брак. Да, без благословения никак, и оно документально закреплялось. Документ очень полезен для поиска предков, родившихся ранее 1870 года. Дело в том что в метрических книгах стали писать фамилии крестьянам примерно с 1875 года. До этого установить откуда человек можно было только по исповедальным росписям. Ну и еще на помощь приходили брачные обыски. Условному Николаю Ивановичу Иванову давал благословение его отец Иван Петрович Иванов. А мы таким образом узнавали имена сразу 3 поколений: Николая, отца его Ивана, и деда Петра.
Вот как эти ведомости выглядели. К сожалению с того сайта, где я их смотрю нельзя скачать целиком документ, поэтому 4 скриншота:

Первый лист

Метрические книги Генеалогия, Архив, Длиннопост, История
Метрические книги Генеалогия, Архив, Длиннопост, История

Оборотная сторона

Метрические книги Генеалогия, Архив, Длиннопост, История
Метрические книги Генеалогия, Архив, Длиннопост, История

Кратенькая расшифровка, пишу не все подряд, а наиболее интересные моменты:

1875 года Января 12 дня По Указу его императорского Величества  Бахмутского уезду казенного селения Железнаго(село Железное, ныне находится недалеко от Горловки и называется село Новгородское) Архангело Михайловской церкви
производили обыск о желающих вступить в брак и оказалось следующее:
1) Жених. Государственный крестьянин Федор Иванов сын Жука православного вероисповедания
2) Невеста. Солдатская дочь Агрипина Михайлова дочь Грицина православного вероисповедания

Далее следуют заметки о возрасте, жениху 21, а невесте 16, родства нет, жених холост, а невеста девица

К бракосочетанию приступают они по своему взаимному согласию и желанию, а не по принуждению , и на то имеют:
жених от брата своего крестьянина села Железного Емельяна Иванова сына Жука позволение
невеста от отца своего Солдата села Железного Михаила Николаева сына Грицин позволение

Далее в документе указано что обыски проводились аж 3 дня, препятствий не выявлено, и были найдены записи о рождении молодоженов в метрических книгах. Жених родился 11 февраля 1853 года, а невеста 13 июня 1858 года. Ну и потом как положено: имена молодоженов, свидетелей.
Вот такой весьма любопытный документ. Потом после составления брачного обыска делалась запись о браке в метрическую книгу.


Метрические книги


Мы подошли к обзору самого интересного документа: метрических книг. Сейчас при рождении ЗАГС дает свидетельство о рождении, при браке свидетельство о браке, после смерти родственники получают на руки свидетельство о смерти. Раньше были только записи в книгах. Если учесть что ничего на руки не давалось, то зачастую даты рождения своих многочисленных детей крестьяне знали по памяти, т.к. записать было нельзя - неграмотные. Неохота если священнику искать записи в книге о рождении, писали со слов заявителя. Если до брака еще составляли брачные обыски, то когда человек умирал писали возраст со слов. После революции, особенно когда начались разрушения церквей, очень большая часть книг по всей Российской империи была безвозвратно утеряна, поэтому и в паспорта людям вписывали дату с их слов. Потом опомнились, книги передали на хранения ЗАГСам, где уже прежде чем выдать документ, сверяли с записью в книге. Ну и конечно же во время ВОВ очень многие книги были также безвозвратно утеряны.
И поэтому получалось что зачастую даты рождения наших прадедов и прабабушек неправильны. Например в основу одной из веток моего генеалогического древа легли воспоминания последнего из братьев прадеда, записанные дядькой в 1990 году. Как уж там выдавали документы не знаю, многие метрики сохранились с нужного прихода, однако очень многие даты корректировались уже мною, когда я смог найти метрические книги. Причем иногда расхождение было не в пару дней, а в 5 лет


Думаю на этом первую часть можно заканчивать. Вводная часть оказалась довольно немалой. В следующей части или частях, если конечно пост будет интересен, я планирую рассказать как и где искать эти книги. Расскажу о том что именно писалось в них, конечно же покажу примеры.

Показать полностью 7
38

Генеалогическое древо  Рюриковичей

Наткнулся на просторах сайта myheritage.com. Шикарнейшее родословное древо, начиная с Рюрика Рюриковича и заканчивая современниками. Тысячи разных ответвлений, 74573 человека. Далее пара скринов и в конце ссылка на это чудо. Думаю для любителей истории это повод зависнуть на древе на пару часов:))

Генеалогическое древо  Рюриковичей Родословная, Рюрикович, Генеалогия, Длиннопост
Генеалогическое древо  Рюриковичей Родословная, Рюрикович, Генеалогия, Длиннопост
Генеалогическое древо  Рюриковичей Родословная, Рюрикович, Генеалогия, Длиннопост
Генеалогическое древо  Рюриковичей Родословная, Рюрикович, Генеалогия, Длиннопост

А вот и само древо:
https://www.myheritage.com/site-family-tree-4268202/бурганов...

Показать полностью 2
84

Семейное счастье

Я шью игрушки и пишу про них истории. Ну а вот теперь уже и мои покупатели присылают мне свои фотоистории.
Одни из моих любимых персонажей это Волк и Лиса.
Так вот, дело было этой зимой.

Поехал Волк дариться на 23 февраля. Я получила привет с его нового места жительства.

Туда же, только на два месяца раньше, уехала Лиса. Тоже фоточки высылала. Жила она там, ну не знаю как. Конфеты жрала и коньячок попивала 😃. Может с горя, что одна одинёшенька? Жизнь у нее была спокойная, скучная и размеренная. Всю свою лисью форму потеряла.

Семейное счастье Семья, История, Любовь, Волк, Лиса, Игрушки, Сказка, Свое дело, Длиннопост
Семейное счастье Семья, История, Любовь, Волк, Лиса, Игрушки, Сказка, Свое дело, Длиннопост

А тут ВОЛК!
Ну типа Ура?
Чаем с шоколадкой его напоила (а коньяк то заныкала 😂). Поговорили по душам, и жизнь наладилась и на сердце теплее стало, и глаза заблестели... Вот он сидит напротив, родной мой зверь, такой красивый и мужественный, такой сильный, зубастый и волосатый!

Семейное счастье Семья, История, Любовь, Волк, Лиса, Игрушки, Сказка, Свое дело, Длиннопост

А тут пельмешки!

Продолжает Лиса смотреть на Волка. Что-то уж больно он большой, и пасть у него огромная, и глаза на вылупку, и зубы слишком торчат, и живот вместительный, да еще с языка слюна капает. Чувствует как громко застучало сердце в груди, как мозг судорожно стал просчитывать варианты и как лапа сама нашаривает поблизости увесистый предмет...

Вот машет Лиса ложкой и ликует, столько эмоций и страстей всего-то за один день! А как он красив с этим огромным ножом наперевес, такой точно никому тебя в обиду не даст! Но фиг я ему отдам хотя бы один пельмень! Хотя, нет, один отдам, иногда надо и уступать. И как я жила без него раньше!

Семейное счастье Семья, История, Любовь, Волк, Лиса, Игрушки, Сказка, Свое дело, Длиннопост

А потом мне волк еще писал письма, но это уже будет совсем другая история.

Показать полностью 3
281

Мой прадед, мой герой

Мой прадед, мой герой 9 мая, День Победы, Бессмертный полк, Прадед, Помним, История, Семья, Длиннопост

Просенюк Константин Тихонович.
Рядовой.
Ролился 16.03.1916
Умер 10.09.1994.
Война застала в действующей армии в Ленинграде.
В армии был с июня 1940.
Всю блокаду провел на ленинградском фронте, был водителем и участвовал в доставке грузов по Ладоге. Горжусь, ведь именно дорога жизни спасла немало людей в Ленинграде. Простой парень из уральской деревни, был настоящим героем, спасителем для многих людей, живущих в блокаде.

Войну закончил в Германии в июне 1946 года. Вернулся домой живым и невредимым.
Моя бабушка родилась в 1939, после этого прадед и прабабушка родили ещё 4 сыновей.

Мой прадед, мой герой 9 мая, День Победы, Бессмертный полк, Прадед, Помним, История, Семья, Длиннопост

В последние года жил со своей дочкой, моей бабушкой в деревне Василовка (Юрюзань, Челябинская обл).
Из детства помню, что он меня катал на коленках, и его огромные, как казались, ладони гладили меня по голове. Когда рассказала маме, она подтвердила, что он делал это постоянно.
Мне было 4, когда прадед умер, но прожил он долгую и счастливую жизнь, увидел всех своих правнуков и правнучек.
Мама и бабушка говорят, что несмотря на пройденную войну, был очень жизнерадостным и веселым. Любил носить красные шаровары.
Про войну рассказывал неохотно.
Все его награды у родственников в Талице, откуда родом вся семья

Мой прадед, мой герой 9 мая, День Победы, Бессмертный полк, Прадед, Помним, История, Семья, Длиннопост

Помним и чтим

Показать полностью 2
58

О минском подполье, еврейском гетто и неизвестном герое Великой Отечественной войны: Лев Яковлевич Кулик

В преддверии Юбилейного 75-го Дня Победы, хотелось бы поделиться историей жизни моего прадедушки, Льва Кулика. Это очень многое значит для моей семьи, а особенно для дедушки, его сына.


Судьба Льва Яковлевича связана с одной из наименее освещенных страниц истории минского подполья – сопротивлением евреев в гетто.

В мире в сознании у людей запечатлелось, что евреи во время Второй мировой - это в основном несчастные безвольные жертвы, которых пытали и уничтожали. Однако были среди них люди, которые воевали; герои, которые не сдавались и всеми силами помогали приблизить общую победу.

Таким был и Лев Кулик.

О минском подполье, еврейском гетто и неизвестном герое Великой Отечественной войны: Лев Яковлевич Кулик Победа, Великая Отечественная война, Евреи, Семья, Герои Великой Отечественной войны, Гетто, История, День Победы, Видео, Длиннопост

Вот уже несколько десятков лет дедушка, Роман Львович Кулик, скрупулезно собирает информацию о своем отце, герое войны. Он общался с выжившими свидетелями (в Беларуси, Америке, Израиле), разыскивал архивные документы и фотографии. Было написано несколько статей и даже снят небольшой фильм, который можно посмотреть здесь:

На территории Беларуси самым многочисленным было Минское гетто, приказ о создании которого был отдан 19 июля 1941 г. Оно насчитывало более 100 тыс. человек. Условия жизни, а вернее существования, здесь были ужасные. Люди голодали, болели. Не было ни бань, ни больниц, ни аптек. Людей обрекли на уничтожение.

Среди узников гетто были медики. Когда немцы, боясь инфекций, решили организовать инфекционную больницу, руководить ей поручили самим узникам. Это было на руку подпольщикам. Они вели поиски пути к конспирации. Инфекционная больница для этого подходила лучше всего. Здание нашли в подходящем месте - на перекрёстке улиц Сухой и Обувной. Больница имела выходы на обе эти улицы, а так же на улицу Опанского.

Немцы как огня боялись вспышек и распространения эпидемий, поэтому они щадили докторов-евреев и организовывали инфекционные больницы. Мой прадед был главным врачом второй инфекционной больницы, которую фашисты открыли после создания Минского гетто. И, как показывают документы и свидетельства людей, непосредственно причастных к деятельности подполья, именно благодаря Кулику минские подпольщики могли длительный период осуществлять многие свои операции. Однако понадобились десятки лет, чтобы правда, наконец, стала общеизвестной.

К счастью, оказалось, что, несмотря на войну, сохранилось очень много документов, связанных с минским подпольем. Например, личный листок, характеристика, рекомендации Льва Яковлевича: 

О минском подполье, еврейском гетто и неизвестном герое Великой Отечественной войны: Лев Яковлевич Кулик Победа, Великая Отечественная война, Евреи, Семья, Герои Великой Отечественной войны, Гетто, История, День Победы, Видео, Длиннопост

Далее со слов и от лица дедушки, Романа Львовича:


"У меня были замечательные родители. Они поженились в 1929 году, и на следующий год у них родилась дочь, моя старшая сестра.

Папа с юности был очень активным. Ему было небезразлично все, что происходит в стране, он был наполнен революционной романтикой, и когда ему в партийном комитете сказали, что стране нужны высококвалифицированные кадры и потому он направляется на учебу в медицинский институт, то согласился. Правда, он хотел больше идти по технической части, но – раз партия сказала… Так в 1934 году он стал студентом.

После учебы его, молодого специалиста, назначили зам.началаьника городского отдела здравоохранения в Могилеве. Потом, после присоединения Западной Белоруссии к Советскому Союзу, он работал главврачем инфекционных больниц в Барановичах и Гродно. Это был человек очень спокойный, рассудительный, умеющий сплотить и организовать людей. Его любили и уважали и коллеги, и партийное руководство.

Я родился в 1938 году в Минске. Далее отца определили на работу в Гродно, и мы все семьей переехали туда. В Гродно нас и застала война...

До сих пор поражаюсь, как мы смогли вырваться оттуда. Папа оставался еще в городе – он чувствовал себя ответственным за свою больницу. И только после войны мы узнали, что его больницу чуть позже эвакуировали в Минск. А мама с двумя детьми, под бомбежками, перепрыгивая с машины на машину, с трудом добралась до Минска. В некоторых фильмах я вижу, как под летящими сверху бомбами матери ложатся на землю и прикрывают своими телами детей. Так было и со мной – заслышав шум падающей бомбы, мама бросалась на землю, пряча меня под собой. В Минске беженцы собирались в парке Горького, и здесь мы узнали, откуда отправляются машины дальше, на восток. Доехали так до одного местечка, где папу знали, когда он еще работал тут начальником пионерского лагеря. Переночевали, а потом нас на подводе довезли до Руденска. Отсюда мы уже уехали последним товарным поездом. Почти всю войну мы провели в Алма-Ате и вернулись в Минск только в январе 45-го. И только тогда узнали о судьбе отца.


Я до сих пор помню, как по возвращении в Минск меня с мамой иногда встречали незнакомые люди и, узнав, кто я, поднимали меня на руки, обнимали, благодарили маму. Это были люди, которым спас жизнь мой папа. Многое о папе я узнал от мамы, но особенно ценную информацию получил позже от врачей, которые работали в папиной больнице и спаслись, уйдя из гетто в партизаны. А когда я приехал первый раз в Израиль то встретился с Гиршем Смоляром, одним из организаторов минского подполья.


Он жил один в доме престарелых. Я часто захаживал к нему, и беседы наши затягивались так надолго, что я порой оставался у него на ночь. Талантливый журналист и литератор, он был послан до войны из Москвы по линии Коминтерна в Западную Белоруссию – для подпольной работы. Там он проявил себя прекрасным организатором. А в начале войны Смоляр стал одним из организаторов минского антифашистского подполья.

Самым безопасным местом для подпольного штаба оказалось минское гетто – немцы сюда заглядывали не часто и даже предположить не могли, что там могут действовать подпольщики. Но где именно располагался этот штаб? Оказывается, в той самой инфекционной больнице, главврачом которой был мой папа! Гирш был прямым свидетелем того, что происходило в Минске в первые годы войны, и от него я получил прямо-таки бесценные сведения.


Он мне рассказал, что при организации гетто немцы запланировали создать на его территории и инфекционную больницу. Они понимали, что здесь возможны эпидемии, заболевания. Однако вопрос о больничном руководстве они оставили на решение самого коллектива. Среди врачей были известные специалисты, но они оказались морально подавлены, и потому персонал решил доверить дело моему папе.

Несмотря на то, что он всего два года назад окончил мединститут и его врачебный опыт был явно мал, многие знали его как хорошего организатора. Кроме того, от многих других он отличался спокойствием, рассудительностью. По словам очевидцев, в самых опасных ситуациях он был спокоен, собран, не поддавался панике и провокации. И это благоприятно действовало на подпольщиков. Так в 33 года мой папа стал руководителем больницы гетто.


Надо отметить, среди ее первых пациентов были не только евреи гетто. По Минску тогда бродило немало военнопленных, среди них были и командиры, коммунисты. Больница стала для многих из них настоящим убежищем. Врачи объявляли их инфекционными больными, забирали под свое крыло, а потом разными путями те добирались до партизанских отрядов.

Это как раз тот случай, когда не только русские праведники спасали евреев, но и евреи – русских. Да, впрочем, не только русских – ведь в числе наших солдат были люди самых разных национальностей. Я вот думаю: быть может, кто-то из тогдашних спасенных тоже вспомнит о том, благодаря кому они остались в живых.


От Смоляра я узнал, что когда по всему городу были реквизированы все радиоприемники и за их нахождение полагался расстрел – именно в больнице действовал приемник, благодаря которому жители не только гетто, но всего Минска узнавали последние сводки с фронтов. И когда немцы объявляли хвастливо о захвате Москвы, минчане знали, каково на самом деле положение дел. Как это поднимало дух подпольщиков!


Немцы, боясь заражения, обходили стороной инфекционную больницу. Если им хотелось осуществить там проверку, они посылали полицейских, но и те, как вы понимаете, не проявляли особого рвения. По этой причине Смоляр и предложил своему руководству организовать штаб городского подполья именно здесь. Вызвал на беседу моего отца, напрямую поговорил с ним, и тот без раздумий согласился. Пристроил даже Гирша к себе на работу – истопником в больничную котельную.

Эта котельная и стала местом сбора подпольщиков. Здесь обсуждались многие вопросы деятельности подполья, планировались операции по переправке из гетто в партизанские отряды особо нужных специалистов – врачей, медсестер, пекарей, сапожников, портных. И что особенно немаловажно, больница – практически за счет самих немцев! – снабжала партизан медицинскими препаратами, инструментами, перевязочным материалом.

В Минском подпольном комитете партии деятельность подпольной группы гетто курировал Исай Козинец, и он тоже неоднократно бывал там: перелезал в условленном месте через колючую проволоку, его встречали посланцы Смоляра и провожали прямо в кабинет главврача.

Здесь в узком кругу решались самые важные вопросы, относящиеся к работе подпольного горкома. То, что из гетто смогли уйти в партизанские отряды свыше 10 тысяч евреев, что на территории Белоруссии были организованы два еврейских партизанских отряда, есть немалая заслуга врачей инфекционной больницы. Смоляр сам потом ушел в партизаны, и с особой теплотой вспоминал врача Юрия Тайца, который прямо в лесу проводил серьезнейшие операции. В больнице скрывались от слежки гестаповцев руководители городского и геттовского подполья. Самому Льву Кулику, как Михаилу Гебелеву и отважным подпольщикам, к сожалению, не удалось избежать слежки. Он попал в руки гестапо и был казнен в декабре 1942 года.


Я с раннего детства ходил вместе с мамой и старшей сестрой к зданию больницы – когда она уже не была больницей, и клал цветы на подоконник первого этажа - под тем окном на втором этаже, где был кабинет папы. Потом приходил сюда и с друзьями. Это кирпичное здание было одним из немногих, сохранившихся в годы войны. Если вы подойдите сегодня к нему и оглядитесь, то увидите вокруг совсем новые дома. А это здание было отреставрировано как снаружи, так и внутри. Находясь рядом с ним, вы услышите звуки музыки - теперь это музыкальная школа, и ничего здесь не напоминает о зловещем прошлом.

В 2008 году большая группа подпольщиков гетто, погибших от рук фашистов, указом министра обороны Республики Беларусь была посмертно награждена медалями. Среди них и мой отец, Лев Кулик. Награда была торжественно вручена мне, как его сыну."

О минском подполье, еврейском гетто и неизвестном герое Великой Отечественной войны: Лев Яковлевич Кулик Победа, Великая Отечественная война, Евреи, Семья, Герои Великой Отечественной войны, Гетто, История, День Победы, Видео, Длиннопост

Следующим важным шагом стала установка мемориальной доски на здании бывшей больницы. Потребовалось очень много сил и времени, чтобы собрать всю необходимую информацию и документы. Роман Львович нашел участников тех событий и их детей, внуков, не только в Беларуси, но и в Израиле, и в Америке. После долгих лет бюрократических разборок, тонн документов, десятков писем в разные инстанции, наконец удалось это сделать: в 2010 году доска была установлена и торжественно открыта.

О минском подполье, еврейском гетто и неизвестном герое Великой Отечественной войны: Лев Яковлевич Кулик Победа, Великая Отечественная война, Евреи, Семья, Герои Великой Отечественной войны, Гетто, История, День Победы, Видео, Длиннопост
О минском подполье, еврейском гетто и неизвестном герое Великой Отечественной войны: Лев Яковлевич Кулик Победа, Великая Отечественная война, Евреи, Семья, Герои Великой Отечественной войны, Гетто, История, День Победы, Видео, Длиннопост

На фото: мемориальная доска (на ней написано « У гэтым будынку у 1941—1943 гадах знаходзiлася бальница, у якой дзейнiчалi падпольныя анцiфашыстскiе групы Мiнскага гета»), церемония открытия, Роман Львович и его внуки.


Прошло уже много лет, но до сих пор эта история вызывает много эмоций: и боль утраты, и восхищение смелостью прадедушки, и гордость за такого предка. Конечно, война полна подобными историями, но, мне кажется, каждая их них важна и каждая должна быть рассказана. Самый лучший подарок для наших предков - помнить о них. Быть может, это добавит чуточку больше доброты, благородства и смелости в наш мир.

P.S. Удалось составить полный список героев- подпольщиков, сотрудников больницы Минского гетто (1941 – 1943г.) Быть может, кто-то найдет среди них своих родных?


Главврач

Кулик


Врачи:

Ситерман,

Дворжец,

Сироткина,

Чарно

Лифшиц,

Минкин,

Альперович,

Керзон,

Бляхер,

Сафир,

Гальперина,

Кондратовская,

Тайц,

Карпилова,

Вапне,

Гордон


Медсестры:

Клебанова,

Чинок,

Соломоник,

Якубович.


Фармацевт:

Хаютин.


Обслуживающий персонал:

Смоляр – кочегар, руководитель подполья Минского гетто,

Фейгельман – кочегар, впоследствии- комиссар партизанского отряда.

Родова – сотрудница больницы, связная между городским подпольем и подпольем Минского гетто.

Лис - сотрудница больницы, сообщала об опасности при приближении к больнице подозрительных личностей.



Ссылки по теме:

Мемориальная доска подпольщикам Минского гетто открыта в Минске https://photobelta.by/ru/photos?rubric_id=39&theme_id=25...


Подпольный штаб героев гетто https://www.sb.by/articles/podpolnyy-shtab-geroev-getto.html


Мемориальная доска подпольщикам Минского гетто будет открыта 8 июля в Минске https://www.sb.by/articles/memorialnaya-doska-podpolshchikam...


Подпольный штаб героев гетто Светлана Гебелева https://www.netzulim.org/R/OrgR/Articles/Stories/Gebeleva06....


Мемориальная доска в честь отца Яков Зубарев https://netzulim.org/R/OrgR/Articles/Stories/Zubarev07.html


В Минске открыта мемориальная доска в честь антифашистского подполья Минского гетто https://news.tut.by/society/176151.html


Память жертв минского гетто увековечили в Минске http://www.ctv.by/новости/новости-минска-и-минской-области/п...


Светлана Гебелева: Святой наказ детям подпольщиков http://club.berkovich-zametki.com/?p=3385


Вольф Рубинчик. ВЕЛИКОЛЕПНАЯ ДВАДЦАТКА https://belisrael.info/?p=4484


ЭТА БЕДНАЯ БЕЛАЯ РУСЬ… https://lechaim.ru/ARHIV/175/VZR/m01.htm


В Беларуси отметили Международный день памяти жертв Холокоста http://un.by/novosti-oon/v-belarusi/542-ru-26-01-09


Открытие мемориальной доски, посвященной подпольщикам Минского гетто https://www.interfax.by/article/67741


Открыта мемориальная доска в честь антифашистской группы Минского гетто https://naviny.by/rubrics/society/2010/07/08/ic_news_116_334...


Сыну легендарного подпольщика — 80 http://aviv.by/people/synu-legendarnogo-podpolshhika-80/


ВСТРЕЧА С ИНТЕРЕСНЫМ ЧЕЛОВЕКОМ http://zemliakychicago.org/archiv/1112/vctrecha.html

Показать полностью 4 1
373

Генеалогия как хобби

Пару лет назад общаясь с знакомым, всплыла тема про родственников, про более дальних родственников. И вот уже вечером заварив пенного чая, я решил что я «иван не знающий родства» и надо бы это дело поправлять. Первым делом естественно была произведена перепись самых близких, расставлены стрелочки кто, кем, кому приходиться.
На утро позвонив маме начал допытываться о том, что помнит она. Инфы оказалось много и осознав что лист а4 просто физически не выдержит такой нагрузки был нагуглено пару сервисов для лучшей систематизации, выбран подходящий и понеслось.
Спустя неделю был составлен «костяк» и начались поездки и звонки по более дальним родственникам, с которыми пересекались раз в год, в деревне, хоть и живем в одном городе.
И вот дерево уже хорошо так расцвело, ветки распустились, мои отпитые за вечера почки превратились в листья на этих ветках)
На следующую радуницу, перед поездкой в деревню вооружился распечаткой полного дерева (а это 8 а4 листов) и диктофоном на телефоне (потому-что как в сказке сектор газа «Ваня был туп, но ему было *охуй) при попытке «откапать» более глубоких родственников было пройдено около 15 домов, это же деревня, и там все друг друга знают, и первый вопрос которым тебя встречают: «А ты чыйих будзеш?», записано часа 4 диалогов, а после дома уже началось сопоставление кто кому брат/сват, кто за кем у клЮбе по вечерам приставал, кто в партизанах был и т.д.
По прошествии примерно 3ех лет мое дерево насчитывает 162 человека а в глубину ушло на 5 колен, миссия вроде и выполнена, но наверно не стоит останавливаться, так как еще есть нац.архив в котором стоит порыться, да и куча литературы в свободном доступе.
Было найдено куча инфы про то как деревня зародилась, про то как переживала военные годы, про то какими были родственники которых я физически застать не смог, но об этом чуток попозже.
Ну и на последок, на фото "хипстер тех времен" с сигаретой и усиками как у самизнаетекого мой пра-пра-прадед.

Генеалогия как хобби Генеалогия, Родственники, Хобби, Родословная, Предки, Длиннопост
44

Подарок на юбилей. Генеалогическое древо для бабушки

Моя бабушка с большим трепетом относится к истории своей семьи. В её секретере хранятся старые фотографии, блокадные письма, генеалогическая книга и родословное древо. Она переписывает выцветающие строки на отдельный лист, чтобы в будущем можно было их прочитать, с большим удовольствием рассказывает семейные истории и бережно накрывает скатертью стол, за которым сидел ещё мой пра-прадед.

В этом году моя бабушка празднует свой юбилей. В подарок я решила оформить красивое родословное древо, об этапах его создания сегодня и расскажу.


Идея сделать что-то подобное витала в голове очень давно, поэтому около года назад я не таясь сфотографировала бумажную версию родословной. Она начинается с Ганса Петера Иессена, который приехал в Россию по приглашению царя, служил главным ветеринарным врачом при царских конюшнях, а после основал первый в Российской Империи Ветеринарный Институт и написал много книг о болезнях скота.

Сложность заключалась в том, что информация на этой бумаге несколько устарела. Поэтому информацию с неё я миксовала с данных с сайта geni.com, благо часть моей семьи одно время активно пополняла информацию на нём, или спрашивала напрямую у родни)

Бумажная версия древа выглядит так:

Подарок на юбилей. Генеалогическое древо для бабушки Генеалогия, Генеалогическое древо, Родословная, Подарки, Семья, Арт, Творчество, Графика, Длиннопост

Самым большим страхом при создании древа была боязнь потерять какую-то из ветвей, поэтому действовала я в несколько этапов. Для начала зарисовывала вот такую схему:

Подарок на юбилей. Генеалогическое древо для бабушки Генеалогия, Генеалогическое древо, Родословная, Подарки, Семья, Арт, Творчество, Графика, Длиннопост

Далее начала искать картинки с родословными в гугле и на пинтересте, но вот в чём проблема, они там идеальные! От одного человека отходит две ветки, от его потомков ещё по две ветке и так далее, вроде такого:

Подарок на юбилей. Генеалогическое древо для бабушки Генеалогия, Генеалогическое древо, Родословная, Подарки, Семья, Арт, Творчество, Графика, Длиннопост

В моём случае было всё совсем не так, и рядом с одинокой преподавательницей фортепиано Анной находилась её сестра с пятью детьми. Поэтому следующим шагом я сделала черновик, чтобы хоть чуть-чуть разобраться с расположением веток.

Кстати, на этом этапе оказалось, что кое-кого в прошлый раз я всё-таки потеряла.

Черновик и работа над ним выглядели так:

Подарок на юбилей. Генеалогическое древо для бабушки Генеалогия, Генеалогическое древо, Родословная, Подарки, Семья, Арт, Творчество, Графика, Длиннопост
Подарок на юбилей. Генеалогическое древо для бабушки Генеалогия, Генеалогическое древо, Родословная, Подарки, Семья, Арт, Творчество, Графика, Длиннопост

Следующим пунктом я подобрала акварельную бумагу, определилась с форматом и общей концепцией. Началась работа над итоговой картинкой. Формат работы 40х50.

Закрепила бумагу на планшете, через пару дней древо выглядело так:

Подарок на юбилей. Генеалогическое древо для бабушки Генеалогия, Генеалогическое древо, Родословная, Подарки, Семья, Арт, Творчество, Графика, Длиннопост

С помощью клячки сделала карандаш бледнее, затонировала бумагу акварелью. В некоторых местах посыпала бумагу солью, чтобы ушла лишняя влага и появились красивые разводы.

Подарок на юбилей. Генеалогическое древо для бабушки Генеалогия, Генеалогическое древо, Родословная, Подарки, Семья, Арт, Творчество, Графика, Длиннопост

Дальше началась работа по обведению карандаша. Для начала ручкой, после листья, ветки и ствол дерева дорабатывался тушью. Имена, для большей яркости, обвела линером — он даёт равномерную линию и ускоряет работу.

Подарок на юбилей. Генеалогическое древо для бабушки Генеалогия, Генеалогическое древо, Родословная, Подарки, Семья, Арт, Творчество, Графика, Длиннопост

На работу я планировала выделить четыре дня, но этого времени не хватило, и дорисовывалось всё буквально за 20 минут до выхода из дома))

Всего ушло около 27-ми часов с перерывами на перекусы и размяться.

Фотографировала уже у бабушки, перед запаковкой в бумагу.

Подарок на юбилей. Генеалогическое древо для бабушки Генеалогия, Генеалогическое древо, Родословная, Подарки, Семья, Арт, Творчество, Графика, Длиннопост

Что могу сказать по итогу? Это был очень крутой опыт, который я хочу повторить! Такая работа не может оставить тебя равнодушным, тут же хочется погрязнуть в архивах и расспросить всех родственников, чтобы восстановить родословные по другим линиям.

Часы труда — ерунда, эмоции любимой бабушки — бесценны)

Цените своих родных 💙


А другие мои работы можно посмотреть здесь: vk.com/kyortis_art

Показать полностью 8
94

"Спустя 20 лет Акулина Федоровна получила странное письмо."

Исследовать свою родословную - это значит быть готовым к самым разным откровениям своих  родственников.


«Дорогая моя, пишу тебе слова, которые хотел сказать тогда, вернувшись домой: я жив, мы победили…»


У Акулины затряслись руки, она никак не ожидала этого.


Акулина Федоровна ясно помнила тот холодный дождливый день 10 декабря 1942 года, когда почтальон вручил ей извещение. Она получила похоронку на мужа.


Потом было многое. Шло наступление немецко-фашистских захватчиков. Акулина, работавшая в соседнем городе, спасая детей и родителей, решила уехать из родной деревни. Ей помог знакомый, который работал в детском доме, разрешил эвакуироваться вместе с ними.


Потом были долгие переходы из деревни в деревню. Из памятных вещей с собой было только несколько довоенных фото, похоронка да иконы. Родителям Акулины было совсем тяжко. Но куда деваться, дочь ведь не бросишь с пятью детьми. Так и добрались до небольшого городка в Кировской области, где и решили остановиться. Попросились в избу к старушке. Акулина пошла работать на заготовку дров, а семья разбила огородик возле дома. Зарплаты и пособия на детей едва хватало на оплату дома и скудное пропитание.


Война закончилась, жизнь менялась. Акулина Федоровна сошлась со вдовцом с детьми. Зажили одной большой семьей.

Иногда встречались люди из прошлой жизни – бывшие односельчане и коллеги. Но ни с кем из них Акулина не поддерживала связи. Война изменила каждого.


И вот, спустя 20 лет Акулина Федоровна получила странное письмо.

Письмо от мужа.


Строчки плыли, она едва понимала смысл. Тогда, в 1942 году, их полк был почти полностью уничтожен. А ему повезло: выжил, попал в госпиталь в беспамятстве, пролежав несколько недель. Потом была реабилитация, и разрешили снова вернулся в строй, продолжить воевать за Родину. Писал письма домой, но ответа не получал. Новости говорили, что деревня находится под контролем вражеских войск.


В 1945 году приехал домой, но увидел лишь руины родного дома. Да и деревни почти не осталось – разрушена. Искал родных несколько лет. Не нашел. Тогда подрядился рабочим и уехал в Симферополь. Через несколько лет там женился, завел детей.


А недавно на рынке встретил бывшего односельчанина. Тот и рассказал, что видел Акулину после войны. Дал адрес.


«Столько я хочу тебе рассказать, спросить, посмотреть в твои небесно-голубые глаза. Жаль, что не свидимся мы уже. Жаль, что так вышло. Наша жизнь могла бы быть другой…»

"Спустя 20 лет Акулина Федоровна получила странное письмо." Генеалогия, Родословная, Семья, Родственники, Великая Отечественная война, Длиннопост

К письму прилагалось фото.


«Как же он изменился», - подумала Акулина. Совсем ничего в этом человеке не напоминало о ее муже. Особенно глаза, они были совершенно другие, видевшие столько горя и смерти, что даже прошедшие годы не смогли убрать этот отпечаток…

Показать полностью 1
69

"А Антона на родине ждали жена и дети..."

Семейная история редко бывает простой. Гораздо чаще находятся скелеты в шкафу, о которых родственники предпочитают молчать, стесняясь тех событий.


Вера была четвертой из девяти детей в семье. Обычное мещанское воспитание начала 20 века дало сбой, когда девушка влюбилась. И ладно бы в кого из местных. Нет. Угораздило же полюбить пришлого солдата.

В 1919 году, после окончания Первой Мировой войны, в Ейском укреплении работали пленные австрийские солдаты.

Антон, статный и симпатичный молодой человек, был старше Веры на 5 лет. Работал столяром. Шел мимо колодца, а там Вера воду набирает. Слово за слово, и познакомились.

Вот только первая любовь Веры закончилась беременностью в 1920 году. Родители Веры, Николай Дамианович и Ульяна Авксентиевна, были в ярости. Антон женитьбе не противился. Родители договорились с ЗАГСом, там их крестник заведовал. Расписали Веру и Антона без проблем. А проблемы могли бы быть, ведь Антон, австро-венгр по национальности, документов толком не было.

В конце января у них родилась миленькая девочка, копия своего отца. Записали ее Варварой Антоновной.


Едва установившееся семейное счастье было разрушено решением советской власти: военнопленные могут вернуться восвояси.

Антон однозначно решил уехать на родину. В СССР он своего будущего не видел, отношение местных жителей к военнопленным было нейтрально-отрицательное. Веру звал с собой, но слишком не настаивал. Младенец, по большому счету, Антону был не нужен, Вера это поняла. Ульяна Авксентиевна, поговорив с зятем, запретила дочери даже думать об отъезде.

Спустя много лет она признается, что Антона на родине ждали жена и дети.

На память Антон оставил свой портрет с подписью, которую в гневе Вера стерла.

"А Антона на родине ждали жена и дети..." Родословная, Родственники, Семья, Генеалогия, История семьи, Длиннопост

Через год в школу Ейского укрепления приехал учитель Михаил Михайлович. Он влюбился в Веру. Его не остановило наличие дочери у любимой. Михаил удочерил Варвару, дав ей свое отчество и фамилию. В этом браке у Веры родилось 4 детей, выжила только одна дочь.


Михаила перевели в другой город, где он продолжил работать в школе. В школе шептались, что Варвара не похожа на мать и отца – они светленькие, младшая дочь вообще рыжая, а Варвара темноволосая и темноглазая. До девочки эти слухи тоже доходили. Много раз спрашивала у матери, правда ли она им родная. Вера говорила, что Михаил – ее родной отец, а слухи распускают те, кому нечего делать.


Михаил Михайлович отправлен на фронт в мае 1942 года, погиб на Великой отечественной войне в октябре 1943 года.


Варвара закончила школу радистов в 1942 году, воевала, была комиссована в 1944 году. Тогда-то Вера и рассказала старшей дочери правду об Антоне. Ведь Варвара оказалась в такой же ситуации, забеременев от сослуживца…


Жизнь внесла свои коррективы. Сослуживец, который обещал приехать и забрать Варвару к себе после войны, слово не сдержал. Сказал, что его мать против этого романа, что ему нужно просто забыть об ужасах войны и всём, что с этим связано. У Варвары родилась мертвая девочка.

Антона никто никогда не искал, хотя фотографию в семье сохранили. Вера замуж больше не вышла.

Показать полностью 1
846

"Не в нашу породу"

История о двух близняшках Тане и Маше, рассказанная одним из участников событий (имена и некоторые детали изменены)


Таня и Маша, родившиеся в 1950 году, исколесили полстраны вместе с родителями, занимавшимися исследованиями в области растениеводства. Научная экспедиция собственно и создала эту семью: познакомились в Камышине, хотя оба были москвичами. Вели переписку полгода, находясь в разных городах и деревнях. По возвращении сходили в ЗАГС и в следующие экспедиции ездили только вместе. Даже беременность не остановила: из Казахстана они привезли двойняшек Таню и Машу.

Тут-то и началась эта история.


На смотрины близнецов собралась родня мужа. "Ой, а что это они не похожи?", "Вот младшая - наша порода, ну вылитый дед!", "А точно они близнецы? Может Маша - подкидыш?"

Молодой отец, вынужденный слушать размышления своей матери, побагровел. По воспоминаниям его родных, это был единственный случай, когда он топал ногами и ругался. "Не ругайся, сынок. Ну правда, ни на кого из нашей семьи не похожа, уж я-то точно вижу", - настаивала свекровь.


Время шло, дети росли. А родня не унималась, Таню привечали, а к Маше относились нейтрально. Маша не понимала причину: то что не похожа на бабушек или другую родню, да разве это причина? Не раз она спрашивала об этом своих родителей. Но что могли ответить родители? Родню было не переубедить. Поэтому девочек просто не оставляли родственникам, а возили по экспедициям, когда была возможность.


Личная жизнь близнецов сложилась по-разному. Таня перестала быть любимой внучкой ровно в тот день, когда забеременела вне брака. Родители были в ужасе, родня открыто осуждала.  Замуж Таню не позвали, пришлось проситься жить к замужней сестре Маше. Потом, конечно, младенца приняли, Таня и родители друг друга простили.

Маша же благополучно вышла замуж, родила дочерей, дождалась внуков. Казалось бы – жизнь удалась.

Но на одном из семейных сборищ двоюродная сестра Тани и Маши неожиданно говорит: "Хорошая ты, Маша. Хоть и подкидыш, а родной стала".


Тут Маша, которая старалась не общаться с родственниками всю жизнь, не выдержала. Давняя история, которая преследовала ее с детства, и брошенные бабкой слова «не наша порода», должны были подтвердиться или исчезнуть навсегда.

Старшая дочь Маши поддержала маму в решении узнать правду. Первое, что они сделали - тест ДНК. Пришлось ждать, но зато результат наконец-то закрыл все вопросы: сёстры родные. "Ну вот, не подкидыш" - заулыбалась дочь Маши.

Обеих женщин очень заинтересовала семейная история, поэтому они решили пойти дальше: опросить дальних родственников, узнать всё про прадедов. Они составили запросы в ЗАГС и архивы, начали поиск в социальных сетях.


Через 3 года поисков Маша и Таня с удивлением смотрели на пожелтевшую фотографию (ее прислал найденный родственник). Женщина на фото, была сестрой (и крестной) прабабушки по отцовской линии. Маша была ее копией.

Кроме того, из метрической книги узнали, что у этой женщины (её звали Феодора) при рождении была сестра-близнец, умершая 3 дней отроду.

Возможно, если бы были фотографии пра(2)деда и пра(2)бабушки можно было бы дополнительно отследить семейную схожесть.


Мораль: не надо умничать, если не владеешь всей информацией. Утверждать, что ребенок "не в нашу породу" можно только имея полные сведения о родственниках хотя бы 5 поколений (желательно с фото). Иначе это просто пустые слова, которые могут испортить не только настроение родственникам, но и жизнь ребенку.

yulianovozhilova.ru

Показать полностью
29

Повезло с документом предка

Поиски родословной по Новгородской губернии не простые. Фамилии у крестьян в большинстве случаев отсутствуют. Местность была населена пахотными солдатами. Большое количество служивых разных родов войск, которые проживали или находились в отпуску, но не были приписаны по месту жительства.


Метрическая книга за 1892 год. В третьей части об умерших указана запись о смерти 6-го Флотского экипажа матроса второй статьи Михаила Сидорова, 58 лет, умерший от старости. Погребен на местном при церкви кладбище.

Повезло с документом предка Генеалогия, Родословная, Родственники, Семья, История, Длиннопост

Метрическая запись о смерти №21 за 3 ноября 1892 года, ГАНО


Имея такую запись сложно установить о человеке какую-то полезную для родословной информацию: где он жил, где родился, был ли женат.


Но прикрепленная рядом на странице записка, открывает то, чего не ожидаешь. Это удостоверение личности умершего Михаила.

Повезло с документом предка Генеалогия, Родословная, Родственники, Семья, История, Длиннопост

Метрическая книга за 1892 год, Новгородская губерния, ГАНО. Прикреплен документ, удостоверяющий личность матроса за 1875 год.


«По Указу Его Величества Государя Императора Александра Николаевича Самодержца Всероссийского и пр. и пр. и пр.


Объявитель сего, служащий в 6-ом Флотском Экипаже матрос 2 статьи Михаил Сидоров сын Сидоров.


Имеет образцовую медаль на Андреевской ленте в память войны 1853-1856 годов. Отроду он ныне 41 лет. Примерного росту 2 аршин 6 вершков. Лицо чистое, глаза голубые, нос широк, волосы на голове и брови русые.

Повезло с документом предка Генеалогия, Родословная, Родственники, Семья, История, Длиннопост

Документ, удостоверяющий личность: служащий в 6-ом Флотском Экипаже матрос 2 статьи Михаил Сидоров сын Сидоров. 1875 год, Новгородская губерния.


В службу вступил, как из послужного списка видно, из крестьянства Новгородской губернии и Уезда, деревни Ольхавки. Вероисповедания православного. Читать и писать по-русски не знает. Выдано 1 января 1875 года». Обратите внимание на «печать», обведенную в круг. А может это такая подпись?


Так случайно удалось узнать подробности о человеке. Подобные документы в метрических книгах встречаются не часто. В основном информацию о служивших предках нужно искать по месту их службы (различные полковые приказы, списки и т.д.)

Показать полностью 2
43

Сколько своих предков каждый человек может найти в архивах

Посчитать количество своих прямых предков можно по формуле, основанной на законах генеалогии. Один из них: "Удваивание числа предков в каждом поколении"


Формула А= 2^n, где А – количество предков, n – номер поколения.

Исходя из того, что главная персона – 0 поколение.

Его родители: 2^1=2 человека.

Бабушки и дедушки: 2^2=4 человека.

Прадеды: 2^3=8 человек и т.д.


А учитывая, что по первому закону генеалогии, на 100 лет приходится 3 поколения, то можно вычислить сколько всего должно быть предков у одного человека. Для этого нужно сложить количество всех людей в каждом поколении.


Количество предков за 100 лет в первых 3 поколениях: 2+4+8 = 14 человек;


Количество предков за 100 лет в 4, 5, 6 поколениях: 16+32+64 = 112 человек;


Количество предков за 100 лет в 7, 8, 9 поколениях: 128+256+512 = 896 человек.


То есть в известных 9 поколениях за 300 лет у одного человека будет 1022 человека прямых предков (учтены только папа и мама для каждой персоны, без братьев и сестер).


Продолжить подсчеты для конкретной семьи можно самостоятельно.

Понятно, что это не абсолютное значение, в каждом роду есть свои нюансы.


Пример

Приведу пример моих детей. На сегодняшний день их генеалогическое древо, содержащее только прямых предков, состоит из 16 поколений предков, 0–е поколение – это мои дети.


Их самые старые предки родились примерно 500 лет назад (эпоха правления Василия III, а затем его сына Ивана Грозного). В каждом веке у нас не строго 3 поколения (как в законе генеалогии), а 3-4 поколения.


Таким образом, легко подсчитать, что 2 в 16-ой степени – это 65 536 человек. Столько должно быть человек в 16 поколении (пра(14)деды). На самом деле всё гораздо скромнее: в моей схеме в общей сложности 359 персон предков. (На схеме прямоугольники голубого цвета - мужчины, розовый цвет - женщины).

Сколько своих предков каждый человек может найти в архивах Семья, Генеалогия, Родословная, Родственники, Длиннопост

Генеалогическое древо на 17 поколений (от 0 -го до 16-го поколения), 361 персона. (программа Древо Жизни)


Причины несоответствия количества людей и расчетов


- Несохранившиеся архивные документы, а, следовательно, незавершенное исследование.

- Тупиковые ветви – приемыши, подкидыши, незаконнорожденнные, по которым неизвестен кто-то из родителей.

- Отсутствие женских имен и девичьих фамилий в 16-17 веке.

- Третий закон генеалогии.


Третий закон генеалогии гласит, что количество предков убывает.


Одна и та же персона в генеалогическом древе может встречаться несколько раз. Браки между дальними родственниками и «однофамильцами», произошедшими от одного общего предка, являются отнюдь не редкостью. Особенно часто это встречается в локальных генеалогических древах, когда люди длительно проживают на одной территории.


В моем дереве тоже встретилась ситуация пересечения. Мои дед и бабушка (оба родом из Кировской области) имеют общего предка, Крюкова Максима Михайловича, 1629 года рождения из Вятской губернии. Дед Смердов В.А., 1939 г.р. приходится ему пра(7)внуком, а бабушка Попова Н.Н., 1940 г.р., – пра(6)внучкой. (если что, это не близкородственный брак. У этого Максима были 2 сына, от которых пошла каждая из ветвей)


А если учитывать всех кровных родственников, которых более 4000 в дереве, таких пересечений наблюдается очень много, в том числе брак между двоюродными дядей и племянницей с одинаковой фамилией.


Еще один пример общих предков


Мне так же встречался случай, когда ныне живущие муж и жена нашли своего общего предка, родившегося в 1600 году. Один его сын перешел в Пермский край, а другой остался проживать в Вятской губернии. От каждого пошли свои родовые ветви. А через 400 лет потомки случайно познакомились в Тульской области. Поясню: эти муж и жена не однофамильцы, у них разные фамилии, отличающиеся от первоначальной фамилии общего предка.


Найти большинство своих предков реально (при условии сохранности документов в архивах). Понятно, что не стоит зацикливаться на количестве персон в дереве (хотя я очень радуюсь, когда нахожу и вношу новое имя в схему).

У вас встречались пересечения в генеалогическом древе?

Показать полностью 1
Похожие посты закончились. Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: