Исламский Гитлер
Германия дождалась своего фюрера! Знакомьтесь, это Пьер Фогель
Пьер является немецким боксёром, который принял ислам и стал проповедником.
Хай Гитлер!
Германия дождалась своего фюрера! Знакомьтесь, это Пьер Фогель
Пьер является немецким боксёром, который принял ислам и стал проповедником.
Хай Гитлер!
А давайте заменим слово "дават" на образование, а слово "аллах" на наука
И в общем, мне хотелось бы посмотреть видео, где такой же фанатик-ученый агитирует население к науке. Ну, там кулачком по парте хлоп, мол нет ни какой религии, зато сколько интересного нам может показать физика! Вот на пример Вы, молодой человек, ебнитесь пожалуйста воон с того дерева! Видели - он себе ногу сломал, это закон всемирного тяготения поработал!
Ни один учёный не скажет что бога нет, ровно так же, не скажет что бог есть, потому что он/она человек науки, и не может утверждать то, что не доказано, как и опровергать то, что не было опровергнуто наукой.
Так вроде речь про ученых идет? Они по профессии должны все ставить под сомнение и тем самым постигать истину.
Это простой человек скажет "бога нет". А ученый используя бритву Оккамма скажет: "Бога нет пока не будет доказано обратное". Ибо бог в общей картине мира лишняя сущность.
В религии нет догм, касающихся законов материального мира. Все религиозные догмы говорят о вещах потусторонних, никак не связанных с нашим материальным миром. Поэтому никакого наблюдения в теологии нет и быть не может, наблюдать потусторонний мир люди не умеют. Религиозные догмы основываются на текстах Свящённых Писаний, то есть о верующие узнают о них от самого Бога через пророков.
Так что прекращайтесь противопоставлять науку и религию, эти вещи никак не пересекаются друг с другом. Они вообще о разном.
Нет никакой проблемы. Это объект веры. Веры во что-то, что находится за пределами нашей Вселенной и в принципе непознаваемо. Это не нужно доказывать или опровергать, да и невозможно. Сам факт противопоставления религии и науки говорить о том что человек в принципе не понимает что такое его религия.
Да никто не понимает что такое религия) ибо она основана на бреднях больных умом людей) Можно еще поверить в некую высшую силу создавшую вселенную, но обрекать ее в образы и придумывать правила? вы серьезно!?)
Есть один простой совет -не нужно торопиться называть бредом то, в чем совершенно не разбираешься:). Для начала стоит хотя бы разобраться предметно, чем вы судя по всему не утрудились:)
А не получится спора:))). К сожалению многие верующие также плохо разбираются в своей же религии. Они действительно готовы с пеной у рта оспаривать теорию эволюции, не понимая что она никак не противоречит божественному замыслу. Они молятся иконам и обращают свои мольбы к святым, не понимая что это дефакто идолопоклонство и ни святой, ни тем более его картинка на стене, сами по себе ничем помочь не могут и только Бог может ответить на просьбу.
Христманская церковь, изначально созданная в Риме в противовес языческим культам на основе изначального учения Христа, по сути построена на фундаменте античной философии и мифологии и она такова какой только и могли себе представить религию бывшие греческие язычники - с богатыми храмами, алтарями, жрецами и таинствами. Все это совершенно лишнее в авраамических религиях. По большому счету ни храмы, ни жрецы в них не нужны. Все что надо, это четкие пероисточники в виде Писаний, молельные дома и богословы, которые обучали бы людей основам религии и отвечали на вопросы. Это важно - не профессиональные жрецы в виде отдельного сословия, которые осуществляют некие сложные обряды. А просто специалисты, которые досконально изучили первоисточники и являются учителями.
Вся сложная христианская история с воскрешением Христа, с первородным грехом, с Троицей и тому подобными догматами, никак не вписывается в общую логику авраамического единобожия, которое по своей сути очень простое - есть один Бог, он несёт истину людям через пророков, вознаграждает за благие дела и наказывает за плохие. И даёт четкие правила для различения добры и зла, которые весьма просты и понятны.
Просто учение Иисуса было изначально направлено на иудеев и целью его было вернуть иудаизму баланс формы и содеоданмя., От которого те ушли далеко в формализм.
Но иудеи Иисуса отвергли и казнили, и его учение подхватили другие. В итоге современное христианство это фактически греческая религия и все ее мутные наворотытс Троицей и прочие необъяснимые и лишенные внутренней логики догматы это костыли, которые нужны чтобы как-то склеить в единую систему привычные древнеримским язычникам вещи с учением Христа. И надо сказать на тот момент получилось очень неплохо и жизнеспособно.
Другое дело что со временем система таки стала трещать по швам. В современном христианстве наверное только протестанты как-то рискнули упростить религию, выкинув из нее лишнее, но это коснулось по сути только церкви. На пересмотр установленных на Вселенских Соборах догматов даже они не решились. И зря, потому что эта внутренняя противоречивость из-за искусственно внесённых в христианство языческих концепций очень сильно мешает привлекать в христианство людей думающих. Они смотрят на эту систему, начинают задавать вопросы, не получают ответы или слышат бред в ответ, и уходят.
Я помню как купил книжку типа православие для чайников. Пытаясь объяснить Троицу автор откровенно натягивал сову на глобус, пытаясь демонстрировать некую тройственность вещей, якобы присущую природе. Типа есть папа, мама и дети, есть солнце, лучи и огонь на земле, есть три агрегатных состояния вещества и тому подобный дикий бред. Понятно, что такое православие образованному и привыкшему думать своей головой человеку, не продать никак. Отсюда и массовый отток из христианства четко коррелирующие с ростом уровня образованности населения.
Знаешь почему больше нет "пророков" и "святых"? они по психушкам сидят....
бог знаешь ли сертификатов не дает, как ты отличишь пророка от психа?)
Вы реально считаете, что психически больной человек в состоянии создать религию, которая захватит умы сотен миллионов человек в течение многих веков и даже тысячелетий?
да) если эта идея будет приносить доход, всегда найдется ушлый человек который все быстро поймет и поставит на поток.
Умному человеку достаточно хоть раз прочитать библию от "корки до корки" дабы понимать что это на 99% бред сумасшедшего) Остюда вывод: неистово верущие никогда ее не читали, их пичкают выдранными из контекста кусками, да еще и пропущенными через сознание проповедника.
А по поводу массовости то это вообще не новость в психологии, большая часть людей просто следует за стадом не пытаясь чего то там решать и понимать.
Это не нужно доказывать или опровергать, да и невозможно - это и есть догма, уважаемый. То есть просто верь и всё, и не важно что это противоречит здравому смыслу. Религия и наука может и о разном, в конце концов религия о познании бога, себя, своего места в этом мире, но на эти вопросы может ответить и атеист с более разумными доводами. Я же изначально сказал - религия изначально позиционировалась как метод объяснения окружающего мира, явления в котором люди того времени просто не понимали. Вот и приписывали той же молнии божественную силу. В наше время, к сожалению, недостаток образования и является толчком людей к религии и вере в целом. В армии один осетин во время грозы начал молиться, типа аллах его гневается. Да ты, сука, открой книжку, почитай, как она образуется.
Религия никогда и нигде не позиционировалась как метод объяснения мира, это был ее побочный эффект. Основная задача религии с точки зрения общества всегда и везде - это установление морально-нравственных норм взаимодействия людей в обществе. Бог, Вера и религия здесь необходимы для придания этим нормам достаточно высокого авторитета, чтобы люди принимали их как данность.
Такова психология людей - мы принимаем на веру без критического анализа и проверки информацию из авторитетных для нас источников. Соответственно религия и возникла как такой авторитетный источник. Иначе, придётся доказывать каждому соплеменнику что воровать нельзя и аргументировать почему - и нихрена не получится, толпа не слышит голос разума и логику. Массы реагируют только на эмоциональные посылы.
Поэтому чисто атеистическое общество это фантастика и бред. Там все равно родится свой аналог религии, как в СССР родился коммунизм, который фактически копипаста основ христианства: те же нормы морали и нравственности, партия вместо церкви, Маркс, Энгельс и Ленин вместо пророков и капитализм/коммунизм вместо Ада и Рая.
Согласен, но пара моментов:
1. Я не религиовед конечно, но скорее всего установление м-н норм появилось уже после попыток религии объяснить окружающий мир. Достоверно это конечно не известно, но всё же древнейшие ритуальные находки - это захоронения соплеменников с сопутствующей атрибутикой. Т.е. древнейшие люди отказывались верить в то, что после смерти ничего не будет. А там же скорее всего были жертвоприношения, ритуалы и т.д., чтобы умилостивить богов. Ну а нормы морали в те времена были другие и регулировались просто пиздюлями Альфы или старейшины, хз кто у них там главный в племени был. Это потом властьимущие приписывали себя или приближенных (шаманов) к "голосу бога" и соответственно сами же эти нормы и устанавливали, исходя из своих, чаще внутренних побуждений.
2. Насчет чисто атеистического общества - это конечно утопия. По крайней мере на данный момент. Да, параллель с коммунизмом чёткая, это Вы правильно заметили, да вот только вопрос - в чем больше пользы - в религиозно-праведном или метериалистическом обществе? Тут не на одну бутылку рассуждений. Но буду признателен, если приведете хоть один пример вреда материалистов-атеистов в противовес средневековой церкви, сжигающей книги и ученых или современных фанатиков ислама, с теми же принципами - нихуя я не понимаем, значит уничтожаем, всё от сатаны.
P.S. Аналогия хорошая, но капитализм/коммунизм скорее как 2 религии, а не Ад и Рай. Но это так, мелочь.
1. Изначально религиозные культы возникали не столько как способ объяснить мир, сколько как попытка влиять на него с целью облегчения своей жизни. Охотники рисовали на земле контур животного и кололи его копьями, сначала просто объясняя молодым что делать и куда колоть, а потом и просто тем самым призывая удачу. Появлялись специалисты, которые объясняли как правильно колоть и двигаться вокруг изображения. Вся эта история обрастала условностями и ритуальными действиями. Люди начинали задумываться как эта фишка работает и придумывать объяснения. И вот тут и рождались все сложные конструкции религиозного мироустройства. Как побочный эффект самих ритуальных действий, попытка объяснить себе механизм их действия.
Но исходная цель осталась той же - организация жизни племени через влияние на окружающий мир и на себя самих. Ну или как минимум через попытку такого влияния, потому что даже иллюзия контроля ситуации способна снизить стресс и дать чувствовать себя спокойнее и увереннее.
2. Вред Церкви науке очень сильно преувеличен. Церковь боролась не с наукой, а со всякой мистикой и язычеством. Разумеется побочный вред был, но это не было целью. Того же Бруно сожгли не за его научные взгляды, а за его философские рассуждения. С тем же Галилеем ещё проще - общепринятой научной теорией мироустройства тогда была птолемеевская модель, которая в общем-то достаточно точно описывала движение небесных тел. И Церковь ее признавала. Гелиоцентризм смог окончательно сместить птолемеевскуб модель, только после доработки Кеплером модели Коперника. До того она была сырая и ее не принимала значительная часть научного сообщества того времени. С исламом и того проще, там изначально наука была вообще в почете и только с упадком и развалом халифата она захирела.
основываются на текстах Свящённых Писаний
В которой четко указано многократное нарушение законов физики.
Да и Бог не нарушая законы физики не мог что либо сказать пророкам.
Вообще-то тексты Писаний следует понимать иносказательно. Если там написано что Мафусаил жил девятьсот лет или что Бог создал землю за семь дней - это не значит что сие стоит воспринимать буквально. Описание мироустройства не входит в задачи Писания, оно там чисто фон.