Ирландская Республиканская Армия: кто эти люди, как и за что они воевали и кто победил

ИРА: Наш день придет


Вы начали это бой и деретесь изо всех сил,

Но вам не суждено увидеть, кто в нем победил.

Вам не помогут те, кто ушел

И лучшую жизнь он за морем нашел.

Ты ложишь за цель свою душу и тело,

Чтоб мир мог понять −

Мы за правое дело.

И в самом конце, перед смертью, мой друг

В ирландских глазах не увидишь испуг.

Песня ИРА.


В четверг, 23 июня 2016 года, подданные королевы Елизаветы II, граждане Великобритании и стран Содружества, высказали свое мнение на референдуме о выходе из ЕС. День подошел к концу, но никто спать не ложился − считали бюллетени. Ни одна из сторон не была уверена в победе. Страна разделилась на два лагеря, примерно равные по числу сторонников.


Но уже в 4:30 утра пятницы стало ясно, что Брексит состоится.


С тех пор прошло уже почти три года, но ничего не поменялось. Правительство Великобритании топчется на месте. Премьеры подают в отставку, меняются министры. Но дата окончательного выхода в очередной раз переносится.


Ни сами британцы, ни жители ЕС, ни граждане других стран не могут понять, в чем же дело. Политики что-то мычат про "разрыв экономических связей", движение трудовых ресурсов и прочую чушь. Неужели за три года нельзя это решить?


Настоящая причина в другом. Как только Великобритания покинет ЕС, на границе между Ирландией и Северной Ирландией нужно будет поставить шлагбаум. Его нельзя не ставить − иначе никакой это не выход. Под сомнением окажется суверенитет Объединенного Королевства.


Но не успеют еще строители закопать первые столбы, как бойцы ИРА откопают свои пулеметы. И начнется война. Кровавая и жестокая. Такая, что последние теракты в Лондоне и Париже покажутся мелкими происшествиями.

Ирландская Республиканская Армия: кто эти люди, как и за что они воевали и кто победил Ирландская республиканская армия, История, Длиннопост, Ira, Война, Северная Ирландия

Ирландцы


Говорят на английском языке. Смотрят те же фильмы и те же телеканалы, что и англичане с шотландцами. Пьют виски и пиво в пабах. Но разница между ирландцами и остальными народами, населяющими Туманный Альбион − разительна.


Ее можно проиллюстрировать одной фразой:

- Tiocfaidh ár lá. Читается, как "Чаки ар ла". Переводится, как "Наш день придет".


Это боевой клич, приветствие, девиз и строчка многих песен Ирландской Республиканской Армии. Фраза − на ирландском языке. Совсем не похоже на английский, правда? Но это даже не главное.



Религия


Вот, что действительно важно. Все эпохальные события, связанные с ИРА, имеют религиозный подтекст:

1. Пасхальное восстание − рождение ИРА.

2. Кровавое воскресенье − события, давшие старт новому противостоянию, когда казалось, что война затухла.

3. Соглашение Страстной Пятницы − прекращение огня.


Целых девять столетий старая добрая Англия была под крылом католической церкви. Но в 1534 году король Генрих VIII Тюдор захотел развестись. Попросил Папу Римского, Климента VII, признать его брак с Екатериной Арагонской недействительным. Уж больно хотелось ему заключить официальный союз с Анной Болейн. Вернее будет сказать, это Анне захотелось стать королевой, а не любовницей.


Папа отказал. Поэтому король решил денег больше в Рим не слать. Церковь свою создать. Отдать ее под управление архиепископа Кентерберийского. И самому назначать этого архиепископа.


В теории Англиканская церковь не сильно отличается от Католической. Но на практике − между ними стена. Стена, обильно политая кровью и католиков, и протестантов.


Ирландцы − верные католики. Британцы (все англичане и почти все шотландцы и валлийцы) − благочестивые протестанты. И уже одного этого достаточно для того, чтобы стрелять друг в друга. А причин еще много.



Человек, подаривший всему миру демократию. А Ирландии − оккупацию и тоталитаризм


Британцы, викинги, норманны, англы, саксы, англосаксы регулярно захватывали если не весь остров, то его часть. Но дело довершил Оливер Кромвель. Во время войны 1649-1653 годов.

Ирландская Республиканская Армия: кто эти люди, как и за что они воевали и кто победил Ирландская республиканская армия, История, Длиннопост, Ira, Война, Северная Ирландия

Да-да, тот самый Оливер Кромвель, руководитель Английской революции. Это он превратил монархию в Англии из абсолютной в конституционную. Фактически − создал демократию в Старом Свете. Показал, что выборный орган выше короля.


Утвердил демократию в Англии и утопил в крови Ирландию. Сказать, что завоевание острова было кровавым, значит, ничего не сказать. От довоенного населения Ирландии примерно в 1,5 миллиона осталось около половины.



Пацификация


Дальнейшая история Ирландии − это длинный список восстаний, эпидемий, карательных экспедиций британцев. Все попытки "старшего брата" умиротворить колонию провалились. Разница в религии оказалась решающей.


Самые страшные события произошли в XIX веке. Три года подряд, в 1845-1847 случился неурожай главной сельскохозяйственной культуры − картофеля. Начался голод, за ним − эпидемия. Количество населения Ирландии сократилось с 8 млн человек до 3 млн. К счастью, не все они умерли. Часть эмигрировала в США. К сожалению − меньшая часть.


Британцы − опытные колонизаторы. Пытки, расстрелы без суда, массовые аресты, все это было. Но они придумывали и более изощренные методы. Например, отправить в Ирландию шотландцев. Чтобы они, пролив кровь за корону, уже и не думали про независимость Шотландии.



Рождение Ирландской Республиканской Армии


В XX веке события развивались стремительно:


- В 1914 парламент Великобритании пообещал предоставить Ирландии самоуправление. Но потом, после войны. А пока − добро пожаловать в королевскую армию и на фронт против Германии.


- На Пасху 1916 произошло "Пасхальное восстание". Его утопили в крови, но восставшие успели провозгласить "Ирландскую Республику".


- В 1919 прошли выборы в парламент Великобритании. Депутаты от Ирландии не поехали в Лондон, а собрались в Дублине и опять провозгласили Ирландскую Республику.


- Началась война за независимости Ирландии.


- Вооруженные силы получили название "Ирландская Республиканская Армия".


- В 1921 Великобритания заключила с Ирландией договор, предоставив ей статус доминиона. Началась гражданская война между теми, кто поддержал договор и теми, кто хотел полной независимости.

Ирландская Республиканская Армия: кто эти люди, как и за что они воевали и кто победил Ирландская республиканская армия, История, Длиннопост, Ira, Война, Северная Ирландия

Поддерживаемая британцами "официальная" Ирландская Республиканская Армия быстро победила тех, кто хотел полной независимости. Но они не сдались, а ушли в подполье. Организовали свою Ирландскую Республиканскую Армию. А своих противников стали считать врагами и коллаборантами.



За что воевала ИРА


Северная Ирландия − часть региона Ольстер


В Ирландии за сотни лет многие католики перешли в англиканство, стали протестантами. В основном − по экономическим соображением. Чтобы получить деньги, землю, построить карьеру. Также и из Англии в Ирландию переехало много колонистов. И первые, и вторые селились преимущественно на севере.


Когда Великобритания даровала Ирландии частичную независимость, провели референдум. В шести из девяти графств региона Ольстер победили юнионисты. Они пожелали остаться в Соединенном Королевстве.


Но победили они с небольшим отрывом. В этих самых графствах хватало и тех, кто хотел полной независимости. Водораздел прошел по религиозному принципу:

- Католики − за полную независимость.

- Протестанты − за Великобританию.


Главная цель ИРА после 1922 года − Получение полной независимости единой и неделимой Ирландии от Великобритании.


И это очень серьезно. Они готовы отдать за это свои жизни.


Просто взгляните на карту, например, на Google Maps. Найдите на севере Северной Ирландии город. Ирландцы называют его Дерри, а британцы − Лондондерри. На картах Google указаны ДВА НАЗВАНИЯ. Чтобы не разжигать. Потому что, если нужно будет заплатить жизнью за смену названия, ирландцы заплатят.



Затишье перед бурей 1922-1960


После Гражданской войны настал период относительного спокойствия. Нация зализывала раны. Потом началась Вторая мировая война. Вдумайтесь: Ирландия сохраняла нейтралитет. Это одна из немногих стран в Европе, так и не объявивших войну Гитлеру. Чтобы не помогать Великобритании.


Ветер поднялся в 1954 году. Тогда ИРА еще нельзя было назвать единой организацией. Разрозненные группы и ячейки католиков лишь изредка резали британских солдат и нападали на правительственные объекты.



Первые капли дождя


Через год терпение англичан лопнуло. Еще бы − бойцы ИРА напали на казармы британской армии уже не на территории Северной Ирландии, а в самой Англии. Решение выбрали самое простое и самое худшее − арестовали двух североирландских депутатов.


Ответ ИРА не заставил себя долго ждать. Поджоги, убийства полицейских, нападение на солдат пошли сотнями. Британцы ответили сотнями арестов. Часто − без следствия. Ничто так не будоражит кровь, как несправедливость. Ирландская молодежь начала массово вступать в ИРА.


Ячейки и отдельные группы стали объединяться. Как тонкие струйки воды образуют сначала ручейки, а потом и полноводную реку, так и отдельные активисты начали формировать единую организацию.


Днем полиция ходила по католическим кварталам и арестовывала неблагонадежных. Ночью ирландцы объединялись в толпу, выносили полицейский участок и освобождали арестованных.


Протестанты тоже не сидели молча. В ответ на объединение католиков они начали создавать свои милитаризованные организации. Сначала − патрули и народные дружины. Ветер бури усиливался.



Первый удар грома − Схватка за Богсайд


В 1967 году умеренные католики создали "Ассоциацию борьбы за гражданские права". Они требовали уважения к себе и роспуска полиции. Ведь в констебли брали только протестантов. Проводили мирные митинги и демонстрации. В ответ протестанты начали погромы католических кварталов. Полиция, понятное дело, закрывала глаза.

Ирландская Республиканская Армия: кто эти люди, как и за что они воевали и кто победил Ирландская республиканская армия, История, Длиннопост, Ira, Война, Северная Ирландия

Пожар вспыхнул 12 августа 1969 года. Протестанты проводили парад учеников ремесленников в Дерри. И решили пройти колонной (при поддержке полиции) через католический район Богсайд. Чтобы показать, кто тут хозяин.


Католики не могли их пропустить. В колонну полетели палки и камни. Полиция расчехлила дубинки. Драка продолжалась трое суток. Чтобы ее остановить, британцам пришлось ввести части регулярной армии.


Полыхнуло по всей Северной Ирландии. Стычки прошли почти во всех городах, в том числе и в столице − Белфасте.



Открытая война


На улицах североирландских городов появились баррикады. С их помощью католики отгородились от протестантов и полиции. В этих районах не действовали британские законы. Там правила ИРА.



Кровавое воскресенье


В начале 1972 года ситуация повторилась, но с точностью до наоборот. На 30 января в том же Дерри проход колонной запланировала Ассоциация борьбы за гражданские права. И, конечно, маршрут ее лежал через протестантский квартал. Просто другого пути к Ратуше не было.

Ирландская Республиканская Армия: кто эти люди, как и за что они воевали и кто победил Ирландская республиканская армия, История, Длиннопост, Ira, Война, Северная Ирландия

Британцы подготовились основательно. Просто армейских частей было уже мало. В город прибыла элита Армии Ее Величества − первый батальон полка ВДВ. Понятно, шествие запретили. И митинги тоже. На улицах возвели баррикады. Официально объявили, что будут арестовывать всех участников. В любых количествах.


Колонну возглавлял депутат британского парламента. В шествии принимали участие и женщины, и дети. Организаторы объявили, что изменят маршрут. Не будут заходить в протестантские кварталы.


Но бойцы ИРА тоже были в составе колонны. Когда колонна свернула с пути, они продолжили движение. И пошли прямо на британские пулеметы. У подполковника ВДВ Дерека Вилфорда сдали нервы и он отдал приказ открыть огонь. А капитан Майк Джексон его выполнил.


Результат:

- 14 человек убито.

- 13 человек ранено.

- Среди убитых − 6 несовершеннолетних и католический священник.

- Пятеро из убитых застрелены в спину.


После этих событий у молодых ирландцев не осталось никаких сомнений. Если хочешь быть мужчиной − вступай в ИРА.


В Дублине, столице независимой Ирландии, толпа разгромила и сожгла посольство Великобритании.



Как попасть в ИРА


Вступить в ИРА − это значит посвятить всю свою жизнь борьбе. Первый концлагерь в Северной Ирландии появился еще в 1971 году. Британцы ввели "режим прямого правления". В концлагеря бросали без суда и следствия. Только по подозрению в симпатии к ИРА.

Ирландская Республиканская Армия: кто эти люди, как и за что они воевали и кто победил Ирландская республиканская армия, История, Длиннопост, Ira, Война, Северная Ирландия

Даже если человек не совершил ни одного преступления, по британским законам ему грозило 5 лет тюрьмы за сам факт членства в организации. Много доказательств не требовалось. Посадили многих невинных.


К арестованным применялись "пять методов": лишали сна, заставляли долго стоять у стены в одной позе, надолго завязывали глаза, мучали "белым шумом", лишали еды и воды. А ирландцы лишь усмехнулись.


Желающих вступить в организацию всегда хватало. Почему? Ну, молодого человека полиция могла арестовать просто так. За то, что он католик. За то, что не хотел отвечать полицейскому на английском. За песню, слово, неосторожный взгляд. Никто не хотел терпеть унижения.


Чем больше жестокости проявляла протестантская полиция, тем больше появлялось сторонников радикальных методов ИРА. У кого-то в тюрьме сидел брат. У другого − отец или друг. Кто-то не хотел, чтобы констебль-протестант обижал его мать.


Города в Северной Ирландии маленькие. Все всех знают. Как только молодой человек проявлял недовольство властями, один из его друзей подходил и предлагал выход. Вступить в ИРА. Этим, кстати, активно пользовались британцы. Они постоянно засылали в ряды организации своих агентов. Но это не помогало.



22 бомбы


В ответ на "Кровавое воскресенье" ИРА устроила "Кровавую пятницу" − волну терактов в Белфасте. В защиту ИРА стоит сказать, что обо всех взрывах бойцы сообщили властям по телефону. Позвонили в полицию и назвали места, где они планируют заложить бомбы. Чтобы минимизировать количество человеческих жертв. Им не поверили.


Из 22 заминированных автомобилей взорвались 20. Погибло 9 человек (пятеро гражданских) и 130 получили ранения. Места терактов были выбраны таким образом, чтобы парализовать транспортную инфраструктуру Белфаста. На пересечении главных транспортных артерий.



"Мотормен"


"Кровавая пятница" развязала руки британским властям. До терактов в самой Англии многие осуждали жестокость полиции. Но после взрывов их голоса затихли. Власти запланировали и провели полноценную военную операцию по возвращению контроля за католическими районами.


Силы британцев:

- 27 пехотных батальона.

- 2 бронетанковых батальона.

- Полк обороны Ольстера.

- Всего − 22 000 солдат, бронемашины, танки.


Силы ирландцев:

- ИРА.


Конечно, власти победили. По всем правилам современной войны, в 4:00 утра в Дерри и других городах танки прошли через баррикады, на улицы вышла пехота.


Победа в войне всегда закрепляется политическим решением. Британцы опять провели референдум в Северной Ирландии. Но католики просто не пришли на избирательные участки.


Вскоре на месте баррикад британцы сами построили стены. Высотой в 5 метров, местами − выше. С колючей проволокой. Чтобы католики и протестанты меньше резали друг друга.



Кто вооружал ИРА


Повстанцы проигрывали лоялистам в открытых схватках. Главная причина − мало оружия. За рубежом это заметили. Правители СССР поддерживали всех, кто воевал против "агрессивного блока НАТО". Любыми методами.


Но помощь от коммунистов пришлась не по душе воинам-католикам. Это привело к расколу ИРА в 1969 году. Образовались две организации:


1. "Официальная Ирландская республиканская армия". Хотели строить социализм, получали помощь от СССР. Придерживались марксистской идеологии. Распались менее, чем за три года − в 1972.


2. "Временная Ирландская республиканская армия". Отказались от помощи СССР. По сути − именно это и есть настоящая ИРА. Сложили оружие только в 2005 году. Дважды от нее откалывались радикально настроенные бойцы − в 1986 и в 1997.


Британцы обвиняют ИРА в сотрудничестве с ливийским диктатором Муаммаром Каддафи, Хезболлой, колумбийскими наркобаронами и чуть ли не всеми остальными террористическими организациями в мире. Но вряд ли такое сотрудничество было достаточно тесным. Террористы во всем мире воюют советскими автоматами Калашникова. А символом ИРА стала американская автоматическая винтовка М16. Ведь основным поставщиком оружия для повстанцев стала ирландская диаспора в США.



Арсенал


Самое страшное и смертоносное оружие ИРА − это автомобиль, начиненный взрывчаткой. Но без смертника. Машину заранее парковали в месте теракта или сталкивали с холма. Как во время взрыва в казармах Гленанна, когда погибли трое и получили ранение 14 военных.


Вторым, по смертоносности, идет самодельный миномет. Его использовали, например, для обстрела казарм Ньюри. Результат − 9 убитых и 37 раненых, это было самое кровавое нападение ИРА на правительственные войска. ИРА не только разработала миномет, но и занималась совершенствованием его конструкции. Было выпущено целых 16 моделей.

Ирландская Республиканская Армия: кто эти люди, как и за что они воевали и кто победил Ирландская республиканская армия, История, Длиннопост, Ira, Война, Северная Ирландия

Стрелковое оружие было самым разнообразным. Чаще всего встречалась американская штурмовая винтовка М16. Потом ей на смену пришла Armalite AR-18. В основном, конечно, в Ирландию попадало оружие из зон региональных конфликтов.



Черная балаклава и граффити − культура ИРА


А другим символом стала черная балаклава − вязанная шапка, скрывающая все лицо, с прорезями для глаз, рта и носа. Бойцы часто появлялись на улицах католических кварталов. И даже охотно позировали для журналистов. Когда появился стандарт видео VHS (кассетные видеокамеры и видеомагнитофоны), члены ИРА стали записывать видеообращения. С угрозами британским властям.

Ирландская Республиканская Армия: кто эти люди, как и за что они воевали и кто победил Ирландская республиканская армия, История, Длиннопост, Ira, Война, Северная Ирландия

Но эти видео большого успеха не имели. В отличие от рисунков на стенах домов. Их было тяжелее уничтожить. С годами картины становились все более профессиональными, и в какой-то момент власти перестали их закрашивать. Все равно без толку.


Сейчас в католических кварталах Северной Ирландии эти граффити украшают стены домов, как память о погибших. Как символ победы в войне.



Кто руководил ИРА − иерархия


Фактически до раскола организации на "Временную" и "Официальную" в 1969 году у нее не было единого центра. ИРА существовала, как силы самообороны католических кварталов. Это были отдельные группы, объединенные идеей, а не конкретным лидером. Время от времени там появлялись авторитетные личности. Но они не могли влиять на всех сторонников. В этом и заключалась сила организации. Если бы был один лидер, британцы бы его арестовали в первую очередь. А так аресты не давали им возможности остановить повстанцев.


Бойцы ИРА доверили решение политических вопросов партии Шинн Фейн. А на себя взяли вооруженную поддержку, защиту католиков и силовое давление на власти.


Раскол 1969 года четко поделил ИРА по интересам. Одних больше волновал социально-экономический подтекст (всеобщее равенство и социализм), других больше интересовала независимость и изгнание протестантов из Северной Ирландии.



Военный совет


У Временной ИРА появился единый руководящий орган. Но опять же − это было коллективное, а не личное управление. Он назывался "Военный совет ИРА" и состоял из 7 человек. Если бы британцы арестовали одного, другие бы продолжили руководство.


Совет решал основные вопросы, его приказы были обязательными для всех членов. Иерархия организации держалась в строгом секрете. Только в 1985 году британской прессе удалось узнать имя одного из членов Совета − Томаса Мерфи. И только после того, как организация сложила оружие в 2005 году, газеты опубликовали имена всех членов совета.



Реки крови


Дальнейшая деятельность ИРА − это длинный список взрывов, засад, нападений на органы власти, резни в барах и перестрелок.


Бойцы этой организации показали, что для них нет ничего невозможного. Побег из тюрьмы "максимальной безопасности"? Пожалуйста. Нападение на казармы британской армии? Нет проблем.


Отметим лишь, что ИРА всегда старалась минимизировать жертвы среди гражданских Своей целью бойцы видели исключительно военных и полицию. Но у них не всегда это получалось. Гражданские гибли, в том числе − старики, женщины и дети.



Как Маргарет Тэтчер стала "Железной леди"


Члены многих террористических организаций принимали решение пожертвовать жизнью, чтобы совершить теракт. Становились "живыми бомбами". Но взрыв, по крайней мере, в теории, это быстрая смерть.

Ирландская Республиканская Армия: кто эти люди, как и за что они воевали и кто победил Ирландская республиканская армия, История, Длиннопост, Ira, Война, Северная Ирландия

Представители ИРА не считали себя террористами. Они готовы были отдать жизнь и без убийства других людей. И их не пугала даже медленная и мучительная смерть. Нашла коса на камень. У ИРА появился сильнейший противник − премьер-министром Великобритании стала Маргарет Тэтчер.



Ирландская голодовка 1981 года


До 1976 года бойцы ИРА в британских тюрьмах получали Special Category Status. Проще говоря, их считали политическими заключенными. Но потом это отменили. К ним стали относиться, как к обычному криминалу − уравняли в правах с ворами и убийцами. Боец ИРА Бобби Сэндс не захотел с этим мириться. Он отбывал наказание в тюрьме Мэйз, самом строгом исправительном учреждении.

- 1 марта 1981 года Бобби Сэндс объявил бессрочную голодовку.

- 5 марта умер депутат Фрэнк Макгуайр, освободилось место в нижней палате британского парламента от Северной Ирландии.
- 15 марта к голодовке присоединился еще один заключенный боец ИРА. Потом голодать начнут еще восемь человек.
- 26 марта Бобби Сэндса выдвинули в кандидаты в депутаты в Палату общин, на освободившееся место.
- 9 апреля он получил 30 492 голоса и был официально избран. Британский парламент принял закон, запрещающий заключенным становиться депутатами.
- Маргарет Тэтчер отказалась идти на любые уступки голодающим.
- 5 мая, после 66 дней голодовки, Бобби Сэндс умер. Он так и не сдался. На его похороны пришло более 100 000 человек. В Белфасте начались погромы.
- 21 мая умерло сразу двое голодающих − Рэймонд Маккриш и Пэтси О'Хара. Последний представлял другую организацию − Ирландскую национальную освободительную армию.
- 11 июня другой голодающий, Киран Дохерти, был избран в парламент Ирландии. Теперь в английской тюрьме голодал уже член парламента независимого государства.
- 2 августа умер Киран Дохерти. Он голодал дольше всех − целых 73 дня.
- 20 августа умер последний голодающий − Майкл Девайн. Всего в результате голодовки умерло 10 ирландцев. Девятеро являлись членами ИРА и один − ИНОА.
- Маргарет Тэтчер стали называть "железной леди".



Победа ИРА, властей или ничья


В 1998 году в Белфасте собрались политики и пришли к соглашению. Его так и назвали − "Белфастское". Документ содержал длинный список политических шагов, но самый главный из них − это прекращение вооруженной борьбы и сложение оружия ИРА.

ИРА сложило оружие, но не все. Опять произошел раскол, на этот раз последний. От Временной ИРА откололось самое радикальное крыло. Бойцы назвали себя "Настоящая ИРА" и продолжили борьбу. Их было мало, но остались самые стойкие.

Официальный приказ сложить оружие своим бойцам ИРА отдала только в 2005 году. После того, как британцы создали комиссию из четырех человек, в которую вошли также представители США и Ирландии, кроме представителя Северной Ирландии и Великобритании. Был запущен процесс перехода Северной Ирландии от прямого правления к местному самоуправлению.

Ирландская Республиканская Армия: кто эти люди, как и за что они воевали и кто победил Ирландская республиканская армия, История, Длиннопост, Ira, Война, Северная Ирландия

Все стороны конфликта заявили о своей победе. Вернее, о прекращении войны.

Главное − британцы стерли границы. Между Ирландией и Северной Ирландией были убраны все КПП, шлагбаумы и полицейские посты. Люди перестали замечать, где проходит граница. Членство в ЕС дало странам возможность отказаться от ограничений. Лишь добром, мягкостью, дарованием свобод и гарантированием прав британцам удалось достичь мира.


Но в 2016 году на референдуме выиграли сторонники Брексита. Бойцы ИРА еще пока не откопали свои самодельные минометы, но уже вспомнили, где именно они закопаны.



Баянометр ругался на картинку

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
50
Автор поста оценил этот комментарий

только ли религиозные предпосылку у этой вражды?

не загоняли ли "британцы" ирландцев в рабство, приосвоение новогосвета, потому что за неграми плыть далеко?

не выжимали ли последние соки из крестьян, феодалы (владельцы) с большого острова?

раскрыть ветку (3)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Абсолютно все религиозные войны в истории человечества шли исключительно из-за бабла и сфер влияния, без исключения. Религиозная мишура - красивое оправдание

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, и плюс возможность двигать людские массы.
4
Автор поста оценил этот комментарий

Там как бы все наоборот - религиозные различия стали следствием и применялись для идентификации своих.

То есть не "Мы католики, бей протестантов, о англичане - протестанты, бей их", а "сраные англичане протестанты, значит мы такими точно не будем".

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку