Интересные и редкие ретро-фотографии #105

Интересные и редкие ретро-фотографии #105 История, Прошлое, 20 век, Хроника, Фотография, Винтаж, Ретро, Черно-белое фото, Длиннопост
Интересные и редкие ретро-фотографии #105 История, Прошлое, 20 век, Хроника, Фотография, Винтаж, Ретро, Черно-белое фото, Длиннопост
Интересные и редкие ретро-фотографии #105 История, Прошлое, 20 век, Хроника, Фотография, Винтаж, Ретро, Черно-белое фото, Длиннопост
Интересные и редкие ретро-фотографии #105 История, Прошлое, 20 век, Хроника, Фотография, Винтаж, Ретро, Черно-белое фото, Длиннопост
Интересные и редкие ретро-фотографии #105 История, Прошлое, 20 век, Хроника, Фотография, Винтаж, Ретро, Черно-белое фото, Длиннопост
Интересные и редкие ретро-фотографии #105 История, Прошлое, 20 век, Хроника, Фотография, Винтаж, Ретро, Черно-белое фото, Длиннопост
Интересные и редкие ретро-фотографии #105 История, Прошлое, 20 век, Хроника, Фотография, Винтаж, Ретро, Черно-белое фото, Длиннопост
Интересные и редкие ретро-фотографии #105 История, Прошлое, 20 век, Хроника, Фотография, Винтаж, Ретро, Черно-белое фото, Длиннопост
Интересные и редкие ретро-фотографии #105 История, Прошлое, 20 век, Хроника, Фотография, Винтаж, Ретро, Черно-белое фото, Длиннопост
Интересные и редкие ретро-фотографии #105 История, Прошлое, 20 век, Хроника, Фотография, Винтаж, Ретро, Черно-белое фото, Длиннопост
Интересные и редкие ретро-фотографии #105 История, Прошлое, 20 век, Хроника, Фотография, Винтаж, Ретро, Черно-белое фото, Длиннопост
Интересные и редкие ретро-фотографии #105 История, Прошлое, 20 век, Хроника, Фотография, Винтаж, Ретро, Черно-белое фото, Длиннопост
Интересные и редкие ретро-фотографии #105 История, Прошлое, 20 век, Хроника, Фотография, Винтаж, Ретро, Черно-белое фото, Длиннопост
Интересные и редкие ретро-фотографии #105 История, Прошлое, 20 век, Хроника, Фотография, Винтаж, Ретро, Черно-белое фото, Длиннопост
Вы смотрите срез комментариев. Показать все
574
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

По первой фотографии.

Прекрасная Россия, которую мы потеряли-с господа! ...и хруст французской булки!

раскрыть ветку (299)
30
Автор поста оценил этот комментарий

А на последней хруст Джона - фотографа)

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Фамилия Дрисдейл как бы намекает...

13
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, может мы и не господа, но волочить корабли по реке ничем не хуже, чем укладывать шпалы или пахать на себе. Это только у репина на картинах бурлаки - тощие зомби. В бурлаки таких не брали, эта была работа, которую надо было осилить.

А выбирать стороны, которая лучше не правильно. Плюсы и минусы были во все времена.

360
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Такие "хорошие" были времена, а потом пришел "Ленин" и все испортил.

раскрыть ветку (295)
140
Автор поста оценил этот комментарий

да, у нас вечная беда с правителями.


смешно и грустно становится от этого текста:


Краткая история руководителей СССР



"Как только умер Ленин, оказалось, что второй человек в партии, товарищ Троцкий — предатель. Каменев, Зиновьев, Бухарин и Сталин свергли Троцкого и изгнали из СССР.



Но через пару лет оказалось, что Каменев, Зиновьев и Бухарин тоже враги и вредители. Тогда доблестный товарищ Генрих Ягода их расстрелял.



Чуть позже Ягоду, как вражеского агента, расстрелял Ежов.



Но через пару лет оказалось, что и Ежов не товарищ, а обычный предатель и вражеский агент. И Ежова расстрелял Берия.



После смерти Сталина, все поняли, что и Берия тоже предатель. Тогда Жуков сверг и расстрелял Берию.



Но вскоре Хрущев узнал, что Жуков враг и заговорщик. И сослал Жукова на Урал.



А чуть позже вскрылось, что и Сталин-то был врагом, вредителем и предателем. А вместе с ним и большая часть политбюро. Тогда Сталина вынесли из мавзолея, а политбюро и примкнувшего к ним Шепилова разогнали честные партийцы, во главе с Хрущевым.



Прошло несколько лет и выяснилось, что Хрущев был волюнтаристом, проходимцем, авантюристом и врагом. Тогда Брежнев отправил Хрущева на пенсию.



Вскоре Брежнев умер, и выяснилось, что он был маразматиком, вредителем и причиной застоя.



Потом было еще два маразматика, который никто и запомнить не успел, потому что дохли, как мухи.



Но тут пришел к власти молодой, энергичный Горбачев. И оказалось, что вся партия была партией вредителей и врагов, но он-то сейчас все исправит...



Тут-то СССР и развалился. А Горбачев оказался врагом и предателем.(с)

раскрыть ветку (32)
35
Автор поста оценил этот комментарий
А дальше? Дальше то что? Продолжайте ))))
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

C 96-го года хотим узнать ответ на этот вопрос...

26
Автор поста оценил этот комментарий
И пришел энергичный Ельцин, который пообещал всем свободную Россию, лучше чем СССР во времена Горбачёва.

А потом оказалось, что Ельцин был предателем, алкоголиком и пол-страны распродал иностранным агентам. Но он успел в последний момент передать власть умному, ещё молодому и энергичному лидеру Владимиру Путину, который уж точно наведёт порядок в стране.

И Путин пообещал всем крепкую, сильную Россию, которая соберёт все свои силы и станет лучше, чем была когда-либо.

А потом окажется, что ....
раскрыть ветку (10)
27
Автор поста оценил этот комментарий
А потом окажется, что ....

Вы будете визжать как сучки... Когда уйдет Путин. Потому, что все мы знаем, кто придет вместо него. Он уже был у руля. Всего одного срока хватило, чтобы обезумевшая от ужаса верхушка вернула дряхлеющего Путина и продлила срок президенства, в панике накачивая его ботексом.



Когда Он отдавал приказ вводить войска в Грузию - в его глазах была только жажда освобождения, подобная жажде боевого клинка, что обрушивается на головы жертв ни секунды не прибывая в растерянности.



Этот человек, который переименовал милицию в полицию, перекинув через хуй генетическую память народа о фашистских полицаях.



И народ стерпел, потому что чувствовал, Его лучше не злить.



Он дал понять, что ему плевать даже на время. Сократив часовые пояса, Он намекнул, что, если Он того захочет - останется лишь один часовой пояс и все будут жить по нему.



Покайтесь, покайтесь, те кто кричит "Путин, уходи!" ибо уйти ему очень просто. Ибо Путину с каждым днем все труднее сдерживать то, что вырывается на свет божий.



И тогда все эти марши-хуярши превратятся в реки крови.



Тогда все украинские песенки "ла-ла-ла" сорвутся в вопли животного ужаса.



Тогда все поймут, что мишка-то был отнюдь не плюшевый...



Но будет поздно.

раскрыть ветку (8)
17
Автор поста оценил этот комментарий

1. Медведева не посадят второй раз на трон.

2. 2008 - 2012 жилось неплохо по сравнению с 2015 например.

раскрыть ветку (6)
7
Автор поста оценил этот комментарий
2. 2008 - 2012 жилось неплохо по сравнению с 2015 например.

ебнулась бы нефть в 2008 то случилась бы такая же жопа как сейчас.

раскрыть ветку (5)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Главная проблема для обычного человека не то что нефть ебнулась а то что рубль ебнулся. А рубль обвалился не из-за нефти. Ну вернее  изначально из за нефти, но сейчас то нефть нормально стоит а рубль по прежнему падает

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий
но сейчас то нефть нормально

для нашего рубля нормально это когда нефть стоит не меньше сотки.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

С чего началось то обсуждение наше? Ты говорил что сядет Медведев будет ещё хуже, я утверждаю что это не так и будет ровно так же. Ну вернее динамика будет такая же как сейчас, плохая.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

тяжело тебе без чувство юмора.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Даже не представляю, как Медведев сможет "разоблачить" Путина? Типа, он меня пытал, заставлял повышать пенсионный возраст... ;-)
1
Автор поста оценил этот комментарий
"Земля наша богата, порядка только нет!" ("История государства Российского...", А. К. Толстой)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Царь Николашка, самодержец всей Руси,

Хотя на морду он не очень был красив,

При нем водились караси,

При нем плодились пороси,

И, в общем, было чем поддать и закусить.

Но в феврале его маненечко того,

И тут всю правду мы узнали про него:

Что он рабочих не любил,

Что он евреев изводил

И что не видел дальше носа своего.


Отец Иосиф был народный наш отец,

Он строил ГЭС, он строил ГРЭС, он строил ТЭЦ.

При нем колхозы поднялись,

У лорда слезы пролились,

Капитализму наступил при нем конец.

Ну а потом его маненечко того,

И тут всю правду мы узнали про него:

Что он марксизму изменил,

Что многих жизни он лишил,

И что сидели все в тюрьме до одного.


Хрущев Никита, хоть он ростом был с аршин,

Но дел великих он немало совершил:

При нем пахали целину,

При нем летали на Луну

И лучшим другом стал великий вождь У Ну.


Ну а потом его маненечко того,

Тогда всю правду мы узнали про него:

Он кукурузу насадил,

Гамаль Насера наградил

И еще много кой-чего наворотил.


А мы все движемся и движемся вперед,

Но если кто-нибудь когда-нибудь помрет,

О нем расскажет нам история,

История, которая

Ни слова, ни полслова не соврет.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Пидоры они все, от первого и до последнего. Грызлись за власть, удовлетворяли свои амбиции, избавлялись от конкурентов.

Но некоторые все равно верят, что эта власть была для народа и во имя народа.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Не, ну ладно Черненко, но Андропов не такой неизвестный и далеко не маразматик, как минимум, исходя из должности...
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Андропову жить оставалось - два раза пёрнуть , один хрен к власти рвался .

1
Автор поста оценил этот комментарий

Схоронил.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Слушал лекцию Анатолия Вассермана. Сей бородатый книжный червь раньше был классическим либерахой но закопался в документы и выяснил многие факты изначально ему неизвестные, в том числе кто из вышеупомянутых больший пидор. Вкратце - неминуемая жопа и цирк с предателями начались после смерти сталина, но берия был вообще молодец а вот хрущёв просто долбаёб, даже врагом не назвать. А сталин единственный кто был достаточно умён и радел за народ.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

воспринимать вассермана как аналитика? нет уж увольте

1
Автор поста оценил этот комментарий

очень кривой подгон фактов

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

ну по всем этим личностям я конечно не знаю, но ведь некоторых из них правда же поливали грязью после отставки\смерти.

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

всех правителей так или иначе кто-то поливал грязью, это естественно. Обосри прошлую власть чтобы выглядеть лучше. Трамп и Обама вроде не советские, а критика тоже присутствует.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ну я особо не слежу за американской политикой. Буш младший тоже ругал своего батю?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Буши это одна власть, также как Ленин и Сталин, где тоже критики не было.
1
Автор поста оценил этот комментарий

так Буш младший после Клинтона пришел, чо батю ему ругать то? Он Клинтона ругал...

1
Автор поста оценил этот комментарий

А все вместе эти предатели Берия, Сталин, Ежов и так далее - коммунисты, которые боролись с проклятым загнивающим капитализмом

ещё комментарии
151
Автор поста оценил этот комментарий

Пришёл не Ленин, а технический прогресс. Или вы считаете, Что если бы не пришёл Ленин, то баржи бы до сих пор на лямках тягали. Просто технический прогресс пришёл во времена Ленина, вот Ленину это и приписывают как заслугу. Если бы не было Ленина и революции, параходы и дизеля всё равно бы появились. может на несколько лет позже, но появились.

раскрыть ветку (192)
101
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
В 1913 году даже сраная Бельгия обходила РИ по выработке электроэнергии. В Штатах уже были построены десятки малых ГЭС. В плане техпрогресса РИ отставала ппц как, была по сути сырьевым придатком с экстенсивным развитием с/х.
Заслуга Ленина в том, что он прогрессу не противился, а дал ему зеленый свет.
раскрыть ветку (22)
25
Автор поста оценил этот комментарий
Она и остаётся
раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Но стала обратно, я бы сказал

14
Автор поста оценил этот комментарий

Так и оставалась сырьевым придатком. Просто к 1920-м накопились проблемы, которые так и так пришлось бы решать любому правительству (типа всеобщего образования, электрификации). Коммунисты их как-то решали. Только сначала устроили гражданскую войну и выпилили кучу народа. Но так же продавали зерно. И потом, при Сталине, продавали зерно и закупали промышленность у тех же Штатов, немцев и т.д. Устроили несколько раз голод, выжали крестьян полностью - после Сталина зерно уже закупали. Всё, закончился ресурс.

И недолго бы протянул СССР (ещё и со своими амбициями) - но тут заработал нефтепровод "Дружба". Советские вожди быстро смекнули и начали продавать нефть "проклятым капиталистам" за твёрдую валюту. Как раз эмбарго ОПЕК, нефтяной кризис, цены высокие - хорошо! Это и был сытый брежневский "застой". А в конце 80-х - ой, цена на нефть упала... Дефицит, очереди, развалилась "сверхдержава":) А потом цена была низкой, у нас были 90-е. А потом цена попёрла вверх, наступили "сытые нулевые". А потом.. ну, понятно:)

раскрыть ветку (19)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Только сначала устроили гражданскую войну

зачем победителям устраивать гражданскую войну? они же итак у власти)

раскрыть ветку (18)
7
Автор поста оценил этот комментарий

А как они у власти оказались, по-вашему?) Они развязали гражданскую войну и победили.

раскрыть ветку (17)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Они развязали, прям вот точно страна была разделена на мирных белых и красных террористов?
Точно не пиздишь?

3
Автор поста оценил этот комментарий

гражданская война началась в октябре 17го? не знала

раскрыть ветку (7)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Да, после октября 1917. Можно считать октябрьский переворот первым эпизодом гражданской войны.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

очень спорная позиция. Вы профессиональный историк?

раскрыть ветку (5)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, это хобби.

Я не говорю, что не было предпосылок, конечно они были. Но непосредственной причиной были действия большевиков после октября 1917 и их сознательный курс на гражданский конфликт (в чём они сами открыто признавались много раз).

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

хронологию событий изучите блин:)

раскрыть ветку (7)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Что не так с хронологией? Переворот в Петрограде - это не установление власти в стране. Большевиков признали не сразу и не все, они сразу столкнулись с сопротивлением, а через полгода уже шла масштабная гражданская война.

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А февральский переворот это установление? Ну так кто тогда развязал войну? Не те ли, кто не признал октябрьский переворот и выступил сопротивлением?
Автор поста оценил этот комментарий

вот почитаешь вас, так сразу вижу, как Ленин говорит, что власть его, а те кто не идет за ним сопротивленцы и всех надо валить... Не городите чушь.

раскрыть ветку (4)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Именно так Ленин и говорил:


"Революционная диктатура пролетариата есть власть, завоеванная и поддерживаемая насилием пролетариата над буржуазией, власть, не связанная никакими законами"


"Завоевание политической власти пролетариатом не прекращает классовой борьбы его против буржуазии, а, напротив, делает эту борьбу особенно широкой, острой, беспощадной"


"Надо действовать вовсю: массовые обыски. Раcстрелы за хранение оружия. Массовый вывоз меньшевиков и ненадежных"

раскрыть ветку (3)
66
Автор поста оценил этот комментарий

Комент. напомнил извечную басню о том, что мол смотрите сколько сейчас у нас в странне автомобилей, все путина заслуга! Как будто он автомобильную промышленность самолично развивает)

раскрыть ветку (26)
97
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (7)
29
Автор поста оценил этот комментарий

Кончилась зима, наступило лето...

раскрыть ветку (1)
16
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо Путину за это.
Автор поста оценил этот комментарий

Ну как бэ интернет то у нас получше чем в США случился.

Причем в приказном порядке.

"...Согласно новой редакции Федерального закона «О связи», в каждом поселении РФ численностью от 250 до 500 человек предусмотрена установка не менее одной точки доступа к Интернету с использованием пользовательского оборудования абонента. При этом такая точка доступа должна подключаться с использованием волоконно-оптической линии связи и обеспечивать возможность передачи данных со скоростью более 10 Мбит/с..."

Массаракш.

раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Ну как бэ интернет то у нас получше чем в США случился

Ну как бэ в США интернет, мягко говоря, далеко не самый лучший из-за кабельных компаний-монополистов (посмотри "Адам портит все" s1e23).

Причем в приказном порядке.

Интернет в России развился вопреки государству, а не благодаря ему. Сейчас же, когда интернет развился, государство во всю тянет к нему свои лапы.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
посмотри "Адам портит все" s1e23

Смотрел я Адама, смотрел.

государство во всю тянет к нему свои лапы

Не можешь запретить - возглавь.

ещё комментарии
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну он же ездил лично на Ладе Калина, как это не развивает. Так-то у калины только дверка не открылась, а если бы Путин на ней не прокатился - вообще бы не завелась. Ни у кого

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Так ее и сняли с производства теперь

раскрыть ветку (2)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

не знала. серьезно? отстаю от жизни (((

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас калину и гранту объединили и назвали грантой

16
Автор поста оценил этот комментарий

Стоп. А если бы не большевики, автомобильная промышленность у нас бы с мёртвой точки под названием Руссо-Балт сдвинулась бы? Смотри фильм Коммунист, на дворе гражданская война, а большевики электрическую станцию строят.

раскрыть ветку (12)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Во всех странах сдвинулась, а у нас бы без большевиков не сдвинулась)))

Если бы не большевики, Россия скорее всего была бы в коалиции победителей в 1МВ. Избежала бы гражданской войны, голода, репрессий, сохранила бы несколько десятков млн жизней.

А смотреть такие пропагандистские картины - то же, что фильмы Лени Рифеншталь. Как предмет той эпохи может быть интересно, но воспринимать это всерьёз - бред.

раскрыть ветку (9)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Если бы николашка в войну не влез по дурости, а преваривал уже завоеванные земли которых в 1914 было выше крыши, причем это были не национальные сопли а русская земля Российской империи, и не косет что это польша, прибалтика, кавказ и казахстан. Все было прод флагом РИ. Поднимал бы благосостояне гражан, вот тогда бы ничего не развалилось, а догнали бы и перегнали всех дело времени. Николашка самый главный мудак двацатого века...

2
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, свержение царя и дворянский заговор сделали большевики.Класс, прям.Прям слышу хруст французкой булки.

раскрыть ветку (5)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Причём тут свержение царя? Временное правительство продолжало войну, Германия капитулировала Антанте в ноябре 1918. Большевики пришли к власти, кинули своих союзников и подписали унизительный Брестский мир.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

То что война продолжалась,экономика в жопе и вызвало новую революцию.             Альтернативой Бресткому миру был развал страны на части.Англия прям так и дала РИ проливы,сто лет всячески мешала, а тут взяла и отдала.

     Да и на пустом месте революции со сменой строя не возникают. Если бы дворяне были адекватными, то шанс был. Но это из разряда фантастики.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Германия была почти разбита. Временное правительство не собиралось сдаваться, и дела на фронте шли неплохо. Только капитуляция большевиков позволила Германии перебросить силы с Восточного фронта и продержаться ещё год. Получили бы проливы или нет, неизвестно - но были бы в числе победителей вместе с союзниками, получили бы почести и контрибуции. А так - предали союзников, сдались врагу, оказались в числе побежденных и в изоляции.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Проливы полагались при победе. Поэтому никак бы их не отдали. Англия дура такая? Враждебные войска рядом с Суэцем?Не такие уж они и идиоты.        Германцы держались отлично на два фронта,если бы не свежее пополнение Антанте из США,как раз на замену РИ между прочим,вот ведь как знали то,как раз в 17,то у них был бы шанс даже и выиграть по очкам.

    Страна была на грани,революции просто так не бывают,хрустобулочный ты наш,никак бы не получилось.Система была полностью прогнившей.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Какой ебучий бред, гражданку сделали возможной само руководство РИ, а потом Керенский, Большевики тут третьим эшелоном, и то как отвечающие, ибо начали гражданку не они. Во всех? Это блядь в каких, были передовые страны, индустриальные страны, страны моторов, и была РИ с своим выкидышем Руссо-Балтом, ты мне не лечи, а иди и изучи сколько моторов выпускали предприятия РИ в войну, и сколько покупалось, это сука позор, хотя для аграрного придатка, это норма. Необходимо было создать мгновенный количественный, и качественный рост механизации армии и гражданского сектора, даы догнать передовые страны, и времени много не было, а для догона РИ понадобилось бы время, ибо приколы ведение дел в РИ (пример винтовка мосина с клеймом винчестер) говорят, что это дорого и сука долго, а Царь Никола Ту в бизнес не лез, а надо было, ибо за немного времени решить данную проблему можно было только с помощью государства, например пойти и в тупую купить завод Форд, прям целый завод, с полным циклом производства, это ГАЗ если, что, во так, за немного времени решить проблему, это эффективно, ведь времени не было. Ты нахер не понимаешь, что мы бы сдвинулись году к 80-ому, учитывая нашу отсталость, и метод ведение дел в РИ, а не к 20-ым.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

По-твоему, чтобы кого-то "догнать", обязательно нужны коммунисты? Чтоб обязательно "рывок", "скачок", всех построить и плавить чугуний, без этого никак?) Как другие страны прошли через индустриализацию без продразвёрсток и ГУЛАГов? Как модернизировалась та же Германия, Штаты, Япония, Франция, Италия? Любое адекватное правительство могло бы это сделать. Даже при царизме у Витте и у коммунистов при НЭПе что-то получалось.

Зачем с гигантским перенапряжением всех сил развивать тяжёлую промышленность и ускоренно вооружаться, если не собираешься воевать со всем миром? Искусство руководителей - заключать союзы, а не посраться со всеми и превратить страну в оружейный завод.

ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий

не, он "доступные"  кредиты и лизинги нам дал!

26
Автор поста оценил этот комментарий

Странно, Китай и Индию технический прогресс почему то обошел стороной, как и еще добрый десяток стран.

ещё комментарии
11
Автор поста оценил этот комментарий
В России первый пароход построили в 1818. И че? Сто лет еще таскали на лямках. Этож народишко. Дешево и не жалко.
6
Автор поста оценил этот комментарий

пароходы появились задолго до Ленина, но у нас была ситуация как в современной Индии, когда заплатить горстке рабочих было дешевле, чем нанять пароходик. И Ленин-таки повлиял, чтобы эта ситуация стала исправляться.

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

у нас было проще, все кто в элитке люди, остальное расходны материал. Ленин первый кто сказал, что крестьяне, солдаты и прочий простой люд, не расходный материал.
Вы будете говорить, что мол будь Ленин  гуманистом он бы войну не начал. Так он не начинал...
Расскажу местную историю. Работали в Бодайбо золотодобытчики(да те кого расстреляли). Так вот питались они гнилым мясом и сухарями в 1917 г. Наемный люд. Получали ажно 30 рублей, полновесных и то часть уходила на штрафы. Так вот, как власть взяли большевики, местные рабочие сказали, что за такие гроши работать не будут. Так вот местный предприниматель вывел всех на площадь побил розгами сломал пальц на ногах и припоминал, что он добрый, чай не стреляет...
Ну конечно его утопили, но это было позже...
Так вот, был бы прогресс с такими людьми? Нет. Покуда рабсила дешевле и проще прогрессивных вещей все будет именно так.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

" Ленин первый кто сказал, что крестьяне, солдаты и прочий простой люд, не расходный материал."


После чего обобрал крестян до нитки,  вызвав крупнейший голод того времени, а солдат отправил на мясо гражданской  войны.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну почему же, большинство крестьян 80% было итак за чертой бедности, школ не было, медицины тоже. Вот вам хорошо, а я точо знаю, что фельдшер был только в доступности на 500 км в Сибири, и многие умирали не доходя до больницы.
Голод был и до этого. Вот почему вы любители обобщаете факты. И натягиваете на весь процесс.
Фактов много. Есть отличные работы на эту тему, где профессиональные историки все уже расставили все по полочкам.
И голод был скорее следствием причин великой войны, политики царского правительства и последовавшим за ней гражданской войной.
Солдаты итак были мясом на войне.

14
Автор поста оценил этот комментарий

эликтрификация всей страны - прогресс или Ленин????

раскрыть ветку (4)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Прогресс, планы всеобщей электрификации разрабатывались ещё до революции: https://web.archive.org/web/20071225104354/http://science.ng...

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Я уж думал будет кэш страницы, созданной при царе.

20
Автор поста оценил этот комментарий
В царской россии часто планы приходили в исполнение, или жд"москва-питер" построим с излишними затратами, что б царю удобней кататься было и кольцо вокруг москвы, что-б дворяне от усадьбы к усадьбе могли кататься, а остальное по мере возможности.
ну и крепостничество можно ж ещё сотню лет подержать, не горит же ж нам же ж удобно.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я вот сижу пью чай, смотрю, как сегодня тратятся миллиарды на проекты, черт, миллиарды, на проекты, хорошие проекты, но никто не строит, не хотят, проще проекты строить.
К примеру возьмем проект мост на Сахалин, сколько там десятков миллионов на ПРоеКТ сунули чертяки? А будет ли мост еще вопрос.
Я знаю, 10 проектов с общей суммой в 250 000 000  рублей на мост через сибирскую реку Лену. 10 проектов, а моста нет, вот снова проект отправили в Москву недавно. Где прогресс?

31
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен абсолютно. Люди любят выявлять неверные причинно-следственные связи, присваивать заслуги тем, кто просто оказался в нужное время в нужном месте. Это касается как советских лидеров, так и современное руководство страны, которое начало править на заре высоких цен на нефть. А то, что технические, промышленные, научные и трудовые достижения и поболее советских происходили в это время во всем мире, это предпочитают в упор не видеть. Наша страна в то время смогла прогрессировать скорее вопреки большевикам и их преемникам, а не благодаря. Учитывая, какую только хрень большевики не творили.

раскрыть ветку (9)
30
Автор поста оценил этот комментарий

Ага. В 1918—1919 г. было создано 33 крупных для того времени научно-исследовательских института. К 1923 году количество исследовательских институтов в стране достигло 55, а к 1927 году их стало более 90.


Открылось множество школ, бесплатных школ и не для высших сословий, а для всех!

Как можно было экономически развиваться, толкать науку и технику вперед если 90% населения страны безработные крестьяне, которые считают по пальцам, а читать и подавно не умеют.

раскрыть ветку (6)
19
Автор поста оценил этот комментарий

"В 1918—1919 г. было создано 33 крупных для того времени научно-исследовательских института."


Вот как в твоём воображении выглядит эта картина?

В чистом поле вырастают огромные сверкающие здания с вывеской "НИИ"?

раскрыть ветку (4)
14
Автор поста оценил этот комментарий
Чисто коммунистическое явление ВХуТеМас/ВХуТеИн появилось именно на волне социалистических настроений. По сути мы до сих пор живём в среде созданной этим учреждением. (Да-да Баухаус, но вспомним что там были за люди и за что их ненавидел Гитлер. По сути это институты-братья с очень тесными связями.)
А теперь представьте вхутеин/баухаус при царском режиме. Не получается? Правильно! Ресурсы и деньги сосредоточенные у небольшой группы лиц, считающих большинство скотом никогда не придут к производству массовых, эффективных, доступных вещей. Деньги и возможность их зарабатывать у узкого круга лиц - производство для узкого круга лиц, да оно может быть полуавтоматизированным, почти индустриальным, но это будет максимум Уильям Моррис. Богатым людям не нужны дешёвые вещи.
Да, потом пришёл реваншизм со сталиным и около импереалистической средой. Но именно ранне советский дух создал основу для эффективного массового улучшения жизни населения. Те же США несмотря на изначальное равенство и демократию (хотя это уже гораздо лучше монархии) сопротивлялись этому ещё долго после того как к ним переехал баухаус почти в полном составе.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да не при Сталине как раз был итог всего этого расцвета научной мысли. После 60-х все наработки шли по проторенной колее...

2
Автор поста оценил этот комментарий

прямо как в компьютерных стратегиях.

2
Автор поста оценил этот комментарий

В то время, как в стране идёт гражданская война, идеальная обстановка для открытия НИИ.

1
Автор поста оценил этот комментарий

вопреки нахуй! Большевики уничтожали институты, а невидимая рука технического прогресса их открывала, блядь, какой бред...

1
Автор поста оценил этот комментарий

ага, ага, "во всем мире". Это опять тот "весь мир" из дюжины стран?

ещё комментарий
11
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Пришел Ленин,начал электрификацию, ликвидацию безграмотности, в массовом порядке закупил в США сельхозтехнику.

9
Автор поста оценил этот комментарий

Да? Только почему-то этот технический прогресс при царе не торопился в аграрную империю. И я что-то не видел подобных фото или фактов о бурлаках в США или Британской империи, например.

раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

У вас ссылка отклеилась. Но, судя по адресу, там бурлаки. Так на западе называется картина Репина. И даже гугл выдает ее по запросу "barge hauler".

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Там было это

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Что доказывает эта картинка? Это было массовым явлением? В 1934 году была такая профессия?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я хз.

В Западной Европе (по крайней мере в Бельгии, Нидерландах и Франции) передвижение речных судов с помощью живой силы и тягловых животных сохранялось до тридцатых годов XX века.

Я бы накидал фоток, но "ресурс заблокирован по требованию роскомнадзора администрации пикабу"


Замени "туннел" на "tunnel" http://туннел.ru/post-chto-my-ne-znaem-o-burlakakh

Иллюстрация к комментарию
23
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Если простой человек бесправен, то его бы и при пароходах и при космолетах использовали за копейки.

раскрыть ветку (61)
44
Автор поста оценил этот комментарий

А в СССР простой человек не был бесправен?

раскрыть ветку (60)
33
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

В СССР у гражданина было право на бесплатную (полностью бесплатную) медицину, бесплатное (полностью бесплатное) образование, жилье ему давали тоже бесплатно, санаторно-курортное лечение в случае необходимости предоставлялось бесплатно. Куча прав, не?

раскрыть ветку (51)
55
Автор поста оценил этот комментарий

При этом не было: свободы передвижения, свободы предпринимательства, права владеть средствами производства, свободы слова, свободы собраний,  права на справедливое судебное разбирательство.

раскрыть ветку (27)
37
Автор поста оценил этот комментарий

Просто ахинея. Чтобы это опровергнуть - достаточно посмотреть любой старый советский производственный фильм, или даже фильм-агитку. Собрания проводились регулярно по любому поводу, многие их терпеть не могли, считали ненужной тратой времени, типа это насильное собрание, тем не менее там пытались всячески вовлечь людей в жизнь страны, в принятие коллективных решений. Там же и свобода слова вполне себе была, как раз был живой обмен мнениями, и любого можно было вздрючить, любого критиковать, даже если он партийный функционер. И если он плохо работает с людьми - просто идешь к более высокому функционеру и пишешь жалобу - реакция незамедлительная, а не как сейчас.


Владеть средствами производства? Чего ради, если государство пролетарское и все принадлежит народу, и всяких там миллионеров нет и в помине? Кто-то мешал купить инструмент в магазинах, если очень хочется что-то мастерить? Все было, иди, покупай, делай. Вот продать это уже нельзя, единственная вещь, что предпринимательства не было, так в той стране оно было и не нужно особо. Страна сама создавала рабочие места и прочее, по плану, и в предпринимателях особо отдельно не нуждалась, а талантливых людей двигали по производственной и партийной линии.


Справедливый суд? В СССР за бабки судья приглашал к себе знаменитостей на личные праздники? Мажоры катались на машинах, сбивали насмерть людей, и уходили безнаказанно? Черные риэлторы убивали стариков за хаты? Людей ловили на улице и увозили в багажнике в лес?

Чтобы понять, что ваше мнение бред, даже не нужно сильно что-то знать, и даже не надо было там родиться и жить, достаточно ответить на эти вопросы, чтоб понять разницу.


Сейчас, при видимой "свободе" - рабство куда более ощущается, чем при СССР. Та страна была для трудового человека, а не для буржуев, и их отребья - мажорчиков.

раскрыть ветку (22)
18
Автор поста оценил этот комментарий
Собрания проводились регулярно по любому поводу
Новочеркасск прекрасно показал отношение "народного" государства к свободным собраниям, шествиям, митингам и т.д. И это уже не Сталинские времена, а Хрушевская "оттепель".
Там же и свобода слова вполне себе была, как раз был живой обмен мнениями, и любого можно было вздрючить, любого критиковать

За "свободное слово" вплоть до 90-х сажали. Там и покритикуют а бывает и вздрючат.

а талантливых людей двигали по производственной и партийной линии.
Нынешняя правящая верхушка выросла из тех талантливых. Они были поголовно партийные и идейные. Один другого талантливее, пионэры хуевы.


Реальность не агитка. И в реальности СССР был лютым социальным пиздецом.

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ну давай, расскажи как там на западе со свободами было.
раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий

А впрочем... твой же пост? https://pikabu.ru/story/kak_postich_dzen_6039830

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Ой да ладно единичный случай вызванный сумасбродством местных начальников. Думаю если бы по всей стране такое было, можно было бы считать это болезнью всей системы.
Что еще кроме Новочеркасска, такого же масштаба было, напомни ка?

41
Автор поста оценил этот комментарий
Чтобы это опровергнуть - достаточно посмотреть любой старый советский производственный фильм, или даже фильм-агитку.

Опровержение просто 10 из 10!

Собрания то проводились. Но на тему "В какое место мы ещё не целовали нашего вождя" и "Какой Сидоров негодяй, не хочет жить как все!". Вот и вся свобода собраний.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий
А при царе можно было свободно собираться и обнимать царя? И даже на каторгу за антимонархические настроения не уехать? А сейчас можно устроить антиправительственный митинг и не уехать минимум на 15 суток?
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

за антисоветские настроения первую половину совка моментом получали свинца, а потом просто повывелись такие "несогласные" с линией партии

Автор поста оценил этот комментарий

Долбанное автоисправление.

28
Автор поста оценил этот комментарий
Чтобы это опровергнуть - достаточно посмотреть любой старый советский производственный фильм, или даже фильм-агитку.

Ведь лучшие исторические источники — это художественные и пропагандистские фильмы.

Чего ради, если государство пролетарское и все принадлежит народу, и всяких там миллионеров нет и в помине?

Действительно зачем этим холопам какие-то права, когда можно просто сказать, что всё принадлежит народу?

В СССР за бабки судья приглашал к себе знаменитостей на личные праздники? Мажоры катались на машинах, сбивали насмерть людей, и уходили безнаказанно? Черные риэлторы убивали стариков за хаты? Людей ловили на улице и увозили в багажнике в лес?
Именно: https://www.kommersant.ru/doc/1269865
раскрыть ветку (9)
5
Автор поста оценил этот комментарий

"Чтобы это опровергнуть - достаточно посмотреть любой старый советский производственный фильм, или даже фильм-агитку.

Ведь лучшие исторические источники — это художественные и пропагандистские фильмы"


Метод получения косвенной информации из художественных книг, и других произведений, описывающих некую эпоху, вам незнаком. Тем не менее, даже если убрать из документов все упоминания о рабстве в США, нацизме в Германии, и прочие исторические факты, но оставить картины, фильмы, книги в массовых тиражах, где все это будет описываться, грамотный историк обязательно зацепится за подобные вещи. Прочтя какую-нибудь "Хижину Дяди Тома" - люди зададут вопрос, а что, разве было такое, что черные были рабами? Или почитав Джека Лондона про нравы тогдашнего времени, можно спросить, а что, дети работали на фабриках? А что, было такое, что за пару центов работали весь день прачками, стирая чужое белье?


Даже несмотря на художественный вымысел, и допуски создателя художественного произведения - грамотный человек может составить примерную картину происходящего в те времена. Да, не всему там можно будет верить, но общая картина нравов времени - будет прекрасно видна.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

круто, видно, что парень разбирается, таких бы побольше.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Неплохая статья. Только вы сами-то ее читали, вопрос? Масштабы и результаты сравним?


"Следователи и народные судьи Сенин-Менакер, Кузьмин, Шаховнин, Михайлов, Копичко, Васильев, Елисеев, Демидов, Флоринский и Гладков вошли в связь с нэпманами и различными преступными элементами, заинтересованными в прекращении своих дел, находящихся в производстве этих судебных работников. Указанные выше следователи и судьи занимались систематическими попойками и кутежами. Во время этих попоек и кутежей, тут же на месте, судебными работниками, при участии тех же нэпманов, составлялись постановления о незаконном освобождении арестованных по разным делам лиц и достигалось соглашение о незаконном прекращении самих судебных дел..."


То есть, судейских вели в кабак, поили-кормили, давали денег, за закрытие судебного дела. Нэпманы - по-нашему, некие мелкие предприниматели.


Далее цитируем: На самом деле эпизодов взяточничества и разврата судебных работников обнаружили не слишком много. Однако проблема заключалась в том, что среди обвиняемых были коммунисты, а взятки брали не только в ленинградских судах.
Сорок два человека сидят здесь перед нами... Вот первая группа преступников — получатели взяток — 15 судебных работников, и среди них есть коммунисты. Вторая группа — посредники — 10 человек, и среди них есть тоже коммунисты. Получают "коммунисты", посредничают "коммунисты". Конечно, коммунисты в кавычках... на деле — маленькие, грязненькие, развратные обыватели".

Серьезно? 42 человека? Сейчас масштабы сравним? И такое уголовное дело, чтоб сразу 42 человека взяточников кодлой арестовали?


В результате 17 обвиняемых были приговорены к высшей мере социальной защиты — расстрелу, 8 получили по десять лет с последующим поражением в правах, а остальные отделались более мягкими приговорами.


Вы сейчас способны представить, что всего лишь за небольшие взятки, и закрытие судебных дел по нарушениям в мелком бизнесе  - расстреляли 17 взяточников или продажных ментов, а остальных упекли на 10 лет с поражением в правах?


Напоминать про Табуреткина, Васильеву, которая под домашним арестом была, да еще служанок себе требовала?


Там ниже еще есть про нарушения и прочее непотребство, да, совершали, люди неидеальны, но результат-то - был? Снимали с работы и отдавали под суд, даже до выскоих должностей доходили, и даже в Верхном суде СССР за злоупотребление отдавали под суд. И в отличие от нашего времени - реально сажали.


А сейчас где подобное? За бабки продается вообще все, масштабы в несколько раз выше, по сравнению с СССР - это ни в какие ворота вообще. Тут потыкать носом " а вот ваш Совок тоже ..." - никак не выйдет, масштабы подкачали.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Их же народный сход снимал, этих судей, собирались писали и всех в парашу...

1
Автор поста оценил этот комментарий
А сейчас где подобное? За бабки продается вообще все, масштабы в несколько раз выше, по сравнению с СССР - это ни в какие ворота вообще.

Пруфы?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

то что вы описываете, в исторической науке называется волюнтаризмом и ревизионизмом. Причем в самой оголтелой форме.


Источниками исторического процесса являются все, что имеет материальную форму созданную людьми в данный период времени.
Все это обладает равносильной исторической силой.

Если бы у нас была такая оголтелая пропаганда в те годы, то значит она находила своего зрителя, и свое общество. Вот вы наверное смотрите Варламова, а ктото Соловьева. Также и в СССР, были разные личности разные идеи разных слоев населения, ктото высмеивал партноменклатуру, ктото власть, ктото восхвалял, все как обычно.

А вот в Германии слегка все было неправда(потом это на нас натянули с миллионами лично расстрелянных) но это уже другое.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

>волюнтаризьм

>ревизионизм

Так это называется только в манямирке у комми. Ни разу не видел эти слова за пределами агиток. Особенно смешно, что эти выдуманные, понятные только авторам этой белиберды теоретикам, ни дня в жизни не работавшим, термины впаривались простому пролетариату в качестве объяснения всего. Естественно никто "баринов" не понимал.

13
Автор поста оценил этот комментарий
тем не менее там пытались всячески вовлечь людей в жизнь страны, в принятие коллективных решений.

и что же это были за решения? народ ли решал устанавливать ракеты на Кубе?


предпринимательства не было, так в той стране оно было и не нужно особо

именно поэтому в стране был постоянный дефицит.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

и что же это были за решения? народ ли решал устанавливать ракеты на Кубе?

А где-то есть страна в которой народ может решить НЕ устанавливать ракеты на кубе или НЕ бомбить Белград?

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

такой страны нет. Мелкие местечковые собрания где решались не большие проблемы это не уникальный опыт СССР.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Свободы передвижения?! Моя матушка уехала в 17 лет учится в другой город за 2000 км от дома, без пап мам и кредитов получила высшее образование , квартиру и возможность работать по профессии, отдыхала в санаториях Сочи и Болгарии ! Свобода предпринимательства?! Были рынки , иди продавай ,только по ценам гос-ва! Или ты имел ввиду свободу для барыг?! И где ты видел в наше время свободу для мелкого предпринимателя, его душат всеми возможными способами! Свобода слова? Ну да , ты сейчас можешь выйти на Красную площадь и признаться , что ты пидарас, раньше бы за это посадили! И .....? Что изменило твое слово?!! Справедливое судебное разбирательство?! Попробуй для начала хотя бы опротестовать штраф выписанный гаишником !
Я лучше буду жить в социалистическом "концлагере", чем меня будет иметь демократическая ипотека на 25 лет, колбаса без мяса, молоко из пальмового масла и хуева туча дермократических " благ"!
Автор поста оценил этот комментарий
> Не было свободы предпринимательства.

А это что?
https://youtu.be/Pi9H_m37FrE
Автор поста оценил этот комментарий

Вот почему вы частности на общую картину распределяете?была свобода передвижения, что за бред одних моих родственников за рубежом было аж 8 человек.
И свобода слова была. Местного руководителя(волюнтариста, который требовал работать по 14 часов по стахановски) сняли после собрания парткома, когда рабочие сказали, что мол сам работай по 14 часов.
Одного знакомого мужика в 50-е местный сход сам выбрал судьей, и проверял его работу, могли и уволить...Это потом чтото пошло не так, но это совсем другая история.

Автор поста оценил этот комментарий

а при царе было, что ли?)

29
Автор поста оценил этот комментарий
Лишь 10 мая 1956 года в СССР отменена плата за обучение в старших классах средних школ. Три года спустя после того, как загнулся Сталин, при котором обучение в школах было платным.

В 30-е годы более трех четвертей населения страны проживало в сельской местности. С 1931 года в СССР был введен т.н. "культжилсбор" - т.н. "налог на образование и культуру". Каждый крестьянский двор был обязан платить ежегодно порядка 20 - 80 рублей. Для нищей сталинской деревни это были очень большие деньги. Помимо этого, за образование своих детей крестьяне платили т.н. "самообложением" - то есть, колхозники скидывались на ремонт и строительство школ и дорог к ним. Из своего кармана крестьяне также оплачивали учебники, тетради и письменные принадлежности, не говоря уже об одежде для детей. Щедрое советское государство все расходы на народное образование переложило непосредственно на плечи самого народа.

Дальше сами можете почитать: https://tverdyi-znak.livejournal.com/401493.html

раскрыть ветку (22)
20
Автор поста оценил этот комментарий

Только, вы забыли упомянуть, что платное образование ввели перед войной, а культжилсбор отменили в 1943. И это не "налог на образование и культуру", а "Сбор на нужды жилищного и культурно-бытового строительства". Чувствуете разницу?

https://profiok.com/about/news/detail.php?ID=1314

http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc%3Bbase%...

В 1940 году стране остро требовались рабочие. Экономика развивалась экстенсивно, в воздухе пахло войной, так что количество людей у станка нужно было быстро увеличивать в разы.
Задача решалась комплексом действий: с одной стороны, массово создавались ремесленные училища и школы фабрично-заводского обучения, с другой - с 1 сентября 1940 года обучение в 8-10 классах средних школ, техникумах, педучилищах и других специальных средних заведениях, а также вузах стало платным.
раскрыть ветку (1)
18
Автор поста оценил этот комментарий

Это всё называется "ПОЛНОСТЬЮ БЕСПЛАТНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ"?

12
Автор поста оценил этот комментарий

Какая хуня, простите за сленг. Нищие деревни самолёты покупали во время Великой Отечественной войны.

раскрыть ветку (13)
13
Автор поста оценил этот комментарий

У кого покупали? Это как в военной экономике, где все распределение идет по карточкам, завод может дать больше, чем и так дает работая в 4 смены?


Это, я считаю, самая глупая бредятина советской пропаганды.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я тоже так считаю. Неужели если бы люди не покупали танки, директор завода сказал бы "мы сегодня выпустили на 5 танков меньше, у нас их не купили". За такое директора поставили бы к стенке. Шла война и завод работал бы в три смены в любом случае, независимо от того, купили у них танки или нет. зачем покупать, если всё (как утверждалось) принадлежит народу?

Автор поста оценил этот комментарий

Вот если бы ты дурачка не включал, то понял, что производство отдельных единиц не менялось, вот только производили их уже на финанс благотворителей, а не бюджета, а бюджет мог пойти на иную нужду, за что на выпущенной технике наносились надписи, и техника могла быть распределена в соответствии с желаниями благотворителя.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Какой нах бюджет? Если завод работает на максимуме возможностей,  деньги не помогут ему их превысить.


Что за манямирок в голове?

5
Автор поста оценил этот комментарий

у других стран покупали?

раскрыть ветку (8)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Подобного просто огромное количество.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
5
Автор поста оценил этот комментарий

Выделяли сумму необходимую для производства,

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (6)
9
Автор поста оценил этот комментарий

зачем советской плановой экономики нужны деньги от своего населения в военное время чтобы построить самолет\танк?

раскрыть ветку (5)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Принципы образования в Советском Союзе были сформулированы ещё в 1903 году в Программе РСДРП, озвученной на II съезде РСДРП: всеобщее бесплатное обязательное образование детей обоего пола до 16 лет; ликвидация сословных школ и ограничений в образовании по национальным признакам; отделение школы от церкви; обучение на родном языке и другое.


С момента создания Советского государства вопросам образования уделялось приоритетное внимание. 9 ноября 1917 г. (на следующий день после проведения 2-го Всероссийского съезда Советов 26 октября (8 ноября) 1917) совместным Декретом ВЦИК и СНК была учреждена Государственная комиссия по просвещению, на которую возлагалась задача руководить всей системой народного образования и культуры.


Конституция РСФСР от 10 июля 1918 года декларировала.


В целях обеспечения за трудящимися действительного доступа к знанию Российская Социалистическая Федеративная Советская Республика ставит своей задачей предоставить рабочим и беднейшим крестьянам полное, всестороннее и бесплатное образование.

— Конституция (Основной закон) Российской Социалистической Федеративной Советской Республики от 10 июля 1918 года

https://ru.wikipedia.org/wiki/Образование_в_СССР


Википедия, а не какая-то жж-шка

раскрыть ветку (3)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, а в конституции РФ написано, что власть принадлежит народу.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А там есть список этого народа?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Какому-то "многонациональному".

Русский народ знаю... Многонациональный - не знаю.

Автор поста оценил этот комментарий

вот тут неправильно пахнет одиозностью.
"Для нищей сталинской деревни это были очень большие деньги".
Надо уточнить для каких районов и сколько все это было, доходов и расходов, не виноваты ли в этом начальники района и пр органов власти? Ссылка на нищую сталинскую деревню?

Скажу проще, это не при Сталине деревни были нищенскими, они были изначально нищенскими.
Я точно знаю, что в моем регионе, деревни стали обретать современный вид только в 30-х годах, когда были открыты первые больницы, школы и детсады, а до этого были деревни в 100 дворов без больниц, без школ, без детсадов и все работали на БАРИНА, который платил им всем едой до 1918 года, а потом после 1922 года началось строительство деревни как таковой и за 18 лет до 1940 года из нищей и разоренной деревни в 900 человек, выросло целое селение в 12000 человек. Где мать его репрессии? где массовые расстерлы и гулаги, ГДЕ все это? а щас нету, а деревни пустеют

Автор поста оценил этот комментарий

Жалко что в современных школах не учат этому важному предмету

Иллюстрация к комментарию
32
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Нет.

раскрыть ветку (5)
28
Автор поста оценил этот комментарий

Сильное заявление

26
Автор поста оценил этот комментарий

Лучшая шутка месяца, ящитаю.

15
Автор поста оценил этот комментарий
Лол
18
Автор поста оценил этот комментарий

Совкодрочера ответ.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Смелое заявление. И давно вы этим занимаетесь?

ещё комментарии
4
Автор поста оценил этот комментарий

Есть мысль, что ни РИ ни СССР ни его правового наследника не было бы. Раздербанили бы нах территорию и все.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Глядя на то, что вышло, лучше б раздеребанили
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Человек вышел в космос. Но это экономически не эффективно.

27
Автор поста оценил этот комментарий

Прогресс пришел, а пенсионный возраст, неожиданно, резко увеличили.

Где же роботы и автоматизация труда с цифровой экономикой.


Капитализм опять нас тянет, во времена Российской Империи, скоро поезда с самолетами поотменяют для крестьян.

раскрыть ветку (35)
52
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А капитализм ли тянет? Может диктатура? Чёт западные страны живут с капитализмом припеваючи. Может в другом проблема?
Хотя, у вас, гениев диванно-совецкой мысли, всё очень просто и сильно думать не нужно.

раскрыть ветку (30)
28
Автор поста оценил этот комментарий

В Гаити и Африке, капитализм никак не тянет.

Очень хреново живут.

И в Детроите США, тоже хреново живут.

А хреново, что капитализм любит неравномерно развиваться, там где есть прибыль.


Все у тебя, очень просто и сильно думать не нужно.

Навального у них нет?

раскрыть ветку (17)
10
Автор поста оценил этот комментарий
И в Детроите США, тоже хреново живут.

Не все. Народ живет вполне нормально, это те, кто работает (в основном это белое население). Не беру отдельное общество негров, которое живёт на пособие и нихрена не делает.

В Гаити и Африке, капитализм никак не тянет.

А что им мешает создать нормальное общество с хорошей экономикой, ресурсы есть, а было бы только желание, но видимо им и так нравится.

ещё комментарии
ещё комментарии
12
Автор поста оценил этот комментарий

И на западе пенс возраст подняли вопреки тех прогрессу. Так может не в прогрессе дело..

раскрыть ветку (6)
16
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Дело в уровне жизни, опять же, в демографии, и в ублюдской политике велфера.
Стоит всего лишь перестать платить всяким ленивым арабо-нигерам пособия и привлечь их к труду, и ситуация станет куда лучше.

раскрыть ветку (5)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Стоит только посчитать баки на эти пособия, и прибыль акционеров интел, и тебе стыдно станет за свою глупость.

раскрыть ветку (4)
12
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

При чём тут прибыль акционеров интел? Как это связано с бюджетными социальными расходами?

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ты поймёшь, что бабки на пособие это ноль без палки, а бабло акционеров, это весьма перспективный источник.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий
бабло акционеров, это весьма перспективный источник

это бабло, блядь, акционеров

раскрыть ветку (1)
19
Автор поста оценил этот комментарий

Это местный бурят-совкодрочер. Среди упоротых комми, которые разговаривают лозунгами и оперируют терминами вроде "буржуазия", "капитал" и прочей карломарлой, почему-то очень много нацменов.

раскрыть ветку (4)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Зато фашизм и капитализм, как всегда, рука об руку.

ещё комментарии
7
Автор поста оценил этот комментарий

"Совок" это не лозунг?

Автор поста оценил этот комментарий

пенсионный возраст увеличивают не из-за прогресса, а из-за уменьшения населения

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Так из-за прогресса, должны уменьшать пенсионный возраст.

Производительность труда быстро растет.

Прогресс идет в одну сторону, мы в другую.


Один фермер кормит 60 человек, а в 40-х 10 человек.

Соответственно, образуется много безработных, которых нечем занять.


А у нас регресс идет, спускаемся в 19 век, рабочий не можем прокормить свое население, ибо все устарело и развалилось. .

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

ну вот в Германии тоже прогресс, а пенсионный возраст увеличивают. Ибо взносы в пенсионный фонд зависят не от прогресса, а от количества работающих налогоплательщиков. А население в Германии уменьшается.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так в Германии тоже идет регресс - кризис, более медленный, и у них сразу был капитализм. Эти пенсионеры в Германии нужны, только для снижения зарплат - новые безработные.


В Китае, возраст не собираются повышать, так экономика и производительность бурно развиваются. Там тоже население уменьшается - одна семья - один ребенок, было.


Ибо взносы в пенсионный фонд зависят не от прогресса, а от количества работающих налогоплательщиков.

Взносы зависят, от произведенных товаров. Особенно плохо, если их вывозят из страны. Если у тебя куча денег, они не помогут сейчас в Венесуэле. Деньги есть нельзя.


Потому что капитализм заинтересован в безработице. Ничего личного, просто бизнес.

Автор поста оценил этот комментарий

Знаменитая картина 'Бурлаки на Волге',написана задолго до революции, там на заднем плане нарисован паровой буксир.

Так что всё было уже в РФ, просто не развивали нихрена нормально.

Автор поста оценил этот комментарий

Ахуенные истории рассказываешь, тогда расскажи, друг, чего это технический прогресс в сраную Африку никак не придёт? Хуле там народ на волах до сих пор землю пашет и воду из грязного ручья пьёт? Уже сто лет прошло, а цивилизация не дошла.

Так с хуя ли бы в РИ появилис бы трактора, когда можно по прежнему на крестьянах пахать, да не эффективно, но царькам африканским это не мешает в роскоши купаться, не помешало бы и российским царькам жить ахуенно, а на скотонарод плевать.

Бомбит просто пиздец, всё-то у таких людей само собой происходит.

28
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да так то советские фотки тоже не внушают восторга. Нищенски всё, убого и голо...

раскрыть ветку (5)
11
Автор поста оценил этот комментарий

- Хорошо, что царскую власть с плеч сбросили, а то сейчас бы бурлаками работали.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (4)
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Лучше быть бурлаком, чем быть мёртвым, опухшим от голода, или в трудовом лагере пахать как раб.

раскрыть ветку (3)
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

@S1NN3R1989, думает, что если пукнуть и добавить в игнор, то он победит. Лол.
Я батрачил всё лето на элеваторе с утра до вечера на физической работе за минималку. Да и недоедал в прошлом нормально, особенно зимой.
Я с Донбасса, если что :D

Кто-нибудь, призовите сюда эту истеричку.))

1
Автор поста оценил этот комментарий

По своему опыту говоришь?

ещё комментарий
423
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, раньше некоторые добровольно сдавались в рабство за две копейки - а с приходом советской власти и колхозов всех освободили от мук выбора: либо ты отдаёшь все свои пожитки народу и идёшь в колхоз работать за нихуя, либо ты кулак и должен быть уничтожен. Лепота.

раскрыть ветку (62)
23
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (3)
24
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
15
Автор поста оценил этот комментарий

А знаете почему? Потому как крестьяне из села деда по отцовской линни прекрасно знали сколько людей пошло по миру и умерло из за вашего деда.

Логика событий, до отмены крепостного правом на землю владели не отдельные крестьяне, а вся община. Из этой земли, каждой семье выделяли надел в соответствии с количеством едоков в семье. Так как качество земли в разных местах угодьев разная, то что бы соблюсти справедливость, всем выделялось по клинышку "жирной" земли и клину менее пригодной. Так называемая черезполосица. И после отмены крепостного права землю также поделили по тому же принципу. Как и находившийся в общинной собственности скот. А потом благодаря законам капитализма и Столыпинским реформам, которые решил развивать сельское хозяйство России по примеру США, с упором на крупные фермерские хозяйства. И для того что бы правительство получило опору на селе в лице крупных землевладельцев. Решили для реализации этой программы разорить большинство крестьянства, а землю предать таким как ваш дед. Так у вашего деда появились гектары земли и куча скота, а кто то тупо сдох под его забором и по пути в Сибирь в знаменитых Столыпинских вагона. Кто не хотел и сопротивлялся - тому Столыпинский галстук на шею и всего делов. А потом люди ПОЧЕМУ ТО обиделись на эффективного менеджера Столыпина и грохнули его. После революции досталось и таким как и ваш дед, так как на селе память о скотском поведении односельчан долгая. Но кто ж СЕЙЧАС, когда у нас последователи социал-дарвиниста Столыпина у власти о нем плохое слово скажет, сейчас у нас во всех бедах России всегда коммунисты виноваты, были есть и будут

4
Автор поста оценил этот комментарий

А с какого хуя твой прадед имел эти гектары в собственности?
Землю в собственность продавать вообще НЕЛЬЗЯ, потому что это блядь невозобновляемый ресурс, грубо говоря, твой прапрадед купил 100 Га,  и даже по прошествию  трёх сотен лет  у потомков твоего прадеда есть земля, а у потомков крестьянина у которого на момент дележа не было денег не будет нихуя и никогда и они вынуждены будут прозебать в нищте веками, что собственно и было в РИ.
Страна была столетиями разделена на господ с землёй и скотобыдло крестьянское, не имеющее никаких прав и ценившееся меньше породистой собаки.

Жду комментариев от потомков этих крестьян (потому что других на пикабу не сидит (хотя каждый третий считает себя потомком древнего рода дворян/бояр)) о том какая это была заебатая система  и как им хочется что бы она продолжалась.

11
Автор поста оценил этот комментарий
Вы хорошо сказали, но знаете, этим людям ведь нужен повод, чтобы грабить страну. Они всегда его придумают, о чём свидетельствуют дискуссия ниже.
17
Автор поста оценил этот комментарий
Сельское население начало получать паспорта только с 1974 года, а в период с 1935 по 1974 год колхозникам не разрешалось переезжать в другую местность, и они были привязаны к колхозу и месту жительства. Колхозники (общая численность которых всех возрастов, по данным переписи 1970 года, составляла около 50 миллионов человек, или 20,5 % населения страны), как и ранее, были лишены паспортов и свободы передвижения.

Чисто формально, рабство как было, так и оставалось. Поменялась лишь форма и рабовладелец

раскрыть ветку (4)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Да и после 74-го года мало что поменялось. Да, у колхозника был паспорт, но чтобы устроиться на работу, например, на завод, нужно было предоставить справку от председателя колхоза, что тот колхозника отпускает.
5
Автор поста оценил этот комментарий
Чё это за высер?
раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Хз, я из википедии цитату взял. Ссылки на источники были, смотри сам, кто из историков такое высрал
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

как потомок колхозников, уверенно заявляю - пиздёжь на счёт того что выехать не мог и не отпускали.

7
Автор поста оценил этот комментарий

Всегда казалось, что от одной хуйни пришли к другой

232
Автор поста оценил этот комментарий
Я еще слышал что в колхозах людей расстреливали.... и насиловали трупы....а детей ели.... ух колхозы....
раскрыть ветку (50)
35
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Доведение до абсурда - дешевый приём. Я тоже так могу.

Ага-ага, фашисты прямо детей ели.)) Лично Гитлер три миллиарда русских сжёг.... ух гитлер!...

272
Автор поста оценил этот комментарий

Такие же мифы, как и то, что при советской власти всем хорошо жилось. А вот отъём урожая, трудодни вместо зарплаты, отсутствие неотчуждаемого права владеть хоть чем-то, раскулачивание - всё это факты.

раскрыть ветку (48)
41
Автор поста оценил этот комментарий
Это итоги гражданской войны, понимать надо. Население с голоду пухло, чем городских кормить? Святым духом? Вы задумались хоть раз в каком состоянии была страна после одной мировой войны, гражданской войны, великой отечественной войны? Не уподобляйтесь баранам телевизщионным.
раскрыть ветку (24)
30
Автор поста оценил этот комментарий

Вы путаете и подменяете факты. Как вам уже отвечали - после гражданской был НЭП, который, хоть и с косяками, но страну тоже поднимал, и кроме минусов в нем были и плюсы.

Просто НЭП, как и все остальные программы, был длинным путем развития, который по многим причинам тогдашнее руководство не устраивал.

Быстрый же скачек возможен только путем жертв. И тут было два варианта - либо перемолотить слабых (как это сделали на Западе), либо перемолотить сильных. Основная проблема в том, что на Западе слабыми было, в основном, население колоний, собственных нищебродов и маргиналов было мало. У нас же таких было пол-страны. В итоге будущее стали строить для них, пожертвовав людьми предприимчивыми.

Как итог охуенный (действительно охуенный) рост в начале, который перерос в стагнацию потом.

раскрыть ветку (11)
18
Автор поста оценил этот комментарий

Здесь не совсем верно. Нажим на кулака а затем и его ликвидация - это второстепенный фактор в индустриализации. Это больше делалось по идеологическим причинам.


Главное, почему состоялась индустриализация - это жесткая выжимка зерна из крестьян, а также создание плохих условий жизни в деревне. Вследствие чего 8 млн крестьян переехали в города. Это были рабочие руки, необходимые для новых фабрик и заводов.


А то, что у кулаков конфисковали имущество, а их самих отправляли в ГУЛАГ - я думаю, это не особо важную роль сыграло.

раскрыть ветку (4)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, в итоге, все-таки сыграло. Вы не поняли мой посыл просто.

Я полностью понимаю восхищение сталинской индустриализацией - я и сам немного подвержен этому чувству. Чего уж говорить, если рост ВВП обеспечивался даже в военные годы!

Но надо понимать и такой фактор, что индустриализация в СССР носила догоняющий характер - собственных инноваций особо не было (да, кое-какие примеры можно привести, но это капля в море, по сравнению с тем, что покупалось по лицензии, перенималось или просто тупо копировалось с запада). На этом этапе, правильно, были тупо нужны рабочие руки и их эффективная организация. Что и сделали.

Когда же СССР более-менее Западные страны догнал, предыдущая модель, основанная на дешевом труде бывших нищих колхозников просто перестала действовать. А ничего нового ни руководство страны, ни элита предложить не смогли, т.к. сами были идеологическим продуктом Сталинской эпохи.

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Насчёт догоняющего - про план ГОЭЛРО почитайте.
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Почитал - и?

Что в нем было такого, чего не было на тот момент в других развитых странах?

Или, вы хотите сказать, что в США, чья экономика даже на пике Сталинского роста вдвое превосходила советскую, промышленность на пердячем паре работала?

8
Автор поста оценил этот комментарий

Я склоняюсь к вашему варианту, т.к. многие забывают с какого низкого старта приходилось поднимать страну. Царская Россия отставала от капиталистических стран на 50-100 лет. Сталин понимал, что страна изгой, рано или поздно будет отбиваться от империалистических стран. Поэтому такими быстрыми темпами начал проводить индустриализацию. Сталину досталась отсталая аграрная страна.

2
Автор поста оценил этот комментарий
НЭП себя стал изживать,в том числе в идеологической составляющей
на долгий путь времени не было
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это понятно. Но китайский опыт явно показал, что мощнейшая экономика не обязательно строится массовой коллективизацией и пр.

Вы можете сказать - что развиваться надо было именно по этому пути - т.к. надо было развивать ВПК, так как война на носу, Гитлер в Германии и пр.

Однако, первая Пятилетка началась в 1928 - в то время Гитлер только из каталажки недавно откинулся, нацисты нахер были никому не нужны (у Гитлера даже гражданства немецкого не было).

Депрессия еще так же не началась. Обстановка была гораздо менее напряженная, чем в 5-7 лет назад, когда вводили НЭП.

Так что в 1928 году предвидеть войну в таких обстоятельствах и масштабах даже Предсказамусу было бы проблематично. Вессарионыч, конечно, был неординарной личностью, но не настолько все же.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ну так если в угадайку играть, то конечно, а так факты были на лицо. никого не устраивал версальский мир (и не только) все хотели нового передела. униженная германия. муссолини уже не первый год у власти (а фашисты всегда антикомми), реваншистские настроения всё сильнее, кроме того, те, кто усиленно проводил интервенцию в союз всё ещё живы и желаний своих не умерили. на востоке милитаристская япония (выдержка из вики  "Шовинистическая идеология японского милитаризма оформилась в период между 1920 (начало мирового кризиса и экономического спада, спровоцировавшего нарастание тоталитаризма) и 1927 годами[1].")
ну и в итоге, хоть и тянет на байку, так как зафиксированных достоверных источников нет, но настроения были понятны сразу
У. Черчилль в своём первом томе «Второй Мировой Войны» (1948) и Поль Рейно в «Мемуарах»[5], утверждали, что маршал Фош, узнав о подписании мирного договора в Версале в 1919 году, заявил: «Это не мир, это перемирие на 20 лет!..»[1].
я это к чему. не надо было ничего предсказывать, все и так всё прекрасно понимали и войну ждали.
ну и не стоит списывать со счетов агентурную сеть и сочувствующих соц.режиму, которые докладывали настроения людей, в том числе на верхах.

5
Автор поста оценил этот комментарий
Просто НЭП, как и все остальные программы, был длинным путем развития, который по многим причинам тогдашнее руководство не устраивал.

Самой главной причиной - не было времени.

Ну а вообще я не понимаю почему люди защищают кулаков.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что сами хотят быть кулаками. Только в сегодняшней интерпретации.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Да вроде ничего не напутал. Поднялась тема изьятия продовольствия у населения, я на нее ответил. И, как вы написали в комментарии с которым я абсолютно согласен, без жертв невозможно.
29
Автор поста оценил этот комментарий

По итогам гражданской войны был НЭП, когда страна на время отказалась от коммунизма чтобы залечить раны. С голодом тоже не всё так плохо - Россия до Сталина всегда производила настолько дохрена зерна, что, не смотря на все потери, стоило перестать толкать его зарубеж - всем тут же нашлась еда. А вот коллективизация началась уже в 30-х, и это был пиздец.

раскрыть ветку (11)
14
Автор поста оценил этот комментарий
А каким образом можно было форсировано перейти к индустриализации? Или весь мир мечтал помочь союзу? Время было адовое, меры жесткие, но результат же есть. Трудно сказать что все действия были верными, но не ошибается тот кто ничего не делает.
раскрыть ветку (6)
18
Автор поста оценил этот комментарий

Да, индустриализация, хорошо. Теперь вопрос: причём здесь коллективизация сельского хозяйства? Мы сейчас про него говорим, если что. Результатов от коллективизации, к слову, тоже не было, первые годы совсем наоборот, да и потом только до 60-х запала на быстрый рост хватило.

раскрыть ветку (5)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Коллективизация дала зерно, которое продали на Запад получив валюту.


Коллективизация "выгнала" огромное количество (8 млн по моему) крестьян в город, где они стали рабочими. Это тоже было необходимо для индустриализации.


Как коллективизировать - было несколько вариантов, ленинский (делать коммуны), сталинский (колхозы), бухаринский ("обогащайтесь!"). Решили делать по-сталински.

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

А до коллективизации так не делали? Ещё как делали, и при царизме, и при коммунизме, и дальше будут делать.


Ну да, отличный способ. "Сделаем как можно хуже, чтобы народ сбежал туда, куда нужно". С таким правительством и врагов не нужно. Хорошо, что Сталин мыслил по-другому.

14
Автор поста оценил этот комментарий
Ну и насрато же у тебя в голове, дитя перестройки...

Постараюсь объяснить на пальцах, хотя сомневаюсь, что ты поймешь, если не понял до сих пор.

Во-первых, поясню насчет зерна в РИ. Товарное зерно производили крупнейшие латифундии с применением сверхэксплуатации работников.

Теперь насчет связи коллективизации и индустриализации. Крестянство в своей массе в РИ было малоземельным, которое с трудом могло себя прокормить, т.к. организация труда была отсталой и совершенно немеханизированной. Механизировать можно лишь крупные хозяйства. Еще не уловил смысл? Едем дальше.

Где взять огромную массу людей, которые будут рабочими, учителями и другими нужными профессиями, необходимыми при индустриальном труде? Только повысив КПД хозяйств путем укрупнения и механизации села. Затем высвободившая часть крестьянства перетекает в города.

Без обид, но включай голову, хотя бы иногда.
раскрыть ветку (2)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Встречное предложение коммунистам, хотя и несколько запоздалое, ну и вам заодно. Голову надо было включать при этих реформах, а не насиьно насаждать убогие колхозы, отбирать имущество и высылать в Сибирь/расстреливать неверных. Дать крестьянству стимул, и хоть что-то похожее на оплату труда. А в результате мы имеем совершенно не изменившуюся, не смотря на все усилия, динамику роста сельского хозяйства, и как результат - неспособность колхозов обеспечить страну зерно уже к 60-м годам.

ещё комментарий
8
Автор поста оценил этот комментарий

Россия до Сталина настолько дохрена зерна Неужели до Сталина не было голода?)

А вот коллективизация началась уже в 30-х

Интересно а голод в ПОльше и Чехословакии тоже последствия коллективизации?)

Вы не видите причины голода а там дохуя факторов, а не только: Началась коллективизация и резко стало не хватать зерна.  Там причин более чем хватает. Например погодные.  Далее идиоты на местах. Взять Казахстан в котором был сильный голод 30-х годах. Причины? Американские методы неглубокой вспашки.  В Украине настоящее головокружение от успехов когда такие партийные личности как Чубарь и прочие решили выгребать все зерно.  Даже запасы крестьянские. 

раскрыть ветку (3)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Был. Из-за уродов в правительстве Империи. Из-за Гражданской. Но то к делу не совсем относится.


Коллективизация: да, было дохрена факторов голода. Но главный: партия заставила принести население огромные жертвы за... ничего? Коллективизация не дала ровным счётом ничего, было даже небольшое проседание урожайности, а к 60-м такая система привела к неспособности обеспечить страну зерном. А голод - это так, ещё одно событие, которому коллективизация послужила не последней причиной. В том числе и через этих идиотов на местах.

раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Ничего? Правда?  Ну давайте посмотрим. Объединение хозяйств в единую систему улучшило контроль за ними.  Позволило создать базы МТС которые заключали договора с колхозами на уборку и сеенье урожая.  Многим мелким деревням у которых было мало хорошей земли это позволило не только выживать.  В годы ВОВ коллективизация тоже сыграла большую роль и очень хорошую. МОжно найти исследования и заметки про то как в годы ПМВ местные земледельцы иногда взвинчивали цены на тот же хлеб.  Коллективизация необходима для индустриализации которая обратно дало технику.

К 60-м уже другая власть была и другие реформы. Тот же Хрущев уничтоживший МТС например что губительно сказалось на колхозах.  Богатые колхозы смогли покупать технику, а бедные и средние нет.  Ухудшение? Естественно. И там еще много чего. "Рязанское чудо" например, было, когда   забили дохера животных и поголовье скота вернулось в норму только к 75-му.

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

В результате показатели остались теми же, что были и до коллективизации. Попытка исправить последствия урбанизации парирована депортациями, посадками и расстрелами несогласных. А к 60-м колхозы всё - не смогли угнаться за страной и вырастить столько еды, сколько нужно.

87
Автор поста оценил этот комментарий
Запрет на владение средствами производства. Причём не до маразма. Для себя можно было иметь вилы, лопаты, трактор, но не могли нанять работника, чтобы с помощью этих средств производства добывать прибавочную стоимость. Так что запрет на владение, уже ваши выдумки.
раскрыть ветку (18)
29
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Для себя можно было иметь вилы, лопаты, трактор

Вот прям можно было колхознику поехать в город и купить трактор? Просто заплатив деньги?

ещё комментарии
34
Автор поста оценил этот комментарий

ога, трактор

моего прадеда раскулачили за отжимной пресс для растительного масла (или как он там называется)

да он был зажиточным, но въебывал от зари до зари

ещё комментарии
89
Автор поста оценил этот комментарий

Где я писал про отсутствие права владения? Я говорил про отсутствие НЕОТЧУЖДАЕМОГО права владения. Например дом. Был твой - стал собственностью колхоза. Будешь выполнять норму труда - тебе его вернут в личную (не частную) собственность, нет - заберут обратно и лишат тебя всех прав на него.

раскрыть ветку (1)
20
Автор поста оценил этот комментарий
Признаки кулацких производств. Спасибо за наводку. Вам стоит самим читать собственные ссылки.

СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ СССР

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 21 мая 1929 года 

О ПРИЗНАКАХ КУЛАЦКИХ ХОЗЯЙСТВ, В КОТОРЫХ ДОЛЖЕН

ПРИМЕНЯТЬСЯ КОДЕКС ЗАКОНОВ О ТРУДЕ

На основании ст. 1 постановления Центрального Исполнительного Комитета и Совета Народных Комиссаров Союза ССР от 20 февраля 1929 г. о порядке применения кодекса законов о труде в кулацких хозяйствах (Собр. Зак. Союза ССР, 1929, N 14, ст. 117) Совет Народных Комиссаров Союза ССР постановляет:

1. При установлении признаков кулацких хозяйств, в которых применяется кодекс законов о труде с изменениями и дополнениями, предусмотренными постановлением Центрального Исполнительного Комитета и Совета Народных Комиссаров Союза ССР от 20 февраля 1929 г., советы народных комиссаров союзных республик и краевые (областные) исполнительные комитеты должны исходить из того, что к кулацким хозяйствам относятся все крестьянские хозяйства, обладающие одним из следующих признаков:

а) если хозяйство систематически применяет наемный труд для сельско-хозяйственных работ или в кустарных промыслах и предприятиях - за исключением случаев применения наемного труда в тех пределах, в которых оно, согласно законодательству о выборах в советы, не влечет за собой лишения избирательных прав;

б) если в хозяйстве имеется мельница, маслобойня, крупорушка, просорушка, волночесалка, шерстобитка, терочное заведение, картофельная, плодовая или овощная сушилка или другое промышленное предприятие - при условии применения в этих предприятиях механического двигателя, а также если в хозяйстве имеется водяная или ветряная мельница с двумя или более поставами;

в) если хозяйство систематически сдает в наем сложные сельско-хозяйственные машины с механическими двигателями;

г) если хозяйство сдает в наем постоянно или на сезон отдельные оборудованные помещения под жилье или предприятие;

д) если члены хозяйства занимаются торговлей, ростовщичеством, коммерческим посредничеством или имеют другие нетрудовые доходы (в том числе служители культа)
25
Автор поста оценил этот комментарий
А вот отъём урожая,

продразверстку еще при царе начали

раскрыть ветку (3)
35
Автор поста оценил этот комментарий

А коммунисты радостно продолжили, ещё и от себя добавив. Я бы при таком раскладе за царя голосовал.

раскрыть ветку (2)
33
Автор поста оценил этот комментарий
недавно у тебя был шанс проголосовать за другого царя, пенсионного возраста
6
Автор поста оценил этот комментарий
А ща че не голосуешь?
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку