17

Илон Маск поспорил с урбанистами о дорогах и пробках

Илон Маск в своем твиттере заявил, что не верит в одну из известных экономических теорий – теорию «индуцированного спроса». Спор возник вокруг планов Маска по строительству системы тоннелей под Лос-Анджелесом и другими американскими городами, чтобы разгрузить наземный транспортный поток.


«Индуцированный спрос» в данном случае заключается в том, что чем больше строится дорог, тем сильнее увеличивается транспортный поток на них, пишет Forbes. Это явление было описано еще в 1866 году инженером Уильямом Дж. Хейвудом, занимавшимся реконструкцией лондонской транспортной системы.


Хейвуд заметил, что прокладка новых дорог или расширение старых вовсе не снижает транспортный поток, а наоборот, привлекает дополнительный транспорт. Другими словами, если построить новую и более удобную дорогу взамен старой и узкой, то ею будут пользоваться и те, кто ездил по старой, и те, кто ездил до этого окольными путями, и, таким образом, пробок опять будет не избежать.


Постоянные пробки на петербургской КАД и даже ЗСД служат прекрасным подтверждением этой теории. Forbes приводит еще более яркий пример 26-полосного шоссе в Хьюстоне, построенного в 2008 году и обошедшегося в 2,8 миллиарда долларов. В результате ситуация ничуть не улучшилась, а транспортный поток возрос на 30 процентов утром и на 55 – в вечерний час пик. И пробки на 26 полосах оказались столь же неизбежными, как были раньше.


Однако Маск не согласен и считает, что «индуцированный спрос – это она из самых иррациональных теорий», которые он слышал. Транспортная система, по мнению Маска, должна превосходить потребности города – тогда и пробок не будет. Решение, которое он предлагает, – убрать часть потока под землю.


Строительство системы тоннелей с помощью специально созданной Boring Company – еще один проект Маска, который вызывает неоднозначную оценку. Экспериментальный тоннель был построен около штаб-квартиры Space X, и вместо обещанных специальных платформ, способных перевозить автомобили, по нему пока что ездит специально переоборудованная Tesla Model X. Получается нечто похожее на «метро для автомобилей», только непонятно, чем не угодило Маску обыкновенное метро.


А пока Илон Маск обещает, что уже в 2020 году начнет действовать первый коммерческий тоннель, но только не в Лос-Анджелесе, а в Лас-Вегасе. Скептики сомневаются, что он как-то повлияет на дорожную обстановку в городе или даже привлечет этот самый «индуцированный спрос».

Илон Маск поспорил с урбанистами о дорогах и пробках Илон Маск, Boring Company, Тоннель, Стройка, Электромобиль, Новости, Технологии, Авто

https://www.fontanka.ru/2019/12/30/129/

Найдены дубликаты

Лига Новых Технологий

878 постов12.8K подписчика

Добавить пост

Правила сообщества

Главное правило, это вести себя как цивилизованный человек!

Но теперь есть еще дополнительные правила!
1. Нельзя раскручивать свой сайт, любую другую соц сеть или мессенджер, указывая их как источник. Если данная разработка принадлежит вам, тогда можно.
2. Нельзя изменять заглавие или текст поста, как указано в источнике, таким образом чтобы разжигать конфликт.

3. Постите, пожалуйста, полный текст с источника, а не превью и ссылка.

Подробнее
+11
Возможно в чем то он и прав. Пропускная способность дорог должна превосходить потребности.
раскрыть ветку 2
+1
Из большого числа качественных дорог, люди будут выбирать те, по которым быстрее добраться. Чаще это кратчайшие пути. В итоге, будут забиты центральные магистрали, а остальные дороги будут пустовать.
Тут нужно грамотное управление потоком, а не только сами дороги. Многоуровневое разделение грузового, полугрузового и легкового трафика с просчетом каждого потока.
В идеале, город должен быть спроектирован, как единая ячейка с определенной нагрузкой и возможностью расширения путём подключения новых автономных ячеек к существующей. Для уже сушествующих городов это конечно не совсем актуально, но вот идея постройки многоуровневых подземных транспортных систем и коммуникаций мне очень нравится. Убрать все трубы, провода и большую часть дорог под землю, оставив сверху парки, леса и дома.
А вот один однополосный тоннель Илона Маска сам по себе абсолютно бесполезен. Но нужно же с чего то начинать.
0

проблема в том, что это можно достичь только в экономике а-ля застой, когда машина это предел мечтаний и за ней ещё в очереди постоять нужно.
В любой другой ситуации перекрывающая площадь дорог будет немножко больше площади города.

+3

Если закопать всех водятлов под землю, то это решит проблему пробок

+2

Да это бесконечный спор. Сначала строят общество потребляцтва, а потом, когда километровые пробки на дорогах - начинают ругацца и спорить. Да хоть всю планету в асфальт закатай - если машин дохулиарды и всё больше покупают, места не хватит.

+1
Пробки на ЗСД не от мифического "индуцированного спроса", на который удобно свалить все проблемы, а от того, что единственный на весь Приморский "илитный" район съезд с ЗСД – шириной в две полосы, и обе на выезде упираются в светофор. В итоге ехать можно, а съезжать некуда.
+1

А тунель у него однополосный? А если какой нибудь дебил встанет в нем? А если встанет как нибудь раком?

Не понял притензии к хорошим дорогам. Если они, как было сказано - отбирают трафик у окольных путей, то разве не в этом, блтъ, суть? Чтобы окольные пути разгрузить. А по сути - когда нибудь и американцам придется учиться в общественный транспорт, а автомобиль станет роскошью. Неизбежно.

раскрыть ветку 3
+2

Прикол в том, что машины не будут ездить в туннели своим ходом. Будут передвигаться на платформах.

раскрыть ветку 1
0

1)Однополосный. Как обычно на однополосной дороге, разгружаем тунель и вынимаем дурочка. А так как тунелей пребпологается много, потоки перенапрввляем.

2)Желают то пробки уничтожить, а не окольные пути разгрузить

-2

Пробки из-за машин легковых. Сделать общественный транспорт хороший и легковые запретить. Пробок не станет.

раскрыть ветку 11
+12
и легковые запретить

а тех, кто против — расстрелять

раскрыть ветку 2
+2

Увы, но не все так просто. Во многих американских агломерациях очень низкая плотность людей, и общественный транспорт становится либо слишком неудобным, либо нерентабельным.


Мне до работы ехать около 50 км в одну сторону из "деревушки", в которой живет максимум 1000 человек. И что делать? Пускать отдельный маршрут? А что с загрузкой? Пускать мало автобусов ради экономии, или много ради удобства?

раскрыть ветку 2
0

О блять, любители Варламова.

Себе что-то запрещайте. Я, например, брезгую ездить с толпой на общественном транспорте.

раскрыть ветку 4
0

Ну про "превосходить потребности" понятно. Тоннель-то тут при чем? Это же должно быть рациональным решением - строить тоннель или надземную дорогу, или просто полос добавить. Всё никак не может успокоиться с эти провальным "транспортом в трубе"?

раскрыть ветку 1
+2

На поверхности места для дорог уже нет

-12
Маск дурачок и пиздабол
раскрыть ветку 30
+1

Если сделать дорог больше чем людей умноженных на площадь машин, то они не смогут занять всю площадь дорог

раскрыть ветку 29
ещё комментарии
Похожие посты
266

Специалист по нейроинтерфейсам объяснил, чем примечательна демонстрация нейроимпланта от Neuralink Илона Маска

Специалист по нейроинтерфейсам объяснил, чем примечательна демонстрация нейроимпланта от Neuralink Илона Маска Neuralink, Нейроинтерфейс, Нейробиология, Нейрохирургия, США, Технологии, Доктор наук, Наука, Медицина, Илон Маск, Видео, Длиннопост

Специалист по нейроинтерфейсам объяснил, чем примечательна демонстрация нейроимпланта от Neuralink Илона Маска Neuralink, Нейроинтерфейс, Нейробиология, Нейрохирургия, США, Технологии, Доктор наук, Наука, Медицина, Илон Маск, Видео, Длиннопост
Специалист по нейроинтерфейсам объяснил, чем примечательна демонстрация нейроимпланта от Neuralink Илона Маска Neuralink, Нейроинтерфейс, Нейробиология, Нейрохирургия, США, Технологии, Доктор наук, Наука, Медицина, Илон Маск, Видео, Длиннопост
Специалист по нейроинтерфейсам объяснил, чем примечательна демонстрация нейроимпланта от Neuralink Илона Маска Neuralink, Нейроинтерфейс, Нейробиология, Нейрохирургия, США, Технологии, Доктор наук, Наука, Медицина, Илон Маск, Видео, Длиннопост
Специалист по нейроинтерфейсам объяснил, чем примечательна демонстрация нейроимпланта от Neuralink Илона Маска Neuralink, Нейроинтерфейс, Нейробиология, Нейрохирургия, США, Технологии, Доктор наук, Наука, Медицина, Илон Маск, Видео, Длиннопост
Специалист по нейроинтерфейсам объяснил, чем примечательна демонстрация нейроимпланта от Neuralink Илона Маска Neuralink, Нейроинтерфейс, Нейробиология, Нейрохирургия, США, Технологии, Доктор наук, Наука, Медицина, Илон Маск, Видео, Длиннопост
Специалист по нейроинтерфейсам объяснил, чем примечательна демонстрация нейроимпланта от Neuralink Илона Маска Neuralink, Нейроинтерфейс, Нейробиология, Нейрохирургия, США, Технологии, Доктор наук, Наука, Медицина, Илон Маск, Видео, Длиннопост
Специалист по нейроинтерфейсам объяснил, чем примечательна демонстрация нейроимпланта от Neuralink Илона Маска Neuralink, Нейроинтерфейс, Нейробиология, Нейрохирургия, США, Технологии, Доктор наук, Наука, Медицина, Илон Маск, Видео, Длиннопост
Показать полностью 7 1
61

SpaceX отправит уже 4 лунных спускаемых аппарата до 2024г - Astrobotic подписала контракт на запуск с компанией Илона Маска

SpaceX отправит уже 4 лунных спускаемых аппарата до 2024г - Astrobotic подписала контракт на запуск с компанией Илона Маска Falcon Heavy, Космонавтика, Космос, Илон Маск, SpaceX, NASA, Технологии, Ракета-Носитель, США, Astrobotic, Луна, Длиннопост
SpaceX отправит уже 4 лунных спускаемых аппарата до 2024г - Astrobotic подписала контракт на запуск с компанией Илона Маска Falcon Heavy, Космонавтика, Космос, Илон Маск, SpaceX, NASA, Технологии, Ракета-Носитель, США, Astrobotic, Луна, Длиннопост
“Ранее сидя по другую сторону стола в качестве бывшего руководителя миссии SpaceX, я полностью осведомлен о возможностях и процессах SpaceX и рад снова работать с SpaceX над миссией”, - сказал он.
SpaceX отправит уже 4 лунных спускаемых аппарата до 2024г - Astrobotic подписала контракт на запуск с компанией Илона Маска Falcon Heavy, Космонавтика, Космос, Илон Маск, SpaceX, NASA, Технологии, Ракета-Носитель, США, Astrobotic, Луна, Длиннопост
Показать полностью 1
155

Запуск миссии Crew-2 состоится 22 апреля в 13:11 МСК

Запуск миссии Crew-2 состоится 22 апреля в 13:11 МСК SpaceX, Dragon 2, Космический корабль, МКС, Космонавтика, Космос, Илон Маск, NASA, Технологии, США, Длиннопост
Запуск миссии Crew-2 состоится 22 апреля в 13:11 МСК SpaceX, Dragon 2, Космический корабль, МКС, Космонавтика, Космос, Илон Маск, NASA, Технологии, США, Длиннопост
Запуск миссии Crew-2 состоится 22 апреля в 13:11 МСК SpaceX, Dragon 2, Космический корабль, МКС, Космонавтика, Космос, Илон Маск, NASA, Технологии, США, Длиннопост
Запуск миссии Crew-2 состоится 22 апреля в 13:11 МСК SpaceX, Dragon 2, Космический корабль, МКС, Космонавтика, Космос, Илон Маск, NASA, Технологии, США, Длиннопост
Запуск миссии Crew-2 состоится 22 апреля в 13:11 МСК SpaceX, Dragon 2, Космический корабль, МКС, Космонавтика, Космос, Илон Маск, NASA, Технологии, США, Длиннопост
Запуск миссии Crew-2 состоится 22 апреля в 13:11 МСК SpaceX, Dragon 2, Космический корабль, МКС, Космонавтика, Космос, Илон Маск, NASA, Технологии, США, Длиннопост
Показать полностью 5
108

SpaceX приступила к созданию производственной цепочки для серийного выпуска элементов теплового щита космического корабля Starship

SpaceX приступила к созданию производственной цепочки для серийного выпуска элементов теплового щита космического корабля Starship SpaceX, Технологии, Ракета-Носитель, Космонавтика, Космос, Илон Маск, Инженерия, Космический корабль, Starship, США, Длиннопост
SpaceX приступила к созданию производственной цепочки для серийного выпуска элементов теплового щита космического корабля Starship SpaceX, Технологии, Ракета-Носитель, Космонавтика, Космос, Илон Маск, Инженерия, Космический корабль, Starship, США, Длиннопост
SpaceX приступила к созданию производственной цепочки для серийного выпуска элементов теплового щита космического корабля Starship SpaceX, Технологии, Ракета-Носитель, Космонавтика, Космос, Илон Маск, Инженерия, Космический корабль, Starship, США, Длиннопост
SpaceX приступила к созданию производственной цепочки для серийного выпуска элементов теплового щита космического корабля Starship SpaceX, Технологии, Ракета-Носитель, Космонавтика, Космос, Илон Маск, Инженерия, Космический корабль, Starship, США, Длиннопост
SpaceX приступила к созданию производственной цепочки для серийного выпуска элементов теплового щита космического корабля Starship SpaceX, Технологии, Ракета-Носитель, Космонавтика, Космос, Илон Маск, Инженерия, Космический корабль, Starship, США, Длиннопост
SpaceX приступила к созданию производственной цепочки для серийного выпуска элементов теплового щита космического корабля Starship SpaceX, Технологии, Ракета-Носитель, Космонавтика, Космос, Илон Маск, Инженерия, Космический корабль, Starship, США, Длиннопост
Показать полностью 5
177

FAA утверждает заявку SpaceX на строительство башни обслуживания, которая станет самым высоким сооружением в Южном Техасе

FAA утверждает заявку SpaceX на строительство башни обслуживания, которая станет самым высоким сооружением в Южном Техасе SpaceX, Технологии, Ракета-Носитель, Космонавтика, Космос, Илон Маск, Инженерия, Космический корабль, Starship, США, Длиннопост
FAA утверждает заявку SpaceX на строительство башни обслуживания, которая станет самым высоким сооружением в Южном Техасе SpaceX, Технологии, Ракета-Носитель, Космонавтика, Космос, Илон Маск, Инженерия, Космический корабль, Starship, США, Длиннопост
FAA утверждает заявку SpaceX на строительство башни обслуживания, которая станет самым высоким сооружением в Южном Техасе SpaceX, Технологии, Ракета-Носитель, Космонавтика, Космос, Илон Маск, Инженерия, Космический корабль, Starship, США, Длиннопост
Показать полностью 2
198

Прототип SN15 на пути к стартовой площадке спустя всего 8 дней после предыдущих испытаний

Прототип SN15 на пути к стартовой площадке спустя всего 8 дней после предыдущих испытаний SpaceX, Технологии, Ракета-Носитель, Космонавтика, Космос, Илон Маск, Инженерия, Космический корабль, Starship, США, Длиннопост
Прототип SN15 на пути к стартовой площадке спустя всего 8 дней после предыдущих испытаний SpaceX, Технологии, Ракета-Носитель, Космонавтика, Космос, Илон Маск, Инженерия, Космический корабль, Starship, США, Длиннопост
Прототип SN15 на пути к стартовой площадке спустя всего 8 дней после предыдущих испытаний SpaceX, Технологии, Ракета-Носитель, Космонавтика, Космос, Илон Маск, Инженерия, Космический корабль, Starship, США, Длиннопост
Прототип SN15 на пути к стартовой площадке спустя всего 8 дней после предыдущих испытаний SpaceX, Технологии, Ракета-Носитель, Космонавтика, Космос, Илон Маск, Инженерия, Космический корабль, Starship, США, Длиннопост

За время владения SpaceX полигоном в Техасе, он увеличился в размерах за счёт добавления многочисленных испытательных стендов, включая модификацию "треножника" от Falcon 9, на котором теперь проводятся вертикальные испытания двигателей Raptor. Двигатели Raptor также проходят испытания на двух горизонтальных стендах. Очевидцы сообщают, что частота испытаний двигателей на полигоне заметно увеличилась за прошедшие несколько недель.

Недавно местный житель Гэри Блэр (Gary Blair) с воздуха обнаружил, что компания тестирует двигатели Raptor серии SN60, а также второй Raptor Vacuum (Raptor Vac) - версию двигателя Raptor для вакуума.
Прототип SN15 на пути к стартовой площадке спустя всего 8 дней после предыдущих испытаний SpaceX, Технологии, Ракета-Носитель, Космонавтика, Космос, Илон Маск, Инженерия, Космический корабль, Starship, США, Длиннопост
Прототип SN15 на пути к стартовой площадке спустя всего 8 дней после предыдущих испытаний SpaceX, Технологии, Ракета-Носитель, Космонавтика, Космос, Илон Маск, Инженерия, Космический корабль, Starship, США, Длиннопост
Прототип SN15 на пути к стартовой площадке спустя всего 8 дней после предыдущих испытаний SpaceX, Технологии, Ракета-Носитель, Космонавтика, Космос, Илон Маск, Инженерия, Космический корабль, Starship, США, Длиннопост
Прототип SN15 на пути к стартовой площадке спустя всего 8 дней после предыдущих испытаний SpaceX, Технологии, Ракета-Носитель, Космонавтика, Космос, Илон Маск, Инженерия, Космический корабль, Starship, США, Длиннопост
Показать полностью 6
334

Российские специалисты подтвердили окупаемость проекта Маска

Российские специалисты подтвердили окупаемость проекта Маска SpaceX, Falcon 9, Ракета-Носитель, Космонавтика, Космос, Спутник, США, Технологии, Илон Маск, Рекорд, Россия, Финансы, Аналитика, Новости, МГТУ им Баумана
Российские специалисты подтвердили окупаемость проекта Маска SpaceX, Falcon 9, Ракета-Носитель, Космонавтика, Космос, Спутник, США, Технологии, Илон Маск, Рекорд, Россия, Финансы, Аналитика, Новости, МГТУ им Баумана
"Расчеты показывают, что уже к концу первого года такой проект становится прибыльным с рентабельностью реализации порядка 15-20 процентов", - говорится в докладе.
Показать полностью
79

Starship SN15 - собран и готовится к перевозке на стартовый комплекс

Starship SN15 - собран и готовится к перевозке на стартовый комплекс SpaceX, Технологии, Ракета-Носитель, Космонавтика, Космос, Илон Маск, Инженерия, Космический корабль, Starship, США, Длиннопост
Starship SN15 - собран и готовится к перевозке на стартовый комплекс SpaceX, Технологии, Ракета-Носитель, Космонавтика, Космос, Илон Маск, Инженерия, Космический корабль, Starship, США, Длиннопост
Показать полностью 1
86

И пусть весь *потерпевший*(зачеркнуто) мир подождет

И пусть весь *потерпевший*(зачеркнуто) мир подождет Тула, Авто, Электромобиль, Полиция, Новости, Длиннопост
И пусть весь *потерпевший*(зачеркнуто) мир подождет Тула, Авто, Электромобиль, Полиция, Новости, Длиннопост
И пусть весь *потерпевший*(зачеркнуто) мир подождет Тула, Авто, Электромобиль, Полиция, Новости, Длиннопост
И пусть весь *потерпевший*(зачеркнуто) мир подождет Тула, Авто, Электромобиль, Полиция, Новости, Длиннопост
И пусть весь *потерпевший*(зачеркнуто) мир подождет Тула, Авто, Электромобиль, Полиция, Новости, Длиннопост
Показать полностью 4
338

Сварочник для того, кто не очень умеет варить, но очень надо

55

Audi отказалась от разработки двигателей внутреннего сгорания

Audi отказалась от разработки двигателей внутреннего сгорания Audi, Авто, Двигатель, Топливо, Технологии, Интересное, Новости
236

Ответ на пост «Пытавшийся угнать Tesla чернокожий грабитель не смог найти ручку двери машины» 

Гифка с места событий
Ответ на пост «Пытавшийся угнать Tesla чернокожий грабитель не смог найти ручку двери машины» Технологии, Авто, Tesla, Ограбление, США, Преступление, Криминал, Флорида, Илон Маск, Негатив, Негры, Нападение, Гифка, Ответ на пост
3884

Пытавшийся угнать Tesla чернокожий грабитель не смог найти ручку двери машины

Пытавшийся угнать Tesla чернокожий грабитель не смог найти ручку двери машины Полиция, Технологии, Авто, Tesla, Ограбление, США, Преступление, Криминал, Флорида, Илон Маск, Как тебе такое Илон Маск, Негатив, Негры, Нападение
Пытавшийся угнать Tesla чернокожий грабитель не смог найти ручку двери машины Полиция, Технологии, Авто, Tesla, Ограбление, США, Преступление, Криминал, Флорида, Илон Маск, Как тебе такое Илон Маск, Негатив, Негры, Нападение
216

Tesla представит обновленный пикап Cybertruck в следующем квартале

Tesla представит обновленный пикап Cybertruck в следующем квартале Tesla Cybertruck, Илон Маск, Tesla, Авто
58

Илон Маск научит Теслу Roadster летать в прямом смысле

Илон Маск научит Теслу Roadster летать в прямом смысле Авто, Илон Маск, Tesla, Длиннопост
Илон Маск научит Теслу Roadster летать в прямом смысле Авто, Илон Маск, Tesla, Длиннопост
Илон Маск научит Теслу Roadster летать в прямом смысле Авто, Илон Маск, Tesla, Длиннопост
Илон Маск научит Теслу Roadster летать в прямом смысле Авто, Илон Маск, Tesla, Длиннопост
Показать полностью 2
61

Hyundai показал шагающий автомобиль для космических исследований

Hyundai показал шагающий автомобиль для космических исследований Авто, Концепт-Кар, Hyundai, Корея, Наука, Технологии, РБК, Видео, Длиннопост, Космос
Hyundai показал шагающий автомобиль для космических исследований Авто, Концепт-Кар, Hyundai, Корея, Наука, Технологии, РБК, Видео, Длиннопост, Космос
Hyundai показал шагающий автомобиль для космических исследований Авто, Концепт-Кар, Hyundai, Корея, Наука, Технологии, РБК, Видео, Длиннопост, Космос
Hyundai показал шагающий автомобиль для космических исследований Авто, Концепт-Кар, Hyundai, Корея, Наука, Технологии, РБК, Видео, Длиннопост, Космос
Показать полностью 3
290

Илон Маск проложит туннель под Майами всего за 30 миллионов долларов

Илон Маск проложит туннель под Майами всего за 30 миллионов долларов Илон Маск, The Boring Company, Тоннель, Майами
Показать полностью
Похожие посты закончились. Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: