Дубликаты не найдены

Отредактировал Skaz04nik 27 дней назад
+354
Я вообще не понимаю исправительную систему нашу.
Они же выходят с зоны, все что знали/умели - забыли, из знакомых только зеки. С кем он будет на свободе? С зеками. Что умеет делать? Жить по понятиям. Продолжать грабить, убивать и насиловать.
Не проще ли накинуть на них браслеты и отправить убирать улицы, строить общественно полезные места.
Пусть в тюрьме на условно досрочное идут не те, кто просто себя тихо вел, а прочитал книжку, получил образование какое то...
человека надо наоборот вырвать из преступной среды, а его запихивают обратно в эту среду и после освобождения, не дают нормально социализироваться.
раскрыть ветку 122
+220
Не проще ли накинуть на них браслеты и отправить убирать улицы, строить общественно полезные места.

А не проще ли было изначально, еще при отбывании срока, заниматься психологический и психиатрической коррекцией поведения заключенных, готовить их к выходу из зоны, чтобы всё же по выходу они были вполне себе социально адаптированы?
У нас в России фактически нет исправительной системы, есть система исполнения наказаний. Собственно, ФСИН так и расшифровывается.

раскрыть ветку 41
+60

При том, что уже есть позитивный опыт ресоциализации преступников в странах, где ситуация еще хуже нашей. При том, что новая система позволяет добиться снижения рецидивов среди заключенных до уровня статистической погрешности. При том, что ресоциализация экономически выгодна и, с точки зрения безопасности общества, на порядок более эффективна.

раскрыть ветку 15
+35
Да хотя бы что-то делать с ними. Можно браслеты за небольшие провинности, смысл сидеть условно 30 суток за хулиганство в виде порчи гос имущества например? Ну раскрасил ты баллончиком стену дома, так отправьте его оттирать стены во всем районе, смысл он будет сидеть как истукан, его будут кормить, поить за наши деньги.
Психологичнская помощь, коррекция, хоть что угодно.
Начинают воровать в большинстве случаев не от хорошей жизни (мы сейчас не про наших политиков, из проще расстрелять) так дайте ему образование, что бы он мог выйти на волю и начать например работать сварщиком...? Он хотя бы сможет найти работу, а не снова начать воровать, только лучше, так как знает как лучше избежать наказания, на чем он провалился в прошлый раз и плюс рассказы сокамерников, как можно ещё своровать.
раскрыть ветку 8
+1

Федеральная Служба Исправления и Наказания. Приступаем к реорганизации!

раскрыть ветку 8
0

Ещё можно расшифровать как Феедеральная Служба Исправления Наказанием,прям БДСМ какой-то))

0
Не доросли мы, в массе, до понимания даже таких прописных истин.
0

Федеральная Служба Исправления Негодников

-5

Психологическая коррекция насильников? Убийц? А что им еще надо? Мб, говна на лопате? 

раскрыть ветку 3
ещё комментарии
+17

в тюрьмах заняты работой 40% заключенных.

по информации ФСИН, в 2017 году 156 тысяч арестантов получили рабочую специальность, а еще 65 тысяч на территории зоны окончили школу.
раскрыть ветку 12
+20

Взросляк. Работа. Люди. Ну, вот я получил на зоне специальность швей-моторист. Вы думаете, человек выйдет из тюрьмы и пойдет с корочками на работу, в которых написано, что специальность выдала комиссия в составе начальника исправительного учреждения, начальника оперчасти и начальника промышленной зоны?

Школы да. Школы там почти обычные. И аттестат выдают в котором никто не заподозрит тюремный. Вот только учатся там под палкой. Получил двойку? Получи пизды. И такая учеба нихуя не способствует приобретению знаний. Скорее приобретению умения манипулировать, выкручиваться, хитрить и жульничать.

Если человек не хотел учиться до тюрьмы, то и в тюрьме его просто заставят получить аттестат, но никаких знаний не дадут.

раскрыть ветку 7
+3

Хорошие начинания везде есть. Где-то читал про то, что позволяют и ВУЗ заочно заканчивать, но могу ошибаться.
Надо это всё делать постоянной, и даже принудительной практикой, по идее.

раскрыть ветку 3
+6

Ещё Достоевский в записках из жёлтого Дома освещал неэффективность труда заключённых. Блатные (да, они и 200 лет назад были) все равно работать не будут, а при попытках их заставить поднимут бунт

раскрыть ветку 20
+10

Это смотря какая мотивация будет. Работать заставлять никого не нужно, работа должна быть поощряема: захотел есть - работай, хахотел тепло в камеру - работай, захотел зимнюю одежду работай. А то у них сейчас прав больше чем у законопослушных граждан.

раскрыть ветку 15
-2
Ну это при Достоевском может можно было поднять бунт, сейчас в особо строгих раком по одному ходят и не отсвечивают.
Хотя как их заставить работать непонятно. Разве что из обычных колоний бездельников в строгие переводить
раскрыть ветку 3
+5
Нужно разделить учреждения на два типа: первый это добровольные трудовые колонии со всякими ништяками, улучшеное питание, и зарплата на карту по освобождению. И только таким разрешать выходить по удо. А второй тип это обычные зоны, где просто сидят и не работают, без права выхода по амнистии или удо.
раскрыть ветку 2
0

Блин, крутое же предложение

раскрыть ветку 1
+7
Не проще ли накинуть на них браслеты и отправить убирать улицы, строить общественно полезные места.
Возможно будут эффективным задействовать их в сортировке мусора. Так и проблему свалок можно разрулить и профит в виде сырья для производства будет. Такой сортировочный центр будет на самоокупаемости. А возвращаться разгребать говны мало кто захочет.
+9
В тюрму садят, и вообще весь институт "наказания" существует не для того, чтобы исправить гражданина, а чтобы запугать остальных членов общества, дабы они не совершали подобного. На социализацию конкретного индивида всем срать.
Конечная цель - не наказать преступника (лол, как будто справедливость кому-то нужна в этом мире) и не исправить его, а на его примере внушить остальным правильную модель поведения.
раскрыть ветку 9
+9

Почему тогда не запрещают пропаганду ауе?

раскрыть ветку 7
-1
В тюрму садят, и вообще весь институт "наказания" существует не для того, чтобы исправить гражданина, а чтобы запугать остальных членов общества, дабы они не совершали подобного.
Ват??? В тюрьму сажают в первую очередь для того, чтобы изъять преступника из общества.
0
Просто у нас все делается напоказ, а не ради достижения заявленных целей. Короче, у нас государственный строй - конституционно-коррупционный олигархический медиа-тоталитаризм.
То есть законодательная власть обслуживает коррупционную экономику, а медиапространство тотально подчинено государству в областях, затрагивающих гласность данного режима.
0

Элементарный первый шаг - разделять первоходов и рецидивистов. Чтобы в разных бараках, на разных работах (разных столовых и душевых, или хотя бы в разное время). Конечно и повторно сесть может нормальный человек, и первоход может оказаться злым матерым уголовником, и иерархия с блатными и опущеными не исчезнет совсем, но все таки на територии новичков будет минимальная промывка мозгов за крутость уголовной жизни.

Но это надо продумывать логистику, частично перестраивать зоны. Нах ФСИНУ это не уперлось.

0

Тут еще надо поговорить об отношении к этому в обществе, гуманности и все такое.

Я вот, гуляя по википедии, попал на статью про Брейвика и там нашлось такое:

20 апреля 2016 года суд в Осло частично удовлетворил иск Брейвика по поводу условий в тюрьме и постановил, что правительство должно компенсировать все его расходы на адвокатов — 330 000 крон (около 40 тысяч долларов США)

и такое

17 июля 2015 Андерс Брейвик был зачислен в Университет Осло, где он займётся изучением политических наук в онлайн-форме. Ректор Петтер Оттерсен заявил, что все норвежские заключённые имеют право получить высшее образование в Норвегии, если они пройдут вступительные испытания

Это я сейчас скопировал, но не нашел цитату, которую видел, поэтому сам напишу:

"54 процента норвежцев не считают наказание слишком мягким"


Вот как такое добиться такой гуманности в обществе? Чувак 77 человек убил, в том числе детей, а общество согласно, что он имеет право на образование и плейстейшен? Все таки, многие люди считают, чтобы тюрьмы работали на наказание, а не искупление.

0
Система называется исправительной, потому что она исправляет недоразумение, гражданин России и на свободе... непорядок....
0
Росгвардия:"Попи....ди мне тут!"/удар ногой в живот и в автозак/.

)))
0
Они сейчас, кстати, довольно активно работают в относительно социальной среде. Раньше не замечал, после участия в одном крупном строительном проекте понял, что заключённые везде в городе. В частности, на той стройке они относительно свободно перемещались, могли общаться с остальными рабочими, даже в столовую ходили общую без надзора. Многие, более чем адекватные, со своими особенностями, конечно, но все же.
0
Ну дак в идеале система и должна работать как исправительная. Да и зеки вроде как там не просто сидят.
0
Лишение свободы+принудительные работы. Пусть дороги строят и лес валят
0
Исправительную систему он не понимает. Тут вся страна от судейского корпуса и их решений охуевает, а он про пенитециарную систему.
0

Надо не только исправлять человека, но и исправлять последствия его поступка.
Умышленно убил человека - спаси жизнь (отдай почку, разминируй поле и т.д.).

А исправить человека может только ежедневный тяжелый труд.

раскрыть ветку 1
0

Ага, исправить. Скорее уж его это ожесточит ещё больше, ибо такой труд есть сознательная пытка и издевательство.

0

Не проще ли накинуть на них браслеты и отправить убирать улицы, строить общественно полезные места.

На 2007 год судимость имело 18,2 процента людей, или каждый второй взрослый мужчина. По данным Росстата, в 2015 году судимость получили 734 тысячи человек по разным категориям преступлений. Всего с 1992 по 2007 год в РФ было осуждено свыше 15 млн человек: почти каждый четвертый взрослый мужчина получил судебный срок.


Есть шанс самой чистой страной в мире

0

Зоны в странах с наличием множества округов и штатов - кузница бесплатной рабочей силы. И так  будет всегда до полного "апгрейда" сознания человечества. В США имеются частные тюрьмы - по сути это там признано бизнесом.

раскрыть ветку 6
+2

Не имеются, а доминируют в своём количестве. Частников в США больше

0
Хоть бы прочитал, блин, что такое частные тюрьмы и каков источник заработка их владельцев. Для справки: владельцы тюрем получают бабло от государства, которое оплачивает им содержание преступников. При этом осуждённые обладают теми же правами, что и в государственных тюрьмах, и заставить их работать можно только по приговору суда. И не надо забывать о том, что прибыль от труда заключенных уходит совсем не владельцам тюрьмы, а госкомпании, которая организует рабочие места, ну и на зарплату самим зэкам. Так что тезис о "бесплатной рабочей силе" которую эксплуатируют наизнос в частных лагерях смерти лучше оставить для тиражирования первому каналу или раше Тудей, там такой пиздеж любят.
раскрыть ветку 4
0

социализированный самостоятельный человек неудобен нашей власти.

а зек - идеальный гражданин.

ещё комментарии
+56

А потом аффтор этих замечательных идей случайно сбивает на улице дурака, что ночью перебегал дорогу где не надо и уезжает пожизненно ссаться на зону. Happy end.

раскрыть ветку 23
+33

автор этих идей довольно известный на пикабу уже
а самое прекрасное что его высеры плюсует такое же общество

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 6
+5

О, спасибо, добавлю в коллекцию. Такими темпами можно будет целый пост пилить с ахуительными цитатами. 

@aliengrey , на то ссылочек нет, но на мои можно найти:

шовинизм
#comment_125395834
#comment_126380118
паста:
#comment_132402779
"Расстреливать семьи террористов"
#comment_148842224
"Расстреливать роскосмос"
#comment_148743023

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 2
+3

Ссылочку на коммент можно? минус влепить захотелось

раскрыть ветку 1
+1

То есть это не сарказм? Я был уверен.

+19

Аффтор - спермотоксикозный школьник, который регулярно пишет всякую дичь. Может быть когда дорастет до того момента, когда ему доверят сидеть за рулем, юношеский максимализм увянет. А может зачатки садизма разовьются во что-нибудь серьезное.

раскрыть ветку 2
+2

Он как-то упоминал, что бывший silovik, щас на пенсии.Так что вполне вероятно, что это профдеформация.

раскрыть ветку 1
+11

или оказался случайно не в том месте, а выяснили это спустя несколько лет из-за открывшихся обстоятельств, но уже поздно. Я против казни, пусть сидят. В штатах уже много людей из очень длительных сроков оправдали при пересмотре дел и улик.А казнили бы и оправдывать было  бы некого

раскрыть ветку 2
+1

В США недавно официально признали что 11 человек казнили по ошибке.

раскрыть ветку 1
+3

вообще то там речь шла о рецидивистах тяжких преступлений. то есть кто преступление совершил неоднократно. да и в посте вообще речь про убийство шла а не про дтп. если человек убил, сел, вышел, опять убил, опять сел, опять вышел, опять убил - то случайность тут нулевая. это каким невезучим надо быть что бы 3 раза по ошибке обвинили? полностью согласен что таких или убивать или заживо гноить в тюрьме что бы ссались и в овощи превращались. а вы перевираете слова и несёте какую то хуйню. речь шла про закоренелого уркогана который несколько раз намеренно зарезал других людей, а вы в пример приводите дтп. ну да, пиздец как равнозначное сравнение. или для вас только крайности существуют - либо всех убивать либо никого? а нельзя убивать кто тяжкие преступление совершил 2-3 и более раз, а менее тяжкие или если в первый раз то менее строго? или это слишком сложный алгоритм для вас?

раскрыть ветку 1
+4

Стоп. Аффтор писал, цитирую - если в результате преступления погиб человек.

Или читать по русски слишком сложно для вас?

-15

Если сбиваешь дурака перебегающего дорогу не на переходе, даже днём, тебе за этого н и ч е г о не будет

раскрыть ветку 7
+8

О нет. Нет и еще раз нет.
Сначала в любом случае будет экспертиза, и если по её результатам окажется, что ты дурака видел, и мог остановиться - то в зависимости от травм - вплоть до уголовного наказания.

Ну а затем вне зависимости от твоей вины ты будешь оплачивать лечение и моральный вред дураку. Ну, с лечением ОСАГО поможет, а вот моральный вред - сам.

раскрыть ветку 4
+2

А вы ПДД читали?

Вообще-то пешеходу переходить дорогу не на переходе разрешено в куче ситуаций. И да, у него есть обязанность убедиться в безопасности, а у водителя выбирать скоростной режим, учитывая "интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения". Не успел затормозить - значит выбирал не верно.

0

Вот сразу видно юридически подкованного человека (сарказм)

ещё комментарии
+14

Похоже суть в том чтобы у бывших зеков развился неизлечимый энурез.

раскрыть ветку 30
+15

Люди разные. В свое время, я работала с бывшими сидельцами. Когда нанимаешь на работу, справку о несудимости не спрашиваешь, а смотришь по его делам.

Ни разу не было случаев крысятничества. И далеко не разовым случаем было, кога человек, пришедший на низкоквалифицированную работу, к концу сезона обретал специальность.

Знаю также и тех, кому нельзя работать по понятиям. Из моих наблюдений - они, либо жили за счет подруг,родителей, или воровства, либо  возвращались обратно - в места, где эти "понятия" актуальны.

раскрыть ветку 5
+6

Вот этих, с "понятиям" можно спокойно к "вышке". Бесполезный Вредный биомусор

раскрыть ветку 4
+12

Эм причины попадания на зону могут быть очень разные, даже умышленное убийство при определенных обстоятельствах можно оправдать.

раскрыть ветку 23
+22

Она была дурна собой и совершенно не умела готовить.

Иллюстрация к комментарию
+1
Можно пример?
раскрыть ветку 13
-4

Есть масса оправдательных приговоров суда, когда преступник, вломившись в дом с целью ограбления, , изнасиловал хозяев, их детей и был убит.

раскрыть ветку 7
+20

идиотизм, система не создавалась для того что бы перевоспитывать или исправлять а только под изолирование опасных элементов от общества

то есть по сути общество сразу отторгает человека за любой уголовный проступок и после обратной дороги нет а данные индивиды предлагают вообще просто отгородиться навсегда от определённых людей

а может тогда будем нормальное общество строить изначально, что бы преступлений было меньше а не лечить последствия?

может государство за свои ошибки будет платить намного больше чем максимум 1 млн за человеческую жизнь?

а за неверные реформы министров что привели к человеческим гибелям или ущемлению их прав тогда на сколько сажать, на 1 миллиард лет?

и вот зачем тогда после отсидки обществу морально сломанный человек ? он сможет нормально работать ? - нет, приносить пользу обществу - тоже нет скорее всего

такие люди будут очень быстро вербоваться всякими террористами в смертники

так что давайте всем тогда выдавать соразмерную ответственность

а то индивиды у нас несут ответственность не соразмерную их правам и обеспечению, а государство у нас так вообще несет 0 ответственности или даже скидывает её с себя как с пенсионной реформой

раскрыть ветку 50
+3

потому что государство, это репрессивный аппарат по умолчанию, любое государство. Как и власть вообще, такова суть всех сообществ, тот кто сверху навязывает свою волю и пользуется трудом и жизнями тех кто снизу, параллельно подавляя и форматируя под свое видение как надо, несогласные всеми силами устраняются или приводятся к повиновению.  И не важно это пчелиная или муравьиная семья, где матка химически глушит развитие рабочих особей, ради "общего блага", семья голых землекопов, которые уже не насекомые но живут по такому же устройству, стая хищников или стадо травоядных или же человеческий социум. Те кто вырвались на верх имеют больше прав и возможностей, подавляют и эксплуатируют всеми силами тех кто ниже,  а за их косяки расплачиваются те кто внизу. Таково устройство этого мира, где все друг друга жрут, как прямо так и косвенно.

раскрыть ветку 10
+1

ну не для этого общество создавала государство что бы так было

это у нас так, в нормальных государствах, государство это каждый его гражданин и защита и развитие своих граждан приоритет а не глушить их

глуша граждан ты просто останавливаешь своё развитии и проигрываешь эволюционную гонку и в итоге будешь в стане зависимых

раскрыть ветку 9
-1

Ответ прост: в том что ты пишешь никто не заинтересован.

Государство создано чтоб обирать людей, ему пофиг на качество жизни или на зеков.

Простому люду тоже пофиг, хата с краю и неибет.

Чтобы было по нормальному тут надо в корне все менять, и систему законов и их исполнения и наказание за неисполнение. Это сложно и никому не надо.

раскрыть ветку 6
-1

ну или люди начнут объединятся по областям и выходить из состава с лозунгом такой бред нам не нужен

раскрыть ветку 5
-3

а данные индивиды предлагают вообще просто отгородиться навсегда от определённых людей

Я вообще за физическое устранение определённых людей.

а может тогда будем нормальное общество строить изначально, что бы преступлений было меньше а не лечить последствия?

При чём тут общество, если есть тип людей, который получает удовольствие от страданий других, либо от навязывания им своей воли и ощущения превосходства? Вот возьмите нашу власть. У них есть всё, что они могут себе пожелать, но при этом они продолжают совершать преступления, в том числе - и ради того, чтобы и далее оставаться у власти. Никакое идеальное общество не изменит стремление человека совершать зло - единственное, что может помочь - это устранение такого человека, потому что он не нужен, без него мир станет лишь лучше.

раскрыть ветку 31
+5
А сторонники смертной казни что думают об ошибочных приговорах? Сколько людей расстреляли вместо Чикатило, не напомните?
раскрыть ветку 12
+2

ну вот смотрите в своем ответе вы сами себе противоречите

не нравится насилие со тороны государства, а нравится за физ устранение других людей

а если ошибка то что? как вы вернете жизнь? будите из своих налогов пожизненно выплачивать? думаю нет

нет такого типа людей, проводили уже ряд экспериментов в котором чётко выявлена связь между средой жизни и окружения на ранние становления индивида

так что только среда делает человека таким каков он есть а не генетика

так что нормальные условия людям создавать надо, тогда и преступлений будет меньше

раскрыть ветку 17
+6
А если его пост посчитают экстремистским, готов ли он ссаться всю оставшуюся жизнь?
раскрыть ветку 1
+2
Тогда он к мама пойдет в кроватку
+9

Это ж известный своими высказываниями товарищ. Не стоит воспринимать его всерьез.

раскрыть ветку 1
+11

Не так страшны мысли этого товарища как факт того что эти мысли частенько плюсуют

+7

Вспомнился недавний разговор с мужем:

- Ты смотрел/читал "Заводной апельсин"?

- Нет

- Там про подростка-отморозка, который хулиганил, насиловал, творил всякую неведомую хуйню. Потом его поймали и принудительно показывали фильмы с насилием в течение какого-то времени. После этого отпустили, и с тех пор при мысли о насилии или столкновении с ним, ему становилось плохо.

- То есть, стал нормальным человеком?

раскрыть ветку 2
0

Вообще-то суть в том что потом этот блок... дал сбой и исчез. То есть он остался психапатом, но все думают иначе

раскрыть ветку 1
0

Чет, видно, я уже запамятовала.

+3

Мамкин садист.

+3

В "Отверженных" Гюго хорошо показано, что "двадцать лет за копеечку" (рецидивист) нихуя не помогли победить преступность во Франции.

раскрыть ветку 2
+2

Вы думаете, автор этого комментария читает такие книжки?

раскрыть ветку 1
+1

Это камент для тех, кто не читал :)

+5

Что-то мне подсказывает, что комментатор с виртуозным ником PavelBoloznev66 - бывший работник силовых структур. Такой уж у них склад ума

раскрыть ветку 5
+8

да, умного человека видно издалека

Иллюстрация к комментарию
+1

Не, он не бывший школьник.

У работников силовых структур, кстати, склад ума обычно вполне разумный. Ну если это не страшный прапорщик строительных войск.

раскрыть ветку 2
0
кстати, склад ума обычно вполне разумный.
ты в слове "казенный" пару ошибок наебошил. Я более тупых и ограниченных людей, чем военных, не видел. Не беру в расчет те войска, где нужно хоть немного думать - ПВО, авиация, артиллерия и проч. А всякие общевойсковые, вдв, вв, там пиздец наглухо отбитые дегенераты
раскрыть ветку 1
0

Он сам в этом признавался.

+12
Не для России. Сейчас и так любое дело пришить могут, толкнёшь пидараса какого-нибудь а он оказывается росгвардеец. Пойдёт в суд поплачет и поехал ты турурурурууу в Магадан. При ужесточении закона вырастет размер взятки :(
раскрыть ветку 19
+2

А в какой стране не так?

раскрыть ветку 6
+1

в любой другой: если толкнёшь росгвардейца - не поедешь в Магадан.

раскрыть ветку 5
+1

вот с последним особо соглашусь. У нас в Казахии, наверное, самые большие штрафы за нарушение ПДД, и стопудово самые толстые менты в мире. Аж лоснятся стоят, суки пиздоглазые.

раскрыть ветку 1
+2
К сожалению это так.. вот так оно и работает через жопу. Толкнул гвардейца кардинала и поехал лес валить, а когда ко мне на даче пришёл пьяный ублюдок с вилами (в доме жена и ребёнок) отказались даже дело заводить. Сказали типа ну он же не попал когда тыкал..и всё
+1

да там и толкать необязательно - сам себя искалечит и пойдет плакаться в суд

раскрыть ветку 1
-2