В СССР это была не особо популярная точка зрения. То есть, наш бронепоезд оно конечно на запасном пути, но основной курс был про "Миру - мир", "пусть всегда будет солнце", и вообще "лишь бы не было войны". Это потом уже повторители начали множиться, с уменьшением количества дедов, которые могли бы посмотреть им в глаза, и спросить - "Сынок, ты ебанутый чтоле?".
Даже песня такая есть: "Хотят ли русские войны..." То есть я хочу сказать, что это была не личная политика, а вполне официальная...
Когда то читал, что ансамбль имени Александрова с этой песней в США гастролировал. Ну и в общем кто то догадался перевести песню на английский язык. А английским языком не так уж легко передать изначальный смысл русской песни. В общем на английском получилось примерно так: "Русские хотят войны. Спросите наших матерей..." и т.д.
А лучше в октябре при +1 в грязи полежать, почувствовать как ледяная водица затекает в трусы.
Увы, если подобный эксперимент будет включать в себя реальную опасность жизни и здоровью, его никто не разрешит. А если не будет, то такой экстрим может, даже кому-то и понравится.
так основное дело то не в экстриме, дело в смертях людей. это надо народ отправлять, например, на кладбища поработать, закапывателями, чтоб посмотрели как люди плачут на похоронах. Посмотрели как хоронят молодых, детей, матерей, отцов и т.д. - чтоб поняли, что смерть обычного человека это всегда горе. Чтоб понимали, что "упавшая в прицеле фигурка" - это смерть человека, а не лихой фраг. Вот когда проникнуться этой мыслью, примерят в уме на себя и своих близких смерть, поймут ее необратимость - вот тогда придет понимание мысли - "Лишь бы не было войны!"
А это понимание поможет осознать следующую мысль - "Хочешь мира - готовься к войне".
Так что когда по телеку говорят, что наша армия получила новый танк - для меня это значит не то, что "ух мы им и дадим просраться, вражинам!", а то что "может благодаря именно этому танку война завтра не начнется"
Может вы сами будете ходить в такие походы а не нас отправлять? Пока что наклейки и принты по типу "можем повторить" я видел на автомобилях и взрослых мужиках, их точно не назовешь школьниками.
Основной курс был показать "Кузькину мать", уроки НВП в школах, игры в зарницу и т.д., общество военизировалось с детских лет.
Хочешь мира - готовься к войне. Именно это, но главное наличие тысяч ядер-батонов и позволило Союзу жить в мире после ВОВ.
А вот Вьетнаму, Лаосу, множеству латиноамериканских стран, а также Югославии, Ливии и прочим - не позволили.
А сейчас какой курс? С юнармией, рекламными акциями МО, одним из главных лозунгов ура-патриотов "можем повторить" и окончательно поехавшим президентом, собравшимся в рай?
Ты на ютубе на исторических и околоисторических каналах ВМВ комментарии ещё не читал. А там много «интересного» узнаёшь:
Русские изнасиловали 100000 немок (хотелось бы подтверждение этого мифа, например днк экспертиза детей «изнасилованных», которой не было и вряд ли будет. За такое в любой профессиональной армии наказывали и наказывали очень сурово);
СССР был агрессором и вообще самой ужасной страной в мире;
Победили не благодаря мужеству людей и полководческому гению главнокомандующих (правда немного запоздавшему), а тактике закидывания врага солдатами и зиме (ну типа зима немцев остановила);
У нас репрессировали десятки, если не сотни невинно осуждённых и большинство расстреляли;
Карибский кризис и многие войны были начаты нами;
Жили нище и бедно всё время;
Очереди, полный дефицит и ГУЛАГ (куда же без него).
Союзники (Англия/США) освобождали, СССР оккупировал.
Короче говоря, думающих людей очень мало (которые проверяют информацию и осмысливают всё критически). Обидно это всё.
Если говорить о критическом мышлении, то давай размышлять.
В начале 41 года численность армии СССР составляла порядка 2-3 миллионов человек. К началу 45 года - больше 11 миллионов. Очевидна массовая мобилизация всех, кто может оружие в руках держать, в т.ч. зеков, подростков которые делали себя постарше, да и вообще всех. О какой "профессиональной армии" может идти речь? А изнасилования во время воин, как-бы, были всегда. Да даже щас вооруженные формирования в африке этим активно занимаются. Это раз. Два. Какая генетическая экспертиза в 45 году? Да и с кем сравнивать гены? И кого? и как ты собираешься отличать гражданство родителя по генам? Не неси чепуху.
Ну, назвать СССР невинной овечкой тоже нельзя. Советско-финская (да, я знаю что официальная позиция - фины сами напали. но, будем честны, это чистая отмазка. Очень тупо нападать на того, чья сила на порядок превосходит твою), раздел польши.
Полководческий гений обратнопропорционален количеству потерь. А когда соотношение твоих потерь к потерям противника 2 к 1, причем не в твою пользу, это о многом говорит. И это если не считать потерь среди гражданских, там вообще как минимум 5 к 1. Так что да, шапками закидали - ближе к реальности.
Т.е. ты утверждаешь, что со всеми несогласными обходились хорошо и гуманно?) ГУЛАГ не существовал, никого не высылали на крайний север, и такой меры наказания как расстрел тоже не существовало? И дефицита с очередями? Это, как минимум, не очень соответствует всем имеющимся фактам.
Не совсем правильно выразился, написав слово "профессиональная". Но в армии самое главное – дисциплина, порядок, единоначалие.
Если солдаты и офицеры грабят, насилуют, убивают, мародёрствуют и так далее, то это не армия, а шайка разбойников. При "допущении" блядства армия как таковая перестаёт быть эффективной (наказаний за нарушения и недостойное поведение нет, подчинённые ощущают свою безнаказанность и забивают на командиров и начальников, дисциплина падает). За такое наказывают во всех армиях и наказывают сурово вплоть до расстрела или штрафных батальонов (офицеры) и штрафных рот (солдаты, ефрейтора и сержанты).
Даже при самой строгой дисциплине, за всеми не уследить. Проще закрыть глаза, а потом точечно устроить показательную порку, чтоб совсем уж не распоясались. Особенно при таких масштабах.
там вообще как минимум 5 к 1
Где здесь 5 к 1? Приведи источники такого громкого заявления.
ГУЛАГ не существовал, никого не высылали на крайний север, и такой меры наказания как расстрел тоже не существовало? И дефицита с очередями? Это, как минимум, не очень соответствует всем имеющимся фактам.
Я это не отрицаю, что эти события имели место в истории, а утверждаю, что эти события и факты преувеличены.
Где здесь 5 к 1? Приведи источники такого громкого заявления.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80...
Там есть цифры и ссылки на источники. Разделить цифры сможешь сам.
Я это не отрицаю, что эти события имели место в истории, а утверждаю, что эти события и факты преувеличены.
сам тон написанного тобой говорит о том, что все эти события бред. И да, в масштабах настолько большой страны, десятки и сотни несогласных с которыми разбирались быстро и без церемоний кажутся тебе такими уж невозможными? Вот если б там жило пару сотен тысяч, то может и да. хотя, даже при таких цифрах, сотня человек не являются таким уж серьезным количеством, что уж говорить о 300 миллионах неселения. Просто не забывай масштабировать с размеров города, до размеров огромной страны.
Там есть цифры и ссылки на источники. Разделить цифры сможешь сам.
Ну ты сам-то цифры делил? Или, как это часто случается, сравнил потери СССР с потерями Германии, позабыв о том, что на восточном фронте на стороне третьего рейха воевали армии пары десятков стран?
ГУЛАГ не существовал, никого не высылали на крайний север, и такой меры наказания как расстрел тоже не существовало? И
Ты новости то почитай, про того же Цапка, а он как раз и был классическим кулаком, как таких не ссылать было и не стрелять?
И это если не считать потерь среди гражданских, там вообще как минимум 5 к 1. Так что да, шапками закидали - ближе к реальности.
В смысле это косяк командования РККА что они недостаточно активно уничтожали гражданское население Германии, и не строили концлагерей? Интересная точка зрения.
Вы случаем не плоскоземелец? Тонны архивных документов вам не доказательство? Что у вас в голове?
"Можем повторить" вообще не про это. Это про то что если вдруг такая война случиться снова, то мы сможем победить, показать себя не хуже наших предков, не опозорить их память. А не готовность развязать очередную войну, по сравнению с которой весь ужас Великой Отечественной, все 27 млн. погибших покажутся детским лепетом. Человек, который считает что по средством большой войны можно построить счастье определённо страдает мозговой дисфункцией и заслуживает самого тщательного ухода врачей. При этом нашим западным партнёрам не стоит забывать, что если что, пиздюлей дадим любому.
Не про это оно только в твоём понимании. Быдло говорит именно о том что "да если чё мы их размолотим", и подразумевает именно это. Туда же пропаганда милитаризма, "не имеющего аналогов" вооружения и прочее.
Да что далеко ходить: помню, на пике ватной волны на пикабу, был флешмоб "милитари вместо клубнички", где поехавшие постили танчики и самолеты вместо красивых девушек
Пиздец, им, видимо, приятнее смотреть на орудия убийства и деструктива, чем на красоту
Ну, справедливости ради, орудия убийства могут быть чертовски красивы. Нужно просто не забывать об их истинном предназначении
А лучше если быдло будет считать что "мы повторить не можем"? Что лучше продать все ракеты и на все деньги построить детские сады? Что если что, пизды получим мы? Что российское оружие полное говно, а вот Абрамс и Раптор огонь? Ну потом то конечно плавно перейдём к "победобесию", "трупами закидали", "Сталин хуже Гитлера", "Коммунизм хуже фашизма". А вот сразу за этим пойдёт фишка про то что все русские кровавые милитаристские упыри. И нужно нам исключительно, два раза день, каяться и приносить извинения за оккупацию. А уже потом плавно перейдём к вопросу уплаты репараций - за миллиард изнасилованных немок, за оккупацию Прибалтики, за семьсот (примерно) нападений на Украину ну и конечно за захват Крыма и строительство моста. Вот это будет лучше?
Что не отменяет пропаганду милитаризма с экранов телевизоров. Хоть тот же Жирик, который в прямом эфире призывал разбомбить Европу ядерными ударами.
А в СССР не было милитаризма, "Зарницы" и Хрущёв с трибуны ООН не обещал всем показать Кузькину мать?
Ну как сказать... План "Дропшот" оказался не реализован, а ракеты с ЯБЧ из Турции не полетели в Москву. Наверное, то что третья мировая не случилась всё-таки хорошо, чем плохо.
У меня ни слова ни про зло, ни про добро не написано. Хотя, если вам угодно, победить зло может только добро. Поставит это "зло" на колени изверски убьёт. А потом всем будет рассказывать про то что оно добро и как ужасно было "зло".
Могу поспорить. Нанешня война это вам не окопы и прочее. В случае глобального конфликта нам дадут пизды очень знатно США, Канада, ЕС, Япония, Южная Корея, Китай. Мы США то вряд ли вывезем. Это не говоря о том что наши правители тупо сдадут страну, у них семьи и имущество в тех странах
Если будет настоящий глобальный конфликт без факторов ограничения - война закончится в течение суток. Причем победителей в ней не будет.
В случае голобального конфликта все начнут кидаться ядренбатонами во всех
Погибнут сотни миллионов в первые дни а дальше выжившие будут охуевать на развалинах сгоревших городов и промышленности и вряд ли кто-то захочет и эффективно сможет в продолжение конфликта
Ну Китай кстати вряд ли с нами воевать будет,нам делить особо нечего,скорее уж мы вместе
И от чинуш тут ничего не зависит,военные просто сразу начнут действовать уже по заранее разработанным планам
Даже санкция верховного главнокомандующего не особо нужна
Если думаешь, что весь мир превратится в чернобль, то советую почитать разницу между оружейным и мирным атомами
Спойлер: период полураспада оружейного радиоактивного вещества очень мал
Ктож спорит
Ядерной зимы и прочих страшилок не будет
Но то что попытаются использовать его для нанесения поражения промышленной мощи противника факт
А так уж получилось что промышленные центры заодно и города миллионики
Что неменуемо приведет к огромным жертвам среди мирного населения
Если полетит со стороны США хотя бы 2-3 МКБР в нашу сторону, скорее всего в их сторону стартанёт минимум половина нашего ядерного потенциала
А есть оно эффективное?
Наше ПРО только вокруг Москвы
Американское насколько помню в перехват на конечном участке полета не умеет
На взлете же там надо успеть ещё,что не просто и не факт что получится до того как ракета взлетевшая под оренбуржьем покинет зону досягаемости
Да и на сегодняшний день оно и не развернуто ещё
Да, только наши боеголовки почти полностью будут остановлены ПРО, а от Москвы камня на камне не останется.
Ну-ну
Это на основании чего такие выводы?
ПРО США в Европе ещё фактически нет
Перехватить ракетами с кораблей почти нереально ввиду удаленности районов базирования от морей
С перехватом на конечном участке полета а не на взлете у штатов все не очень
Чем уничтожать собираетесь?
Особенно в свете постановки новых ракет в РФ против которой данная ПРО уже впринципе бесполезна
Походу тебя минусанул какой-то плоскоземелец отрицающий тот факт что кратчайший путь от нас в штаты именно через полюс и проходит.
каким ПРО? Которое одну ракету КНДР поймать не смогло над Японией? Я бы не стал настолько сильно верить в силу ПРО, в случае ошибки цена будет слишком высока
Нам не нужно никого вывозить. У всех этих стран будет своих проблем хватать после обмена ядерными ударами. Или вы реально думаете что те же американцы будут посылать войска на Восточный фронт? Весьма наивно.
Ну вообще-то все эти страны нанесут удар по нам. У России нет союзников акромя всяких Сирий и Венисуэл которые сами даже школьников с зарницы не осилят
У России есть все союзники, которые ей необходимы - это армия и флот. А все страны, которые решат нанести по нам удар, получат аналогичный удар по своим объектам. А названные вами Канада, Корея и Япония вообще не имеют ядерного оружия. У России же около четырёх тысяч (!) тактических ядерных зарядов, не считая 1550 боевых блоков, разрешённых по договору СНВ-3. Это больше чем у всего НАТО вместе взятого. Если кто-то считает что в случае большой войны мы будем использовать только конвенционные средства, то он не хило так ошибается. Тепла и света хватит всем. Именно поэтому, не смотря на количественное (в разы) превосходство этих стран в танках, самолётах и других вооружениях перед нами, большой войны нет и не предвидится, а вводятся очередные санкции.
Ты что, зачем нам те, кто "может повторить". Надо избавиться от армии и флота, а самое главное от ядерных батонов и на следующий день огрести по полной.
Я всегда считал что все эти "можем повторить" либо просто очень тупые, либо тупые дегенераты. Потому что в той войне погибли многие десятки миллионов человек, умирали от голода, в конц.лагерях, расстреливались оккупационными силами, миллионы угнали на работы в Германию, десятки миллионов были ранены, многие десятки миллионов потеряли родственников, и тд. и тп. Даже словосочетание "неописуемая трагедия для всего народа" не в полной мере описывает произошедшее. И вот это хотят повторить все эти повторяльщики с наклейками на заднем стекле и постами "1941-1945 можем повторить".
Достаточно посмотреть вместо ура-патриотических фильмов военную хронику, чтобы навсегда потерять желание участвовать в чём-то подобном.
Япония, "Могила светлячков".
СССР, "Иди и смотри".
Германия, "Сталинград".
Беларусь, "Брестская крепость".
США, "Братья по оружию".
Германия, "Подлодка".
Это навскидку.
Вряд ли школьникам такое покажешь, но выпускникам может вправит что-то нибудь. На тему войны из последних фильмов, что я смотрел больше всего запомнились
"Город жизни и смерти" - мародерство, изнасилования, массовые расстрелы военнопленных со стороны японских солдат по отношению к китайцам.
"Червяк" (в оригинале - Гусеница), о том как солдат вернулся домой - без ног, рук, с поврежденным горлом и как жена была вынуждена за ним ухаживать. Фильм японский и ГГ - японец в самом начале показан насильником.
Почему то из жести на тему войны у азиатов нет такого ограничителя, как в массовом кино.
Фильм полное гавно и никакого отношения к вообще военным действиям не имеет, к чеченским войнам и подавно.
Если уж смотреть фильм на тему танка, то лучше "Ярость". Он хотя бы интересный и зрелищный, в отличие от "Белого Тигра".
Ярость, извините, кроме красивых боев пустой как вакуум. Дурацкий сюжет, нереалистичные бои, особенно финал -ну просто рукалицо.
Вот кстати, дебютная и, видимо, лучшая работа Бондарчука, 9 рота, как раз про лишения и ужасы войны отчасти
Это он уже потом про Катюш снимать начал
Речь о том, что бравировать тем, что мы "можем повторить" чудовищную по потерям войну, в начале которой миллионные армии шли в расход из-за проёбов командования, в которой мы потеряли 27 миллионов - это крайне тупо. Такое повторять не надо, воевать надо хорошо, а не так, чтоб потом победа была пиррова, а на деревне вымирало 90% мужчин.
Я не хотел бы участвовать в "повторении" такой войны. Как минимум 41-43 года лучше не повторять.
а если не бравировать, то войска с наших границ уберут? Мы довольно долго не бравировали, но что-то соседям неймётся. Никто не хочет повторения, и тот, кто под этим выражением пытается "вызвать противника", тот идиот. Но вот всё чаще становится слышно, что и атомная война не такая уж и страшная, и ядерное оружие можно применять "локально" - и это не с нашей стороны слова! Вот таким очень стоит напоминать, чем всё может закончится, если они забывать начала.
А войны никто не хочет, и те, кто на ней были - меньше всего хотят воевать. Я вот рад, что мне не довелось. А на Донбасе пронесло меньше, там гибнут. Они хотели этого? Нет. Но их не спросили. Их пошли убивать, и им пришлось воевать. Мало чего-то не хотеть, нужно ещё и что-то делать, чтобы избежать.
Я примерно по той же причине не ходила ни на какие парады и прочее со школьных времен. Пересмотреть свой любимый фильм про войну (В бой идут старики) - да, можно. Но не более. Я могу понять этот день как день памяти и праздник миру. Но это какой-то уж очень ура-патриотический праздник войны что ли? Типа, мы празднуем больше именно то, что мы победили, а не мир. Не знаю, как это точно объяснить. Но я наверное стремный человек, я не могу избавиться от мыслей о тех, кто воевал на проигравшей стороне - все-таки, помимо сс-вцев, у которых тоже не всегда были бесчеловечные мотивы, было очень много обычных солдат. Я в день победы больше склонна грустить о том, как много человек погибло и было искалечено душой и телом на этой войне, чем что-то еще.
з.ы. тут вроде нет тэга политика. но тем не менее - у меня еврейские корни, Холокост для меня не пустой звук и я ни в коей мере не могу чисто теоретически оправдывать нацизм. Но больно мне за всех людей, которых перемолола война, вне зависимости от их страны.
Наклейки "можем повторить" как правило на тонированных, заниженных приорах. Понятно кто за рулем. Быдло.
Я всегда считал что все эти "можем повторить" либо просто очень тупые, либо тупые дегенераты
Как это вы всех приложили - дегенераты. Нет, "можем повторить" - это как раз ответ тем, кто хочет опять войну развязать. Как раз они забыли, что может быть, если...
Это нлп программирование.
Если "можем повторить" плохо, значит "не можем повторить" хорошо.
Надо быть слабыми, чтобы не дай бог не оказать сопротивления врагу, который решит на тебя напасть.
А тех, кто хочет в следующую войну тупо сдаться, как охарактеризовать?
"можем повторить"
"это хотят повторить"
Кто сказал что они этого хотят?
МРОТ в Бразилии выше российского почти на 100$, так что это скорее у нас начнутся (опять) фавеллы
В РФ это активно пропагандируется, и тут вопрос уже не в личных взглядах. Дети на утренниках ходят в военной форме. "В радиоактивный пепел", "Мы попадем в рай, а они просто сдохнут" и т.д.
"Мы попадем в рай, а они просто сдохнут" и т.д.
Спасибо, но как-то даже в рай пока не очень охота.
Дети на утренниках ходят в военной форме? Ещё на кадетов пожалуйся.
Что за баранее блеянье?
Конечно, это всемирная катастрофа, но я повторяю, мы не можем быть инициаторами этой катастрофы, потому что у нас нет превентивного удара. Да, в этой ситуации мы как бы ждем, что в отношении нас кто-то применит ядерное оружие, сами ничего не делаем. Ну да. Но тогда агрессор все равно должен знать, что возмездие неизбежно, что он будет уничтожен. А мы — жертвы агрессии, и мы как мученики попадем в рай, а они просто сдохнут, потому что даже раскаяться не успеют
Это пропаганда или ответ на вопрос? А надо было про цветочки и радугу отвечать и тогда бы это не было пропагандой?
В РФ, а именно в интернет пространстве, лидирует истина авторитетов, пропаганда неприязни власти и прочая херота. Поэтому даже пикабу уже сравнивают с помойкой, потому что политпропагандонам уже настолько по хер, что засирают ничего не стесняясь.
Военная форма в которой ходят дети не имеет агрессивного уклона. Это наверное единственная часть от старой агитации, которая смогла дождить до нашего времени.
Дети в военной форме хотят защищать а не нападать.
Ну будем честны - детям что скажешь, то они и впитают как губки, в данных случаях ходят в форме, потому что "круто, нраица, престижно и т.п." А защищать по-разному можно, смотря как втолковать на этапе становления личности. Можно и пиздя митингующих дубинками и нагайками считать, что защищаешь Родину.
Да, не имеет. Хотя некоторые люди настолько ограничены, что не понимают этого. Удивительно, что они при этом пытаются использовать цитаты из Оруэла.
Шо, прям из горящего танка пишешь на спине умирающего товарища? "Мы прошли, прошли с тобой полсвета - если надо, повторим" - это песня, которую сочинил ветеран двух войн Михаил Дудин.
кстати вот да. это же та же команда сегодня рисует никулина, со словами про мирные победы. а вчера они моторолу рисовали и все ок. лицемеры.
И мне очень грустно когда героями делают каких то стремных и глупых гопников, которые ничего хорошего для страны и не сделали.
У меня он никакой боли не вызывает, но и уважения подобный персонаж тоже едва ли заслуживает, как и то, чтобы его ставили в один ряд с тем же Никулиным. Речь об этом. Пушечное мясо Путина само выбрало свой путь, чего о них думать
можем повторить - наклейка на бампер
весь мир в труху - цитата из ДБМ
вы ебанулись троллинг и идиотизм всерьёз воспринимать?