127

Горячая вода. Обман. Расчёт компенсации

Тема недогрева горячей воды уже поднималась здесь ≈ три месяца назад https://pikabu.ru/story/moskva_goryachaya_voda_obman_5827752 В этом посте тему хорошо разобрали в комментариях. Читайте, там много полезного.


Я только сейчас понял, что мы с Артёмом всё это время собирали, готовили и систематизировали материал на эту тему. Результат в видео:

Мы сделали глубокий нырок в СанПиНы, постановления, решения судов, нормативные акты, инициативы Минздрава, сроки поверки и кучу всего ещё… чтобы разобраться как же правильно считать компенсации и почему счётчики с термодатчиками теперь считают горячую воду как холодную только при t° ниже 40°, а не ниже 60°, как это было несколько лет назад. По дороге замучали одного юриста (Лёха, спасибо!).


Нашли отличный пост человека, который реально добился компенсации. Правда пост 2015 г, но там с бумажками и примерами заявлений, возможно кому-то пригодится.


По результатам всех изысканий мы с Артёмом разработали онлайн-калькулятор для расчёта компенсации (на базе Гугл.Таблиц). Там же сравнили стоимость ГВС и стоимость самостоятельного нагрева воды бойлером.


Предвижу слив за рекламу счётчиков в видео. Ответственно заявляю, что ни копейки за эти счётчики мы не получили. Тем не менее всех, кто болезненно реагирует на упоминание брендов и не хочет поддаться «агрессивному маркетингу», прошу не смотреть видос с 9:37 по 10:23. Я предупредил.


Всех остальных приглашаю к дискуссии. По свежим следам, думаю смогу ответить на какие-то вопросы. А может и узнаю про какие-то допущенные косяки. В частности по формуле расчёта компенсации.


p.s. Как минимум мы не учли в калькуляторе, что не у всех в квитанции горячая вода одной графой, а вместо этого — ХВС + нагрев.

Дубликаты не найдены

+3

В видео так и не сказано, что делать тем у кого из горячего крана вначале минут 5-10 идет холодная вода.

раскрыть ветку 7
+2

Ставить счётчики с термодатчиком. В видео предложен счётчик Саяны, но он не единственный. Стоит овер 5k, надо считать окупаемость под ваш конкретный расход

раскрыть ветку 4
+2

Считали, такой счетчик не окупается. Там упирается в его срок службы, срок повторной поверки. А вот собственный котел(бойлер или прямоточный), хоть и стоит дороже но не требует платных поверок и имеет гораздо больший срок эксплуатации.

У меня например уже 8 лет стоит прямоточный водонагреватель, грею я до температуры 40 гр. и по моим расчетам выходит в 1.5-2 раза дешевле "горячей" воды. Правда у меня дом с электроплитами, поэтому тариф на электричество ниже. Единственное неудобство он не может долго работать, перегревается.

раскрыть ветку 1
0

Имеется ввиду, наверное, случаи, когда вход горячей воды в квартиру находится в МОПе, счётчик там же. А до крана n метров трубы (горизонтальная разводка), в которой вода остывает и первые минуты из крана поступает холодной.

-1

Сутки посту, а он даже в горячее не попал, плюсануло 85 человек. Еще раз убеждаюсь в овощности населения. Всем похер, что их наябывают, никто не пойдет бадаться и натягивать за то, что их имеют на бабло, но за то котиков постить с 100500 рейтингом - это мы всегда готовы.
Пост схоронил, спасибо за труды.

+1

Наверное, ставить счетчики с температурой, чтобы первую холодную воду и считать как холодную.

раскрыть ветку 1
0
А у меня горит жопа, потому что схуяли эту вообще воду считает, это кран горячей воды, из нее должна идти горячая, с чего это человек должен платить за холодную воду слитую сразу в слив
+4
Какое счастье что у меня колонка!!!
раскрыть ветку 1
+3
Иллюстрация к комментарию
0

В моем чудесном северном городе горячую воду отключают в июне, а включают в сентябре, что там по условиям договора?

раскрыть ветку 3
+1

В моем чудесном северном городе Усинске, отключают горячую воду на лето, а люди все равно платят за неё. Если надо, могу квитанции даже скинуть.

раскрыть ветку 2
+1

Зачем? У меня точно такая же!

0

Я бы поинтересовался, как они это обосновывают. Формально, это незаконно. Но я не знаю, может для северных регионов есть какие-то дополнительные декреты. Попробуйте обратиться в управляющую компанию, опираясь как минимум на Постановление № 354, которое регламентирует, что такое услуга ненадлежащего качества и какой перерасчёт за неё положен. (см. п. 5 в этом постановлении). Вам должны рассчитывать ГВС по стоимости холодной воды. С другой стороны если в городе нет горячей воды (свершившийся факт), то какой смысл ею пользоваться, чтобы платить?

Похожие посты
188

Теплая вода в кране вместо горячей приносит коммунальщикам миллиарды рублей незаконной прибыли

Для Чкаловского района Екатеринбурга, объединяющего Химмаш и Вторчермет постоянно бедой стала горячая вода. Она не соответствует температурным режимам и санитарным нормам. Но люди платят за неё весьма ощутимые деньги. Необходимого по закону перерасчёта за некачественную коммунальную услугу, управляющие компании не делают. Сотни жалоб в районную администрацию и контролирующие органы не принесли никакого эффекта. Что не удивительно – подавать теплую воду вместо горячей очень выгодно.

Теплая вода в кране вместо горячей приносит коммунальщикам миллиарды рублей незаконной прибыли ЖКХ, Горячая вода, Управляющая компания, Екатеринбург, Химмаш, Длиннопост, Негатив

Миллиардер Виктор Вексельберг радостно улыбается. Ведь ему принадлежит почти вся горячая вода в Екатеринбурге


По нормативным требованиям горячая вода должна подаваться в квартиры в температурном режиме от 60 до 75 градусов Цельсия. Нижний предел в 60 градусов необходим по санитарным нормам, чтобы уничтожались все болезнетворные бактерии и вирусы. В теплой воде они не погибают, а наоборот начинают бурно размножатся.

Нарушение температурного режима – это огромные деньги, которые позволяют незаконно обогащаться поставщикам энергоресурсов. Например, зимой снижение температуры горячей воды с 60 до 45 градусов дает поставщикам 20 процентов экономии, а летом целых 60 процентов. При таком нарушении температурного режима собственники квартир должны платить за эту некачественную услугу вдвое меньше. Но платят по нормативу, поскольку управляющая компания не делает перерасчета. Собственник квартиры не способен следить за температурным режимом, а вот управляющая компания не только может, но и должна. Но не делает этого.


Собственники квартир должны платить за некачественную услугу вдвое меньше установленного тарифа или не платить вовсе. Но управляющие компании не делают перерасчета. Писать жалобные письма и ходить на приёмы к депутатам, как все давно убедились, бесполезно.


Как с этим бороться?


В этом же Чкаловском районе Екатеринбурга есть успешный пример того, как жильцы обычного дома сумели добиться справедливости.


Дом 4 «а» на улице Братская. Помимо общих для Чкаловского района проблем с горячей водой здесь появилась своя - сломался узел учета тепловой энергии и ГВС. Популярный городской портал Е1 рассказал, что управляющая компания РЭМП УЖСК сама вывела из строя приборы учета примерно в семидесяти домах. Потому что так жить легче и доходнее.

Теплая вода в кране вместо горячей приносит коммунальщикам миллиарды рублей незаконной прибыли ЖКХ, Горячая вода, Управляющая компания, Екатеринбург, Химмаш, Длиннопост, Негатив

Так или иначе, но за установку нового узла учета в подвале четырехэтажного жилого дома управляющая организация просила с жильцов 200 тысяч рублей. Платить деньги люди оказались не готовы, поэтому пошли другим путем. Они обратились к экспертам общественной организации «Открытое ЖКХ». Специалисты собрали необходимые документы, заключили с жильцами договора цессии и от их имени подали в суд на управляющую компанию.


После суда жильцам дома был сделан перерасчет за некачественную услугу и завышенные объемы потребления горячей воды. Суммы получились приличные. В среднем по 20 тысяч рублей.


Кроме того, управляющая компания самостоятельно без всякого вымогательства установила узел учета.


Качество жизни заметно улучшилось. При этом жители дома 4 «а» по улице Братская не заплатили юристам ни копейки и ни одной минуты не провели в судах. Вообще всё происходило как бы само собой, вот только результат получился по нашим временам удивительный.


- Люди напрасно думают, что в судах ничего добиться невозможно и всё куплено, - делится Андрей Щербинин, эксперт общественной организации «Открытое ЖКХ». – Наша практика показывает, что суды очень внимательно разбираются во всех сложных перипетиях коммунальных вопросов. Ведь судья, когда снимает мантию, такой же собственник квадратных метров в многоквартирном доме. И ему точно также не нравится бесконтрольность управляющих компаний и непомерные платежи за коммунальные услуги.

Собственники квартир, с которыми мы заключаем договора цессии на защиту их интересов в суде, нам не платят ни копейки. Наоборот, по решению суда они получают компенсацию за некачественные коммунальные услуги. Что касается наших затрат и судебных издержек, то мы их полностью компенсируем за счет нерадивых управляющих компаний, - Объясняет принципы своей работы Андрей Щербинин.
Показать полностью 1
292

Горячая вода, которую легко выдать за чудо

Прочла пост про святую воду от РПЦ  Водопровод от РПЦ и вспомнила свой случай.

Преамбула. Когда мы купили квартиру в ней уже стояла газовая колонка, которой мы и пользовались в силу надобности. Но в туалете было две трубы - холодной и горячей воды. Однажды мы даже удивились, что имеется в доме горячая вода (давали ее редко и нерегулярно и это было чудом каким-то) - дотронулись до трубы, а она кипяток. Но мы ее так и не включали никогда и не платили за нее - в платежках в графе "горячая вода" всегда стоял нолик. Как-то раз  пришла какая-то проверка - то ли отопление проверяли, то ли водопровод, в общем цап за трубу, а она горячая. В крик, шум, гам - как так, вы пользуетесь горячей водой, но не платите, где счетчик???


Мы сразу сказали - не пользуемся, у нас колонка и в нашу защиту сыграл старый кран на стояке, который просто не открывался, заржавел - они его крутили, крутили, но так и не открыли. В общем тетечки покричали, сунули какой-то акт, я подписывать не стала и все затихло на несколько лет.


Позже мы затеяли ремонт и встал вопрос - что делать с горячей водой. Решено было поставить счетчик, я поехала в контору, которая нам подает горячую воду, там снова начали охать и ахать - как так - вода есть, никто не платит, но счетчик поставить не разрешили - у них по документам наш дом без горячей воды, а ставить счетчик на то, чего нет, нельзя. Вот это шутка, да?)


Во избежании дальнейших недоразумений мы поступили иначе - поменяли трубу горячей воды, а кран на нашу квартиру ставить не стали. Ну вот такие мы законопослушные граждане, да и потом, мы подумали - а вдруг они рано или поздно хватятся и припишут нам долги за все годы. Мы вашей горячей водой не пользуемся - идите вон. Единственное, что не  обрезали  - полотенчик.


Приходят к нам через какое-то время газовщики - они проверяли в том числе и вентиляцию в ванной. Один дотронулся до полотенчика, а тот горячий. Удивлению не было предела:

- А зачем вам колонка, если есть горячая вода?

- У нас нет горячей воды.

- А вы что полотенчик от колонки греете?

- Да (смеюсь) весь дом обогреваем.

Он шутку не оценил, побежал (именно побежал) смотреть колонку:

- Но ведь она не работает!

И тут меня понесло, черт знает зачем:

- Вы понимаете - у нас дом особой конструкции - нам для полотенчиков и отопления воду из гейзера подают.

- Серьезно???

- Да, еще в советские времена дом строили, а тут источник горячий нашли, так что у нас горячая вода бесплатно. Но мы решили поставить колонку, вдруг источник иссякнет...


У мужика округлились глаза, он смотрел на меня как на явление Господне, полностью уверовав в это чудо, ровно до тех пор, пока я, решив не мучить его мозги, объяснила  что и к чему. Но он не перестал смотреть на нас как на дураков:

- Зачем же вы воду обрезали, если она бесплатная?


А черт его знает зачем, дураки мы такие, у нас домашняя секта, которая  называется "Не твое, не трогай")

Показать полностью
1690

Горячая вода

Всем привет!

Сегодня с утра заметил, что горячая вода-то из крана не совсем горячая. Два разных стояка, на одном 50 градусов, на другом 58. Сливал 3 минуты, ждал что нагреется, не нагрелась.

Звоню диспетчеру у УК, рассказываю. И мне там заявляют, что вообще-то 58 градусов - это норма. И они при 58 градусах уже заявки закрывают.


Ого, говорю, вы Жилинспекции такое говорить будете. А мне сделайте пожалуйста 60 градусов, можете только на моем стояке, всему дому необязательно (потому что всему дому на самом деле плевать, только в чатике жалуются, но никто никуда не звонит и не пишет). Побурчали, бросили трубку. Вроде уже горячее стала, попозже еще раз проверю.


И решил я написать небольшую инструкцию, для себя и друзей, чтобы ссылку давать, а не объяснять и писать.


1. ИЗМЕРЕНИЕ

Тут достаточно просто. Нужно измерить температуру воды из крана.

У меня есть электронный градусник для мяса с щупом, я измеряю им. Ставлю под струю стеклянную банку, несколько минут сливаю горячую воду, затем в банку сую термометр, и смотрю на показания. Когда ничего не было, пробовал и обычным уличным ртутным.

Ну и чувствуется. Уже 55 градусов - это очень горячо, рука не терпит. Так что если из горячего крана течет вода, которую терпит рука - это это уже повод обратиться в УК. Они могут прийти с поверенным термометром и проверить. Попросите документы на термометр - свидетельство о поверке, сравните номер, даты, штампы и т.д. и т.п.


2. НОРМАТИВЫ и ЗАКОНЫ

Давайте насчет нормативов разберемся.

Почему же работник УК уверенно заявлял, что 58 градусов - это норма?

И какие аргументы применять?


Есть такой документ:

СанПиН 2.1.4.2496-09 "Гигиенические требования к обеспечению безопасности систем горячего водоснабжения". (ссылка)


В нем написано следующее:

2.4.: Температура горячей воды в местах водоразбора независимо от применяемой системы

теплоснабжения должна быть не ниже 60 °C и не выше 75 °C.

Вот тут уже можно было бы никуда не ходить, если бы не нюансы.


Нюанс 1. Особо наглый представитель УК или ТСЖ может сказать, что место водоразбора - это например труба в подвале, откуда идет "разбор воды по квартирам".

Чушь. Местом водоразбора (или точкой водоразбора) является смеситель.


Если вам утверждают иное, отправляйте утверждающих читать, например, нормативный документ СП 30.13330.2012 «Внутренний водопровод и канализация зданий» Актуализированная редакция СНИП 2.04.01-85* (утв. Приказом Минрегионразвития РФ от 29 декабря 2011 г.) (ссылка)

Там есть такое:

7.1.8 В точках водоразбора с холодной и горячей водой следует предусматривать установку смесителей с раздельной подводкой холодной и горячей воды.

Нюанс 2. Отклонение от требований. Мы же не разобрались, откуда 58 градусов?

Есть такой нормативный документ, на который может ссылаться УК:

Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 23.02.2019) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов") (ссылка).

Так вот, в этом замечательном документе есть Приложение 1, а в нем п.5 гласит:

допустимое отклонение температуры горячей воды в точке водоразбора от температуры горячей воды в точке водоразбора, соответствующей требованиям законодательства Российской Федерации о техническом регулировании:

в ночное время (с 0.00 до 5.00 часов) - не более чем на 5 °C;

в дневное время (с 5.00 до 00.00 часов) - не более чем на 3 °C

И что же теперь делать? А ничего. Есть такой документ, имеющий силу закона:

Решение Верховного суда РФ от 31.05.2013 NАКПИ-13-394 "О признании частично недействующим пункта 5 приложения N 1 к Правилам предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утв. Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354" (ссылка).

И в нем написано:

Оспариваемая в части норма определяет случаи и порядок снижения платы за предоставление коммунальной услуги ненадлежащего качества и не допускает отклонений температуры горячей воды в точке водоразбора от требований законодательства Российской Федерации о техническом регулировании, в частности СанПиН 2.1.4.2496-09.

Да и вообще, 60 градусов не просто так. Есть некоторые инфекции, которые распространяются в воде, и могут размножаться в воде при температуре ниже 60.

И с другой стороны, я плачу именно за минимум 60 градусов.

Поэтому следующий раздел:


3. МАТЕМАТИКА и ЭКОНОМИКА


Давайте посчитаем.


Формула, определяющая температуру смеси воды, будет иметь следующий вид:

Горячая вода ЖКХ, Экономия, Горячая вода, Длиннопост, Текст

Если мы рассматриваем доли горячей и холодной воды в смеси, вытекающей из крана, и при этом доля холодной воды  - Х, доля горячей воды - Y, то формула будет такая:

Горячая вода ЖКХ, Экономия, Горячая вода, Длиннопост, Текст

Тогда мы можем определить долю горячей воды в смеси при заданных температурах горячей, холодной, смешанной по следующей формуле

Горячая вода ЖКХ, Экономия, Горячая вода, Длиннопост, Текст

Так подробно я пишу для того, чтобы были понятны мои дальнейшие исчисления.


Пусть стоимость кубометра холодной воды 20 рублей, стоимость кубометра горячей - 120 р

Комфортная для меня температура смешанной воды - 38 градусов, возьму ее за исходное значение.


Допустим, зимой температура воды около 3 градусов, весной-летом-осенью около 16.


Получается следующие таблички расчета стоимости кубометра смешанной воды в зависимости от температуры холодной и горячей воды.

Для зимы:

Горячая вода ЖКХ, Экономия, Горячая вода, Длиннопост, Текст

Для весны-лета-осени:

Горячая вода ЖКХ, Экономия, Горячая вода, Длиннопост, Текст

Можете измерить температуру самостоятельно, и подсчитать.

Допустим, если зимой температура воды стала 45 градусов, то за каждый кубометр смеси незаконная переплата составит 27%. За год выйдет кругленькая сумма в несколько тысяч.

Тут даже работает не гражданская позиция, а элементарная экономия - почему мы должны оплачивать лишнее?


Подводя итог: не позволяйте себя обманывать.

Показать полностью 5
6739

Уралец отсудил у коммунальщиков 700 тысяч рублей за собственные долги.

Житель поселка Щелкун на Урале Михаил Неуймин решил поставить на место нерадивые коммунальные службы. Семь лет назад он категорически отказался платить за жилье и заявил, что выставленные счета попросту не соответствуют услугам, которые якобы предоставляют коммунальщики. Когда ему пришло несколько десятков предупреждений и требований выплатить накопившийся долг, мужчина обратился в суд и Кремль.

Уралец отсудил у коммунальщиков 700 тысяч рублей за собственные долги. ЖКХ, Житель, Суд, Компенсация, Длиннопост

Михаил Неуймин приобрел квартиру в двухэтажке чуть больше семи лет назад. Он радовался удачному и довольно бюджетному приобретению недолго — пока не наступила зима. Семья увидела первый снег, не выходя из квартиры: на стенах и потолках выросли сталактиты из льда, а по весне наросты начали таять и едва не затопили соседей.

Из-за постоянной влажности свежий ремонт Неуймина покрылся черными пятнами плесени, а обои и вовсе сгнили. Кроме того, в углах и под подоконником обнаружились огромные дыры, закрыть которые смогло только содержимое трех баллонов пены.

Неуймин заявил, что в доме нормально не работало отопление, был завален воздуховод. Мужчина рассказал, что сначала он обратился непосредственно к начальнику местного ЖКХ Николаю Капустину, но тот «с криками» распрощался с ним. Это не остановило возмущенного жителя поселка, и он еще несколько раз попытался добиться справедливости, но все тщетно. Тогда один из работников ЖЭК посоветовал подать заявление с просьбой проверить температуру в квартире.

Уралец отсудил у коммунальщиков 700 тысяч рублей за собственные долги. ЖКХ, Житель, Суд, Компенсация, Длиннопост

Когда и это заявление осталось без ответа, Неуймин и вовсе перестал платить по квитанциям. К началу 2017 года на долговом счету мужчины накопилось почти 200 тысяч рублей. Завязалась судебная тяжба, в результате которой суд постановил обязательство должника выплатить деньги. В результате со всех его карт списали накопления и отпускные.

Ситуация настолько разозлила Неуймина, что он подал встречный иск. Россиянин предоставил доказательства отвратительной работы коммунальных структур.

Параллельно с этим жена Михаила решила пожаловаться президенту — и лишь после этого на разваливающийся дом начали обращать внимание. Однако начальник коммунальной службы так и не извинился перед семьей — и вовсе не вышел на связь. Но это было уже не так важно: после пришедшего из администрации президента распоряжения началась настоящая работа.

Уралец отсудил у коммунальщиков 700 тысяч рублей за собственные долги. ЖКХ, Житель, Суд, Компенсация, Длиннопост

«Начальник ЖКХ быстренько ушел с сердечным приступом на два месяца на больничный. Но, несмотря на это, хоть что-то завертелось. Зимой нам полностью поменяли трубы и дали отопление. Соседка бабушка Маша еще ходила и радовалась, мол, до нашего приезда они замерзали, а сейчас хоть что-то изменилось», — рассказал Михаил.

Еще через несколько месяцев прошло решающее заседание суда. В результате Неуймин и его семья выиграли дело. Суд обязал коммунальную структуру выплатить мужчине 720 тысяч рублей — в три раза больше, чем он сам был должен.

В ЖКХ заявили, что решение суда несправедливо, и поэтому планируют оспорить его. По словам представителей коммунальной службы, 720 тысяч рублей — это цена новой квартиры в регионе, поэтому это нечестно.

Показать полностью 2
1082

Дела житейские #28: Горячая вода по цене холодной.

Утром на работе обсуждали горячее водоснабжение. Мне приходится по утрам воду горячую чуть ли не по полчаса пропускать, прежде чем она действительно горячей станет. Конечно, если бы у меня был счётчик, я бы просто водогрейку включила. Так то счётчик есть, но после глюка на сайте Энергосбыта считается, что он сломан. И я не спешу их разубеждать. (Можете меня за это поругать). Вот обсуждаем мы это, и одна из коллег вспомнила как с ЖКХ из-за горячей воды спорила. Дальнейшее повествование написано с её слов.


Купили квартиру в новом доме в новом районе. Несколько домов тогда стояли обособленно. У этих домов своя котельная - это очень удобно. Во время опрессовок горячую воду не отключают, отопление по погоде включают или выключают. Но это сейчас. А первое время были проблемы с горячей водой - она была тёплой, но не горячей. Наливая воду в ванну, горячую воду не разбавляли холодной. Неоднократно звонили в домоуправление по этому поводу. Ругались, разбирались. В домоуправлении утверждали, что нормальная температура у горячей воды. Даже с проверкой приходили. И во время проверки случилось чудо - вода из крана потекла горячая. Правда через час она снова стала тёпленькой.


И вот пошла моя коллега платить за коммунальные услуги. А оплачивались они прямо в домоуправлении на тот момент.

"Подходит моя очередь. Захожу в бухгалтерию и прошу пересчитать мне за горячую воду. У меня значится, что мы потратили 18 кубов горячей воды и 2 куба холодной. Ну я и говорю бухгалтеру (или как она там называется), что по нормативам должно быть соотношение горячей и холодной воды 1:3. Но судя по показаниям счётчиков мы чуть ли не в кипятке купаемся. А это чисто физически не вынести - сварится можно. Требую перерасчёт. Сначала я встретила отпор, но после обещания пожаловаться в Роспотребнадзор и показать мою квитанцию на услуги ЖКХ, лёд тронулся... И мне сделали перерасчёт - горячую воду подсчитали как холодную. На сколько я знаю - только нашей квартире такой перерасчёт делали. Остальные жители так и продолжали платить за теплую воду как в квитанции значится, то есть как за горячую."


Предыдущая история из жизни здесь https://pikabu.ru/story/dela_zhiteyskie_27_obvorovali_622055...

3375

Москва. Горячая вода. Обман.

Москва, Горячая вода. Обман.
Померил у себя температуру горячей воды и получил 45С˚.Попросил всех знакомых померить у всех от 45-52C˚, ни у кого нет в месте разбора воды – то есть из крана, установленных 60С˚-75С˚ (СанПиН 2.1.4.2496-09 и Постановление правительства Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354) Это получается где-то 40% переплаты за горячую воду.

Москва. Горячая вода. Обман. Москва, Гбу Жилищник, Горячая вода, ЖКХ, Фотография, Негатив, Бытовуха

Отклонения допускаются с 00:00 до до 05:00 на 5 С˚, а 05:00 до 00:00 на 3С˚ Перерасчёт составляет 0.1% за каждые 3 градуса в час.

Да, в УК (ГБУ Жилищник) обращался, - отдельная тема. Первые 8 дней приходил просто сантехник и рукой мерил стояк :) . После ежедневных жалоб на 9 день пришел инженер, и вместо того чтобы мерить стал пугать меня перепланировкой – которую он якобы увидел у меня. А итоге в акте написала полную чушь и ушла. После еще нескольких жалоб все-таки был составлен правильный акт, но воз и ныне там.

Если у вас 60С˚ можете минусить

364

Как отсудить деньги за повреждения авто по вине Управляющей Компании (ЖКХ)?

Всем привет!

Хотел бы вам рассказать историю, как в 2016 году я повредил свой автомобиль и взыскивал денежные средства с виновника сего торжества - управляющей компании.

Я уверен,что моя история и советы помогут вам сделать все правильно, если вы попадете в такую ситуацию. Так же эта "инструкция подойдет тем, кто повредил свой авто просто на дороге,только в этом случае придется требовать возмещение ущерба с владельца дороги.


Предупреждаю сразу, данную историю я публиковал на драйве и дроме, когда рассказывал об эксплуатации своего бывшего автомобиля Лады Калины2,поэтому это не баян). Если будет интересно, историю Калины так же могу рассказать здесь)


В это время я работал в такси постоянно и 21 января 2016 года наш диспетчер попросила меня забрать ее сына от бабушки и завести домой. На улице мороз (-30). Заезжаю во двор и вижу пар с земли идет. Как окажется позже, вода горячая растеклась — трубу прорвало. Ну мороз же, вода в  лед мгновенно превращается. Я поехал иииии… из под передних колес земля (в виде льда) уходит и машина просто резко проваливается вниз передней частью!

Открываю дверь, вокруг вода со льдом, даже не выскочить никуда! Заднюю передачу и пытаюсь вырулить назад. С пятой попытки машина "на берегу".

Как отсудить деньги за повреждения авто по вине Управляющей Компании (ЖКХ)? Автомобилисты, Авто, Управляющая компания, ЖКХ, Компенсация, Суд, Длиннопост
Как отсудить деньги за повреждения авто по вине Управляющей Компании (ЖКХ)? Автомобилисты, Авто, Управляющая компания, ЖКХ, Компенсация, Суд, Длиннопост

Раздолбан бампер, решетка бампера, левая ПТФ и ее облицовка. Это только на первый взгляд. Вспоминаю, что это же преддомовая территория должна обслуживаться управляющей компанией (УК). Что же делать? Звоню шефу (владельцу такси), он автоюрист. Сказал вызывать ДПС, оформлять ДТП, оформлять повреждения через независимую экспертизу и в суд.

1 СОВЕТ: если хотите получить компенсацию от ЖКХ или УК, НЕ уезжайте с места ДТП, потом собрать доказательства будет невозможно!


Вызвал ДПС в 21-00. Пофоткал на телефон. Попросил подвезти мне мой фотик, так как на телефон фотографии, которые я выложил тут, были плохого качества. Увы, фотки с зеркалки на компе, комп пока не функционирует. Если вы посмотрите на фото, то с пассажирской стороны увидите железный забор, там находится заправка для газа. На этом заборе я обнаружил обрывок предупреждающей ленты, которая тянулась к дому, дом номер 14 у меня за спиной (если смотреть на фото).


Потом позвонил в аварийную (05), спросил в чем же дело? Течет вода, попросил вызвать аварийку. Оператор ответила, что если это горячая вода, то звони в теплосети, пусть разбираются. Спасибо китайцам, что внедрили функцию записи разговора, разговор с оператором был успешно записан.


Оператор в теплосети вызвала аварийку. Приехал мужчина, я ему все рассказал, он пошел на осмотр.

Для того, чтобы вам было понятнее, я нарисовал схему.

Как отсудить деньги за повреждения авто по вине Управляющей Компании (ЖКХ)? Автомобилисты, Авто, Управляющая компания, ЖКХ, Компенсация, Суд, Длиннопост

К сожалению, телефон переворачивает фото самостоятельно, прошу понять и простить)


Мужчина вернулся и сообщил, что теплосети здесь не при делах. Вода течет с сопки ( на схеме она дольше по ходу движения Калины). Я попросил его удостоверение, сфотографировал, чтобы не забыть, мужчина сказал, что, готов быть свидетелем. На этом мы разошлись. Позвонил снова в 05, сказал, чтобы высылала аварийку, так как это не вина теплосети.

2 СОВЕТ: просите сразу номер, по которому она записала обращение в журнал, я этого не сделал, но лишним это точно не будет.


В пяти метрах от меня, по ходу движения, вплотную к ГАЗу стояла Киа Рио. Вода поднялась до начала дверей и замерзла! Машина оказалась в ледяном плену и стояла она так уже несколько дней. Вышел хозяин этой Киа, увидел меня в окно. Рассказал, что вода стекает с сопки, по какой причине он не знал. Каждый день к ним пригоняли трактор и он всю эту жижу отодвигал к сопке, потом вода снова стекала, превращаясь в кашу и все по кругу. Но в этот день был мороз, а днем ранее этот трактор приехал и оборвал ту самую предупреждающую ленту, которая ограждала автолюбителей от проезда по данному участку дороги! Опять же, забегая наперед скажу, что водитель Киа Рио не получил ничего, так как по каким-то документам парковка вблизи газозаправочного пункта (назовем его так) запрещена!

3 СОВЕТ: если вы паркуетесь у такого же газозаправочного пункта и с машиной что-то произойдет по вине УК, отсудить что-то у нее будет невозможно!


Прошло уже 2 часа с момента вызова экипажа ДПС, время было 23 часа, я задубел, в легкой курточке было реально холодно. Позвонил снова в 05, аварийка же так и не приехала! Оказалось, что она уже была на месте, просто я не видел. Они приезжали на улицу, которая находится над сопкой и там прорвало трубу, из которой вода стекала вниз.


Прошло еще минут 40 и экипаж ДПС приехал. Все оформили, записали, я им скинул фотографии нормального качества с зеркалки. Здесь будет 4 СОВЕТ:

— если у вас случилась такая ситуация на обычной дороге, то вы должны попросить работников ДПС составить акт о состоянии дороги, это очень важный документ;

— если эта ситуация происходит на преддомовой территории, как в моем случае, этот акт не требуется;

ДПСники звонили начальству при мне и узнавали этот момент.

Водитель Киа просил их оформить и его, но его автомобиль не подходит под понятия ДТП, он стоял, а его заливало, для этого нужен УЧАСТКОВЫЙ! Мы с этим водителем обменялись телефонами.


В половину первого ночи я наконец-то поехал домой, но еще минут 20 я пытался съехать с места — шипы за 3 часа на морозе минус 30 просто примерзли.

На следующий день, взяв справку о ДТП я пошел и записался к начальнику нашей УК, после этого нужна была компания или человек, который занимается независимой экспертизой. Нет, чтобы пойти к своему шефу (владельцу такси), я купился на красивую вывеску одной слащавой компании, о чем в дальнейшем жалел.


5 СОВЕТ: выбирайте с умом такого человека, который будет представлять ваши интересы. Красивая вывеска и восторженные отзывы на странице компании в интернете (в жизни отзывы были по большей части плохими) — не гарантия быстрого решения проблемы, а иногда такие компании приносят отрицательный результат, но мне повезло.


Рассказав всю ситуацию, Семен (имя изменено), который был одним из представителей этой компании, сказал, что дело плевое.

Дальше вся схема выглядит следующим образом:

— платите деньги за независимую экспертизу и работу сервиса, если на базе оного производится осмотр;

— юрист отсылает письмо в УК, в котором сказано следующее:" Такого-то числа состоится осмотр автомобиля ВАЗ по адресу из-за ДТП по вине вашей компании". Это нужно для того, чтобы представитель УК присутствовал при осмотре, но они, как правило, никого не присылают.

— производится осмотр;

— выдается заключение, в котором описываются все повреждения, стоимость запчастей и работ по устранению всех недостатков, полученных в результате ДТП;

— юрист сшивает это все в одно дело, в котором описывает ситуацию, отправляет в УК предлагает решить все мирным путем и выплатить общую сумму (стоимость независимой экспертизы, сервиса, самой компании (юриста) и деньги, которые написаны в заключении экспертизы). По закону ваша сторона должна сначала попробовать решить эту проблему в досудебном порядке. На ответ им дается 30 дней;

— если ответа не поступило или вы получили отказ, делаете доверенность на вашего юриста, чтобы он мог представлять вас в суде, оплачиваете судебные издержки и идете в суд;

— суд встает на вашу сторону, а УК выплачивает еще и все расходы, понесенные вами для суда.

Happy end. Обычно, это решается в досудебном порядке.


А теперь вернемся к моей ситуации. Семен все выслушал, я ему сказал, что записался на прием к начальнику УК. Мы договорились, что через пару дней я приду и мы заключим договор, вдруг начальница выплатит все и сразу?)

Наступил следующий день, я пришел к начальнице и рассказал все события, связанные с ДТП. Она начала мне рассказывать про подводные ручьи в сопке и это каждый год они так текут, поэтому УК не виноватыа и сделать ничего не может, природа во всем виновата. После того, как я ей сказал, что трубу на улице над сопкой прорвало, она поменялась в лице и я сразу прочитал на ее лице фразу:"Не прокатило".


Она вызвала к себе своего зама — бабульку, через чур уверенную в себе с ЧСВ. Я ей все изложил и сказал, что буду делать независимую экспертизу, сумма будет не маленькая и предлагаю решить все мирно.

На что получил ответ:"Да делай ты что хочешь! мы потом свою экспертизу проведем и окажется, что у тебя сумма завышена!"


Спустился на первый этаж и попросил в специальном кабинете выписку, что я действительно звонил в тот вечер и просил прислать аварийку. Сказали написать заявление и ждать ответа течении 30 дней.


Ответ был такой:"Мы не даем такие документы, если потребуется, то предоставим их по требованию суда". Но в тот момент ответ мне еще не прислали и я пошел уточнить эти самые сроки, почему я не могу взять эту бумагу здесь и сейчас. Встретил меня аморфный мужик, сидящий за столом. Он мне поведал, что он тут простой юрист, а есть еще юрист-начальник, которая вбежала в тот самый момент. Она была противоположностью этого мужика, вся активная такая. Я ей рассказал уже в сотый раз за эти пару дней, что мой авто пострадал из-за них по адресу Душенова дом 14. Девушка схватила документ и тыкая мне им в лицо, начала возбужденно говорить:"Ваш авто был припаркован слишком близко к газозаправочным колонкам, там его быть не должно, ничего вы не получите!"


Тут я понимаю, что она меня перепутала с водителем КИА. Объяснил ей, кто я такой. Сказала, что мне вряд ли что-то светит, хоть усрись. Это все говорилось в тоне "я лучшая, я отличный юрист и я профи, а ты гавно".

Немного офигев, я пошел к Семену. Осмотр назначили на начало февраля. Приехал, сняли бампер, сняли фары. Помимо бампера, решетки и птф был поврежден радиатор, он просто был вогнут. Я с ним отъездил вплоть до продажи, все с ним было хорошо. Если заводская деталь работает, то лучше ее не менять (в рамках разумного, конечно). Осмотрели, нафоткали и сказали, что заключение будет готово к 10-15 марта.


Наступила середина марта. От Семена одни завтраки, уже апрель, заключения нет. Даю понять, то это несерьезно, к середине апреля таки да, заключение есть. Все расходы с ремонтом и запчастями потянули на 81 тысячу.

Семен собрал все в одно дело и отправил заказным письмом в УК. Так как они находятся друг от друга в одном километре, а почта между ними прям посередине, то дойти должно было быстро.

Конец мая, все сроки вышли, от УК ни ответа, ни привета. Значит суд. Иду и делаю доверенность. Приношу ее Семену и он уверяте, что через неделю дело будет в суде. Звоню в суд через неделю, такого дела не поступало. Ну ладно, пока дойдет, все эти проволочки с бумагами. Проходит 2 недели, дела в суде нет. Звонок Семену, ну а Семен-то отправил дело уже, странно, что его еще нет, Семен был удивлен не меньше меня.

А уже июнь идет. Еще через неделю Семен мне признается, что только вот сложил все в папку.


Раз уж такая тема пошла, я предложил Семену вместе сходить к начальнику или хотя бы к юристу и показать им это дело лично. Семен отказывался, но я его уломал. Мы встретились и пошли к этой самой "лучшему юристу".

Спустя пару месяцев ничего не изменилось. Все тот же аморфный мужик, все та же активная девушка и куча дел у них на столе. Семен представился и все рассказал ей, поинтересовался, почему это в первый раз, когда прислали документы решить все мирным путем, они даже не ответили ничего?

Она воскликнула:"А никакого дела не было! Был Опель и все". Начала разгребать свои завалы и чудо! Папку мою нашла.

Призналась, что даже не видела ее. 10 минут она изучала ее и побежала к начальнице, еще через 10 минут она сказала, что в суд не надо, они и так все выплатят, вместо 81 сошлись на сумме 75)

3 платежа по 25 тысяч каждый месяц. Выплатили за 2 месяца)

На следующий день Семен сходил туда и заключил все документы, которые потом передал мне.


6 СОВЕТ: контролируйте все сами. Это ВАШИ деньги, ВАШ автомобиль, ВАШЕ время и в первую очередь, это нужно ВАМ.

Если бы я не заставил Семена идти лично в УК, так бы и еще полгода без денег сидел.


Надеюсь,что данная история поможет вам,но лучше,конечно,в такие ситуации не попадать)

Всем добра!)


История произошла со мной, тег "мое")

Показать полностью 2
116

Вопрос по ЖКХ

Здравствуйте!

Вопрос знатокам и разбирающимся. Если открыть горячую воду, то в зависимости от времени суток/времени года вода становится тёплой (именно тёплой, потом становится горячей) в течении 30-90 сек. За это время неиспользуемая вода льётся, счётчик крутится. Дело даже не во "внутреннем маленьком еврее", а, блин, в платёжках, от 10 до 12К в месяц, львиная доля из которых приходится на воду.

Естественная пока позиция (смириться и платить) что-то начинает тяготить.

Сталкивался ли кто с подобным? Есть ли шансы как-то изменить такое положение дел?

Дом - панелька 17 этажей, типа собственный бойлер. Ценник ЖКХ за трёшку на 3 1/2 человека (двое детей и двое взрослых)

В топ поднять не прошу, за рейтингом не гонюсь, очень буду признателен за любую компетентную информацию по существу.

Всем заранее спасибо.

Похожие посты закончились. Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: