Гомеопатия подкралась незаметно

Приболел тут на днях ОРВИ - горло болит, небольшая температура. Обычно в таких случаях серьезно не лечусь - таблетки для рассасывания (обычно гексализ), да всякие полоскания.

Тут невеста мне кладет на стол пачку таблеток и говорит - "попробуй эти, тоже хорошо помогают".

Гомеопатия подкралась незаметно Гомеопатия, ОРВИ, Длиннопост

Положил под язык. Какие то странные - рассасываются быстро, и больно уж сладкие. Эффекта особого не чувствую.

Покрутил коробочку. Опа, а что это там сзади:

Гомеопатия подкралась незаметно Гомеопатия, ОРВИ, Длиннопост

Где то я уже слышал про нее. А, точно. У них же еще директор - сумрачный гений российской фармакологии, разработчик лекарств, автор патентов,  а также... Почетный Академик Врал. Ну и главный гомеопат страны - Олег Эпштейн.

Гомеопатия подкралась незаметно Гомеопатия, ОРВИ, Длиннопост

Смотрю внимательно на коробку - ни слова о том, что препарат гомеопатический. Читаю описание - гомеопатия даже не упоминается. Вбил в интернете - на всяких околомедицинский сайтах пишут, что нет - самое настоящее лекарство.

Может одумались, стыдно стало, и решили нормальные препараты выпускать?

Почитал еще раз внимательно описание.

Фармакокинетика

Чувствительность современных физико-химических методов анализа (газожидкостная хроматография, высокоэффективная жидкостная хроматография, хромато-масс-спектрометрия) не позволяет оценивать содержание сверхмалых доз антител в биологических жидкостях, органах и тканях, что делает технически невозможным изучение фармакокинетики препарата Ренгалин.


Вот это лекарство! Всех возможностей науки не хватает познать его мощь.

Посмотрим состав.

Гомеопатия подкралась незаметно Гомеопатия, ОРВИ, Длиннопост

Ну не гомеопатические дозы то вообщем, а что там под звездочкой маленькими буквами?

* наносятся на изомальт в виде смеси трех активных водно-спиртовых разведений субстанции, разведенной соответственно в 100^12, 100^30, 100^50 раз.

Вот так. Чистая гомеопатия.


То есть за 200 рублей продается сахар (который по умному называется изомальтом). Понятно что эффекта от такого лечения не будет.

Больше всего возмущает то, что ни слова о том что препарат гомепатический нет - ни на коробке, ни в описании. Если бы не вручение звания Академика Врал, я бы и не вспомнил Материю Холдинг и г-на Эпштейна. А если бы пачка была от какой нибудь другой "сахарной" компании и не догадался что это гомеопатия. Получается что отличить гомеопатию от настоящего препарата становится все более затруднительным.

Пока что поставил на телефон такое приложение - буду все незнакомые препараты проверять по нему.

P.S. Ренгалин отправился в помойку. Была идея использовать по прямому назначению - растворить в чае, но предпочитаю пить его без сахара.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
713
Автор поста оценил этот комментарий
Самое интересное, что врачи тоже стали выписывать вместо нормальных лекарств гомеопатию.
раскрыть ветку (299)
368
Автор поста оценил этот комментарий
Вчера была с детьми в больнице (сопли, горло болит и кашель) и вот что им выписали.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (298)
632
Автор поста оценил этот комментарий
Я когда педиатру в гос.клинике резко ответил может ещё ребенку сахара пропишите и водой нос закапаем? Медсестра покраснела, а педиатр с невозмутимым видом ответила ну попробуйте другие ферроновые группы генферон например. У бля сравнила анаферон и генферон. 2 года прошло, до сих пор печёт)
раскрыть ветку (176)
52
Автор поста оценил этот комментарий

генферон - это тот же интерферон?

ещё комментарии
210
Автор поста оценил этот комментарий
А чеб нет? Противовирусные не эффективны, а нос капайте соленую воду и давате чай с сахаром)
раскрыть ветку (93)
87
Автор поста оценил этот комментарий
Зачем чай, есть трава.
раскрыть ветку (33)
454
Автор поста оценил этот комментарий
Ну ребёнка накуривать - такая себе идея…
раскрыть ветку (27)
151
Автор поста оценил этот комментарий
Да нормальная идея.
раскрыть ветку (24)
224
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ребенок, цыц!
раскрыть ветку (11)
107
Автор поста оценил этот комментарий
Ну мамА
раскрыть ветку (9)
90
Автор поста оценил этот комментарий
Ты что - француз?
раскрыть ветку (7)
36
Автор поста оценил этот комментарий
БабУшка, зачем ты мне напоминаешь мое финское прошлое.
раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Малекум асалам
7
Автор поста оценил этот комментарий
Же не манж па сис жуr
7
Автор поста оценил этот комментарий
Я балдю, Бом Бом Бом
раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий
СувахрИ мне маннУ кашУ сутуаА
ещё комментарий
18
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо вам, блэт, теперь хочу посмотреть как ведет себя ребенок под травой.
раскрыть ветку (11)
23
Автор поста оценил этот комментарий
Да нормально ведёт. Ведёт как автопоезд с пробитыми левыми колесами.
14
Автор поста оценил этот комментарий

Они и так как накуренные, ничего думаю не изменится.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (8)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Ага,ведь накуренные носятся и орут во все горло,дада

раскрыть ветку (7)
6
Автор поста оценил этот комментарий

и такое бывает^^

у меня вот работа очень ответственная но очень нервная. и если не курнуть чуть чуть, всегда есть шанс психануть и накосяпорить. Причем за 5 секунд, и потом день расхлебывать. Но если просто курнуть, то энергии уже не хватит, ведь её надо много. Поэтому поверх утреннего косяка сразу идет 0.4 крепкого кофе с сигареткой)

Мало того, что это просто очень приятные ощущения^^, главное в итоге я с одной стороны ношусь как электровеник, а с другой не взрываюсь при каждом столкновении)

но в итоге, дааа каждый день накуренный ношусь и ору во всё горло))

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ждем отчета. ) С фото и видео

49
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Можно кексик 😂😂😂

17
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (1)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

КБД(CBD)изоляты можно пить,и да,и детям тоже.показания эпилепсия,фантомные боли и много чего ещё 

5
Автор поста оценил этот комментарий

О, Вы из Канады.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Если есть, то делись!
раскрыть ветку (1)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Делись- статья за распространение

37
Автор поста оценил этот комментарий

А если бы педиатр ничего кроме постельного режима и обильного питья не назначил, то он бы резко побежал жалобу строчить, наверное)

раскрыть ветку (20)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, видимо, гомеопатию как раз и придумали для таких пациентов, чтобы не использовали обычные препараты, когда это не требуется.


Всё детство проболел с чаем, питьём, теплой постелью, да и сейчас так же. Лучше полежать и пропотеть 1-2 дня в постели, чем куда-то бегать, но лечится по 14 дней. Но это всё касается всяких простудных, да кишечных расстройств.


Ясен хрен, что грипп лучше так не лечить.

раскрыть ветку (13)
10
Автор поста оценил этот комментарий

А как грипп лечить надо?

Кстати, кишечные инфекции лучше лечить с помощью достижений фармакологии, чем просто питьем и постелькой

раскрыть ветку (8)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну когда серьёзно заболел и есть риск развития серьёзных осложнений, то точно не печеньками с чаем.


Достижения фармакологии бывают разными: после приема одних придётся ещё и дальше лечить уже из-за приёма оных.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну чем лечить то? Я просто не знаю

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Да он тоже.
ещё комментарии
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Всё детство проболел с чаем, питьём, теплой постелью, да и сейчас так же.

Я тоже всё детство, юность и молодость лечился так же, то есть не лечился. А потом, лет в 27 впервые попробовал антигриппин и, о чудо, мне стало зашибись! Нет, болезнь не прошла, но снизилась температура и улучшилось общее состояние. То есть я всё так же болел, но эта болезнь меня уже не парила, я был вполне работоспособен.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Да,а потом такие после антигриппина и тюрафлю какого-нить в общественном транспорте бацилами чихают и кашлюют на здоровых людей.Прям вот отличное решение проблемы.)
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А без антигриппина не чихают?) Масочку надеть и в путь.

Автор поста оценил этот комментарий
Ну, видимо, гомеопатию как раз и придумали для таких пациентов, чтобы не использовали обычные препараты, когда это не требуется

правда?

дак они похлеще депутатов о народе заботятся, оказывается!

а цену задрали для того, чтоб люди не слишком много этой дряни ели.

20
Автор поста оценил этот комментарий
Открою секрет, можно больше ничем и не лечить)
Помню рекомендацию из старой машины карты начала 2000х - "растирать грудку мазью доктор мом"
раскрыть ветку (5)
23
Автор поста оценил этот комментарий

Вас щас анафеме предадут. Как без антибиотика внутримышечно по грамму 10 дней 2 раза в день обойтись, если температура аж 37,5 уже с вечера держится!!!!11 И ничего не помогает!!!1 Правда ничего и не пробовали, но оно точно не помогает!!!

раскрыть ветку (3)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Че 2 раза в день? Нужно каждый час, КАПЕЛЬНИЦУ!
И он кашляет, нужно его слушать! У него пневмония!
Автор поста оценил этот комментарий

Дилетанты. Литр воды их крана внутривенно, йодовую сеточку и банки на спину. Soviet medicine must have

Автор поста оценил этот комментарий

Вот как раз такая температура и является самой противной - может много дней на таком примерно уровне и держаться, при этом чувствовать себя вы будете отвратно. По мне так лучше пяток дней попить антибиотиков.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так я о том же

2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну тогда уж мёд.
раскрыть ветку (37)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Вот мед как раз не стоит. Достаточно аллергенный продукт
раскрыть ветку (36)
28
Автор поста оценил этот комментарий
Аллергий бояться - голодным ходить
раскрыть ветку (32)
21
Автор поста оценил этот комментарий
Аллергий не бояться - от анафилаксии умираться))
раскрыть ветку (31)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Как часто возникает у людей аллергия? Тем более она никогда не возникает от однократного приема
раскрыть ветку (30)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ой вот не это самое, пожалуйста.

Угораздило как-то меня купить ароматизатор в виде гелевых шариков. Понюхала - прикольно! Каеф! Поставила рядом с кроватью и легла спать. Проснулась от того, что мне стало плохо. А я личность не искушённая в аллергиях "на запах", допустим, так что долго сидела и размышляла, чего мне НАСТОЛЬКО хреново. Потом чудом вспомнила то, как мне мой брат аналогичную аллергию описывал, взяла и (конечно же, сдуру) вдохнула ещё аллергена. (Результат, думаю, знаком аллергикам: бесконтрольный чих и такое чувство, словно лёгким внутри негде двигаться).

Охёбтваоюмать там был пиздец, благо без отёка Квинке, скорая бы до моих ебеней доехать не успела, а эпинефрина дома не держим.

Так что многократных "приёмов" запаха ароматизатора не было, аллергия из ниоткуда взялась. Думаю, если бы я не проснулась, то вполне могла бы надышаться до летального случая.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Мда,

"многократных не было" - только всю ночь дышала.
"аллергия из ниоткуда взялась" - но у брата она есть и он об этом говорил.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Ну хз как она возникает, я например все время ел вишню и ничего, а один раз съел горстку и сразу началось хотя последний раз ел год назад
ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий

Пример умерла от бокала вина в ресторане

https://msk.newsru.com/article/21nov2008/bokal_vina.html

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
И?
1
Автор поста оценил этот комментарий
На определенные аллергены постоянно. А самое стрёмное для меня в аллергии- отек Квинке. Вызываешь скорую и думаешь, успеет она приехать или нет?
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Можно укол супрастина держать в аптечке и не думать.

1
Автор поста оценил этот комментарий
А если я скажу, что аллергия может вылезти на всё? Голодным сидеть будешь? 2% людей конечно многовато у многих аллергенов, но проще у себя под боком иметь противоаллергические средства, которые быстро сможешь ввести. Страх перед аллергией - это как страх перед жизнью. Опять же есть ещё пищевая непереносимость, гиперчувствительность(которые многие выше называют аллергией), которые расширяют эти границы. Вам выпишут препарат, вы его пить не будете, потому что может быть аллергия?
1
Автор поста оценил этот комментарий
Подсолнечный ешьте, на подсолнечную пыльцу аллергия редка
раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошо, несите.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
В Ростове могу кг 20 - 30 насыпать
37
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А чем принципиально отличается анаферон и генферон?
И то и то - фуфломицины. Кроме того, генферон - это еще и свечи, еще и с таурином. Лучше себе в жопу засунь банку энергетика, а ребенка не мучай лекарствами, не имеющими доказательной базы.

раскрыть ветку (20)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Ваще в показаниях к лечению ОРВИ написано "Симптоматическое лечение"
т.е. лекарств конкретно против ОРВИ нет. Видимо пациенты хотят конкретно лекарств, вот и выписывают им противовирусные

раскрыть ветку (19)
28
Автор поста оценил этот комментарий

"Типа противовирусные". Вообще из рабочих противовирусных есть ремантадин, но во-первых он старый и многие вирусы к нему привыкли, а во-вторых это более-менее имеет смысл только для профилактики (например, если в семье уже ктото заболел). В целом же самый лучший способ лечения - взять больничный, лежать в постели, пить горячее питьё, чтобы дать организму отдохнуть и не провоцировать осложнения. И всё само пройдёт. Симптомы купировать, но только те, что жить мешают - небольшую температуру сбивать не стоит. При осложнениях - к врачу.

раскрыть ветку (16)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Твои слова, да тварям в моем универе в уши. Ходят сука с кашлем, с соплями, с температурой, чтобы отработки не сдавать. И вместо 3х дней з недели мучаются. Ну где их мозг? Ладно себя не жалко, так зачем на других кашлять -_-

раскрыть ветку (8)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Ну тут скорее в организации проблема. Если бы по больничному не нужно было бы сдавать отработки, то лежали бы дома и не заражали. У нас в универе все отработки были платными, многие студенты не смогли бы найти денег на них, да еще и препода бегай, ищи, подстраивайся под его расписание, а соответственно получают хвосты по другим предметам.
Так же и на работе. Оплата больничного только 50% от оклада, а оклад - это всего лишь треть зарплаты. Гранты и надбавки не выплачиваются. Пришлось мне уйти на больничный сразу после отпуска... Вот это было не до шуток, учитывая, что каждый поход в аптеку обходился в -2к. Меня тогда спасла "подушка безопасности", а многие живут от зарплаты до зарплаты, поэтому больничный(который срезает премии и неважно как ты работал) - и нечем заплатить за квартиру и за еду.
Да и пока молодость, то думается "да всего лишь кашель - не помру же!", всегда кажется, что ерунда, а потом выходят осложнения и проблемы лет через 10.

раскрыть ветку (7)
3
Автор поста оценил этот комментарий

с каких это пор оплата больничного 50% от оклада? от 60% до 100% в зависимости от стажа и не от оклада, а от среднего заработка. Причем за субботу-воскресенье тоже оплата есть

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, путаю. От среднего заработка. Признаю свою ошибку, и спасибо, что поправили.
Но он учитывается за предыдущие годы. Для тех, кто как и я путает есть такой сайт https://school.kontur.ru/publications/378
Путаница возникла видимо из-за того, что за месяц больничного по сумме мне было начислено около половины оклада. И расчет идет за средний заработок за 2 года. Учитывая, что мой стаж составлял на тот момент чуть меньше 1,5 года, то остальные 6+еще парочка месяцев были чистые нули. Совпала более-менее сумма с калькулятором. Но все равно удручающе это было.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

удручающе, когда с ребенком сидишь, первые 10 дней платят как пложено, а потом 50%

Автор поста оценил этот комментарий
Оплата больничного только 50% от оклада, а оклад - это всего лишь треть зарплаты
Это в какой стране такое?
Автор поста оценил этот комментарий

Конкретно в нашем универе тоже платные отработки, но по справке бесплатно. Что у них в голове - не ясно. Учусь в вет.академии, нас учат, что больным животным необходимо предоставить покой, не допускать переохлаждений, создать максимально возможные комфортные условия содержания. Параллель мозгов провести не хватает

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда дурни, да. Думают, что к ним ничего не относится. Мол, их не коснутся осложнения и последствия "забиваний". Это проблема многих людей - кажется, что какая-нибудь фигня с ними невозможна. А простуда? Простуда часто и у многих. Отсюда и легкомысленное отношение, не думая ни о других, ни о себе.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А потом "химия в продуктах" виновата, эту тему бесконечно можно развивать. Просто бесит, я выговорилась)

5
Автор поста оценил этот комментарий
Ингавирин, тамифлю поновее и посильнее. Ремантадин только от гриппа А помогает и то не всегда
раскрыть ветку (6)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Поновее, посильнее выжимают денег с покупателей, а по эффективности такой же пшик

раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Чем больше денег платишь, тем сильнее сила самовнушения. Тема в целом вредная, тут как гласит народная мудрость "меньше знаешь, крепче спишь". Больше знаешь, больше стресс и дольше выздоровление.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Увы, на мне фуфломицины не действуют безотносительно моей в них веры))

1
Автор поста оценил этот комментарий
Доказано, что осельтамивир ускоряет выздоровление на 12-24 часа. А так да, не принимаешь противовирусные, то выздоравливаешь за неделю, принимаешь, то выздоравливаешь за 7 дней.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
"Мы обнаружили, что оба лекарства сокращали продолжительность симптомов гриппоподобного заболевания (неподтвержденный грипп или "грипп") менее, чем на один день."
Что я и написал выше: "12-24 часа".
А так, можете легко найти подобные статьи, где восхваляют эргоферон.
9
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Если лечить за неделю пройдёт,а не лечить за семь дней😂😂😂

раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий

ВЫ НЕ В ТЕМЕ! От новейшего лекарства, ценой всего 999 рублей выздоровление за считанные часы!!! А именно за 168 часов!

12
Автор поста оценил этот комментарий
У бля сравнила анаферон и генферон.

Ну толку от них одинаково. Хоть в генфероне и есть интерферон, он полностью неэффективен в виде капель или свечей.

Интерфероны/рчИФН-α-2b и рчИФН-бета-1b — рекомбинантный человеческий интерферон альфа-2b/бета-1b: реально действующая штука в инъекционной форме (только инъекционной) для лечения вирусных гепатитов, рассеянного склероза и рака. Капли/свечи/мази — псевдопрепараты, паразитирующие на славе вышеупомянутых двух единственно работающих настоящих препаратов, значимой эффективности не имеют и перечислены ниже, пруфы читать тут. Хотя некоторые единичные сведения об их возможной эффективности при ОРВИ есть. Экспериментальный факт: необходимо четыре часа (!) прямого и непрерывного воздействия интерферона в высоких дозах на клетку, чтобы он оказал хоть какое-то действие, а эти препараты предлагают капельками капнуть в носик или суппозиториями вагинально/ректально засунуть — как бы для того, чтобы действующее вещество миновало первое прохождение печени и/или действовало прямо на место введения — показания любителей анального секса свечей разнятся, а данных исследований о необходимости такого введения нет.
...
Генферон (Genferon): рчИФН-α-2b в суппозиториях до 1000000 МЕ/штука, с таурином и анестетиком — видимо, чтоб анусу было нескучно. В показаниях местное поднятие с колен иммунитета в гинекологии, особенно любим при лечении эрозии шейки матки и всяких скрытых инфекций. Pubmed 0; Cochrane Reviews 0; FDA 0; RXlist 0; ВОЗ 0; ФК (-).

http://encyclopatia.ru/wiki/Расстрельный_список_препаратов#....

7
Автор поста оценил этот комментарий
Буквально на днях врачи выписали попить тенотен. Та же компания. Так же на упаковке нет упоминаний о том, что это гомеопатическое средство. Тоже прочитал состав, где был такой же способ нанесения. Так же полез в интернет искать, гомеопатия ли это. И так же, чёрт возьми, хотел подсластить этим "препаратом" чай. М-да, пост в тему вышел.
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да зачем к ним ходить, поставьте сразу вот это приложение))

Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий
Я походу не в курсе, но чем плох називин? Всегда покупая тизин или називин, мне хорошо помогает
раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Називин ничем не плох, если применять с умом. По сути, из списка единственное средство, действующее так, как написано.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Називин - сосудосуживающие. С ними надо очень аккуратно. По сути их надо капать только при аллергии. При ОРВИ нос промывают солёной водой, капают Пинасол. А Називин исключительно на ночь, чтобы дышать и спать нормально.
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
При отитах сосудосуживающие вещь первостепенной важности, особенно при экссудативных (когда слух теряется,а ухо не болит)
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
При отитах всегда бегом к ЛОРу. Иначе вообще без слуха остаться можно.
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Прибегаешь ты такой бегом к лору, а тебе "у нас по записи и очередь на три месяца вперёд"
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вот бегала к ЛОРу осенью, с утра пошла записалась, в обед попала. По срочным они принимают все очереди.
Автор поста оценил этот комментарий

Да и генферон ни о чем, действие окажет едва ли больше гомеопатических препаратов. Доказательная медицина не признает интерфероны никак, кроме как парентерально

Автор поста оценил этот комментарий
А в чем их отличие? Я думал это одно и то же.
ещё комментарии
312
Автор поста оценил этот комментарий

За такие противопростудные рецепты - гнать надо из профессии! Ссаными, блядь, тряпками гнать.

Два гомеопатических чухла и сосудосуживающий "Називин", с которого потом люди годами слезть не могут...

Сссука, ажтрисёт!


ps: О подобных передовых методиках лечения надо в Минздрав реально писать, чтобы переаттестацию специализду устроили.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (120)
129
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Как бы вам сказать... Об этих передовых методиках в миздраве прекрасно знают. Есть приказ Минздрава России от 09.11.2012 N 798н "Об утверждении стандарта специализированной медицинской помощи детям при острых респираторных заболеваниях средней степени тяжести". В перечне лекарственных препаратов этого приказа под кодом L03AX есть анаферон, а также не менее интересный меглюмина акридонацетат. Так что нравится, не нравится, врач действует в соответствии с приказом. К сожалению

раскрыть ветку (47)
80
Автор поста оценил этот комментарий
В перечне лекарственных препаратов этого приказа под кодом L03AX есть анаферон,
Так что нравится, не нравится, врач действует в соответствии с приказом. К сожалению

пздц...

раскрыть ветку (35)
21
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Увы. А пабмед, к сожалению, не всем доступен

раскрыть ветку (34)
29
Автор поста оценил этот комментарий

Для большинства вот этого сайта достаточно будет:

http://encyclopatia.ru/wiki/Расстрельный_список_препаратов

раскрыть ветку (27)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Я собрал доказательную базу на "Мексидол"! Если выпить пару таблеток перед пьянкой то на следующий день голова не болит! Тестировал на других алкашах, помогает совершенно точно!

Причем пробовали с разным алкоголем и разными условиями. Если пьешь много и пьешь "Мексидол" на следующий день болит всё но не голова.

Только пить надо именно до пьянки, когда похмелье уже есть "Мексидол" не помогает.

раскрыть ветку (3)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Вы там не спейтесь, господа исследователи.

Автор поста оценил этот комментарий
Теперь главное с димексидом не перепутать с пахмы!
Автор поста оценил этот комментарий

О! У меня так от "черники форте" было. Случайно обнаружил.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Вроде все логично описывает список, но некоторые препараты из него реально помогают. И хрен знает что из этого принимать что нет. Исключая гомеопатию все равно дохрена препаратов. По гомеопатии хотя бы понятно что это пустышка, в отличие от остальных

раскрыть ветку (13)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Помогают, но не лечат. Тот же корвалол например, сердце он не лечит, но в составе фенобарбитал, успокаивает на ура. Или витаминки, ОРВИ не вылечат, но если их дефицит, то принимать все же стоит.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Ненавижу корвалол. У меня дочь подсела. Кома была. Это ужас.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Нутк надо инструкцию читать. Это же наркотик в чистом виде, превысил дозировку, подсел..
раскрыть ветку (2)
18
Автор поста оценил этот комментарий

Ты точно читал то, что написано по ссылке?

Следует понимать, что фраза «А мы (я) это лекарство применяем» практически нецензурна и полностью бездоказательна. Где и как зарекомендовал себя ваш любимый препарат, за исключением подозрительных отечественных и ряда немецких публикаций наших соотечественников в Германии — неизвестно. То, что вы видите/хотите видеть совсем не обязательно то, что есть на самом деле, и уж тем более это не метод доказательной медицины.

раскрыть ветку (7)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен, бездоказательна. Но проверить всю инфу мы не можем: по многим препаратам автор расстрельного списка не оставляет ссылок, а по некоторым другим делает довольно странные заключения, которые другими врачами тоже критикуются. Например, рассуждения об интерфероне и соответствующих препаратах.

В общем, доверять на сто процентов я бы этому списку не стал. На 90 максимум)

Так что в принципе, в ситуации, когда разные источники утверждают разные непонятные вещи, и непонятно, кому доверять, иногда всё же имеет смысл положиться на собственный опыт.

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Некоторые из препаратов в списке не за отсутствие эффективности, а из-за отсутствия доказательной базы.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Про интерфероны ссылок достаточно. К тому же вот тут написано, как убедиться самому:
http://encyclopatia.ru/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D...

4
Автор поста оценил этот комментарий

Абсолютно с Вами согласен за исключением того, что нет достаточных доказательств не всегда равно "точно не работает". К тому же по поводу тех же эссенциальных фосфолипидов мне знакомый провизор говорил, что есть некоторое количество статей которые подтверждают их эффективность и я говорю о них что проверил их на себе и на мне сработало. Сразу возникает вопрос какие критерии отбора действуют для этого списка и точно ли они абсолютно объективные

раскрыть ветку (2)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Критерии отбора совершенно очевидные - если нет исследований, подтверждающих эффективность, или есть исследования, подтверждающие неэффективность - препарат вносится в список.

Следует понимать, что этот список - результат деятельности одного человека. Естественно, некоторые несоответствия будут. Например, хондроитин и глюкозамин находятся в этом списке, но один относительно недавний мета-анализ показал, что эффективность отличная от плацебо таки есть. Автор списка просто физичеки не может отслеживать все подряд.

Но все же очень редко случается так, что фуфломицин вдруг обретает доказанную эффективность, поэтому список этот более чем надежный.

Автор поста оценил этот комментарий

Критерий отбора один - исследования либо есть, либо их нет. Следующий раз попроси провизора ссылку на исследования. На двойное слепое плацебо контролируемое исследование.

Автор поста оценил этот комментарий
Блин... мне Лизобакт помогал, что за магия была тогда?
раскрыть ветку (8)
6
Автор поста оценил этот комментарий

С чего ты взял, что именно он тебе помогал? И от чего именно он помогал? В нем какбэ вполне себе нормальные действующие вещества. Но если речь про стоматит, то он сам проходит.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Обычная боль в горле, помогал. Просто что он в том списке делает, если есть действующие вещества и он от чего-то помогает?
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Попробуй еще раз прочитать то, что там написано:

По заявленным показаниям к применению (гингивит, стоматит) не нашлось ни одного подтверждения эффективности.


В моче, например, дохрена действующих веществ, но это не означает, что уринотерапия от чего-то лечит.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

А тебе Лизобакт от чего помогал? От стоматита и гингивита подтверждённой эффективности нет. А от фарингита, тонзиллита и инфекций верхних дыхательных путей норм, вроде.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Помогал от боли в горле, как при обычном ОРВИ
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

так это обычные леденцы рассасывающиеся постоянно, тебе точно так же помогли бы

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
пабмед

Это кто?

раскрыть ветку (5)
20
Автор поста оценил этот комментарий
Сайт доказательной медицины.
раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Спс. Действительно жёсткий сайт, медицинско-английский язык :-Е

8
Автор поста оценил этот комментарий

база данных с публикациями исследований в областях медицины и биологии.

Автор поста оценил этот комментарий

Это крупнейшая в мире медицинская библиотека на английском языке.  

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
15
Автор поста оценил этот комментарий

Похоже, что производители этих препаратов имеют мощное лобби в соответствующих структурах.

раскрыть ветку (3)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Мне знакомая провизор рассказывала, что на каждый месяц есть какой-то план лекарст и их список который нужно втюхивать терапевтам и другим врачам. За это они получают процент от продаж их в аптеках. На мой резонный вопрос о том, как они узнают где я купил эти лекарства, может поеду в соседний городок и там куплю, она мне сказалв, что этот план даётся и делится затем плюшки на большой территории, например область
Автор поста оценил этот комментарий
Голикова-то с мужем? Ага, имеют.
Автор поста оценил этот комментарий

Похоже? Да уже тонну статей на эту тему написали, очевидней будет, только если они на упаковках будут писать, кому на лапу дали за выпуск этой таблетки

4
Автор поста оценил этот комментарий

А в клинических рекомендациях по ОРВИ от 2018г того же Минздрава такого нет, всё нормально.

раскрыть ветку (3)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Движемся к цивилизации. Хорошие рекомендации. Но! Есть рекомендации и есть действующий приказ Минздрава России от 09.11.2012 N 798н "Об утверждении стандарта..." И спрашивать будут не по рекомедациям, а по приказу.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Это пока закон не принят. Но его примут, он уже в рассмотрении с весны.

Автор поста оценил этот комментарий

Сегодня прочитала, что поправка ФЗ 323 вступает в силу с 1 января 2019 года об утверждении клинических рекомендаций. С этого времени для врача клинреги, а не стандарты.

4
Автор поста оценил этот комментарий
По рекомендациям минздрава (союза педиатров России) от 2018 года как раз указано не лечить противовирусными и еще много хороших рекомендаций. Вопрос только, когда до педиатров это дойдет и кто из них это воспримет. Ложные медотводы от прививок лепят несмотря на указания от 2012 года. :(
раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

К сожалению, рекомендации - это только рекомендации. Они, в отличие от приказа, не имеют юридической силы

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Пока не имеют....

47
Автор поста оценил этот комментарий

Називин курсами капают, не более 5 дней, иначе привыкание. В большинстве случаев вообще хватает пары дней(другими препаратами купируется)

раскрыть ветку (25)
45
Автор поста оценил этот комментарий

Я это знаю, вы - это знаете...

А как глянешь в сети масштаб проблемы "как слезть с Називина" (и похожих препаратов) — волосы на жопе седеют!

раскрыть ветку (24)
44
Автор поста оценил этот комментарий
Тупость не даёт этим людям прочесть инструкцию к лекарству, где написано НЕ БОЛЕЕ 5 ДНЕЙ ПОДРЯД.
раскрыть ветку (2)
20
Автор поста оценил этот комментарий

Тупость, лень, влияние лживой рекламы... дохрена факторов.

Дышит ведь нос после впрыска? Чаго они все на такое отличное снадобье гонят то?!

2
Автор поста оценил этот комментарий
Всю жизнь пользовалась им правильно, а во время беременности один раз простудилась и подсела почему-то, отёк никак не хотел уходить. Видимо, ринит беременных случился. В итоге месяц на нём просидела, "слезала" по инструкции из интернета) Меня даже аптекарша оскорбить успела за этот месяц.
23
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот зачем я пошла это гуглить? По одной ссылке кто-то восемь, мать, лет капается! 0.0

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Я с этой темой жила примерно 7-8 лет, пока в 10 классе не сделала операцию. В 90х не было возможности бегать по платным врачам, их просто вообще не было, лор в моей детской поликлинике был отвратный, назначал одно и тоже на отвали, по итогу это привело к невозможности дышать носом без капель, вы не представляете какой это ад. Никто по приколу не капает себе от нечего делать, чтоб потом вот такие последствия были.
3
Автор поста оценил этот комментарий

Проблема реально дохуя большая. Учусь в мед вузе. Мало того, что сам год (долбоеб я, по другому не скажешь) капал сначала спреи с ксилометазолином, потом с оксилометазлоином (кст они хоть помогали), и слез буквально неделю назад. И то, пришлось дополнительно капать ГКС, постепенно уменьшая меметики. Теперь перестал капать вообще. Знакомые, все зная к чему ведут эти капли, всё равно капают. Однокурсник даже операцию делал (ему перегородку исправляли и заодно выскабливание).

А я ночью заснуть не мог, пока не закапаю нос. Дышать вообще нереально была.

Короче лучше вообще не капать. Себе дороже

3
Автор поста оценил этот комментарий
Причем тут врач? Если в рецептуре написано капать 5 дней?
раскрыть ветку (12)
25
Автор поста оценил этот комментарий

Врач при том, что не прописал ни одного лечащего лекарства, только фуфломицины и симптоматическую глушилку. Это - продажное говно, а не врач.

раскрыть ветку (11)
20
Автор поста оценил этот комментарий
Бывает даже хуже: когда врач не продался, а просто "имеет большОй опыт" и с его опыта гомеопатическая хуйня лечит... А я не понимаю, у меня опыт малый, начитаюсь этих ваших интернетов вумных...
п.с. сам педиатр, первый год работаю и мне стыдно за моих "опытных" коллег...(
раскрыть ветку (8)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Понимаешь, коллега, пациент, ведь, не так воспринимает, как оно в реальности. Пациент любит то, что быстро снимает симптомы и даёт прочий визуальный эффект. И многие врачи идут на поводу пациентов - и в глазах пациентов становятся хорошими спецами. А то, что болезнь затягивается - на всё ж воля Божья.

Увы, быть реально хорошим врачом и хорошим врачом в глазах пациентов - часто не одно и то же.

раскрыть ветку (7)
3
Автор поста оценил этот комментарий

а чем бы вы простуду с заложенным носом и больным горлом лечили? сезон начался уже, думаю многим будет полезно

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Доказательств эффективности Виферона нет.
Очищение носа, постельный режим, обильное питье, парацетамол/ибупрофен при температуре выше 38. Если сильно нос заложен (ребёнку тяжело спать/принимать пищу), можно сосудосуживающие капли в нос 2-5 дней. Вот и все лечение. А не куча всего, как написали ниже.
На счет Ингалипта и прочих, при ОРВИ с них толку как с антибиотика. Достаточно просто увлажнять слизистую горла (полоскание физраствором, раствором морской соли, обычной соли даже, 1%). Если сильно болит есть антисептики с болеутоляющим эффектом (орасепт, септолете и др.)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Антивирусные препараты, тот же виферон, если это вирусная инфекция. Штука в том, что кардинально они течение не меняют, но уменьшают количество осложнений. Но вот именно от их приёма народ не слышит эффекта. Если реально отечная слизистая, то никуда не денешься, нужны сосудосуживающие капли в нос. Но не более 5-7 дней, дальше можно капать уже водичку для увлажнения. Плюс УВЧ на область носовых пазух и кварц на горло, если оно поражено. Кальция глюконат. Отхаркивающие.

Ну, и парацетамол с фенацетином (комбинация в большинстве "противогриппозных" рекламированных лекарств) - это только при температуре выше 39 градусов, а у малых детей 38-38.5. Детям ещё хорош ибупрофен (нурофен). Но штука же в том, что это самые популярные препараты. Люди хотят пойти на больничное, но при этом максимально комфортно себя чувствовать - вот и принимают всякие колдрексы. А кто вынужден и работать на фоне болезни - тем только ими и спасаться есть возможность. Дитё тоже когда температурит, то неврное и ревёт дико, а это всех достаёт. В горло предпочитаю Ингалипт, полоскания с уксусом (2 ч.л. на ст. воды), смазывание раствором Люголя. Плюс, если это подозрение на бактериальную инфекцию , то антибиотики. Ходовыми  и эффективными пока что являются Левофлоксацин для взрослых и Кларитромицин для всех возрастов. Для добавочного лечения при бактериальной инфекции и для профилактики хороши бактериальные лизаты, например, респиброн. Вакцинацию от гриппа я бы давал только при серьёзных эпидемиях или очень склонным к ОРЗ, а не всем подряд. Если принимаем антибиотики, то чтобы не начались дисбактериозы (в кишечнике и всяческие стоматиты и молочницы) параллельно нужно бак. препараты, устоячивые к антибиотикам типа Линекса.

Вот, примерная схема. А если человек то одно принимал, то другое, а оно ему не идёт. То уже вариаций может быть много.

Это всё только для носа и горла, как спросили. Если уже бронхи или пневмония, то там свои оттенки.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Согласен, но кто-то же должен начать разгребать это дерьмо в головах пациентов, а не поддерживать его уровень
11
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Но мы не знаем диагноз. Если это орви(что вероятнее всего) , то какое "лечащее" лекарство должен прописать врач? Есть этиотропная терапия от орви? Я противник гомеопатии и не оправдываю врача и его назначения, но орви лечится обильным питьем, покоем и, если потребуется, жаропонижающими. Если бы врач вообще ничего не назначил, поднялся бы вой, что дитачку не лечат. Может у неё конечно Олег Эпштейн взял в заложники ребёнка и заставлял выписывать гомеопатию, но вероятнее она назначила препараты просто чтобы что-то назначить. Без лечения простуда пройдёт за неделю, а с лечением за семь дней
Автор поста оценил этот комментарий

Да если ринит не гнойный ничего особенно и не выпишешь, кроме симптоматической помощи сосудосуживающими, это нормально. Не надо сразу антибиотиками глушить, если сопли не зелёные

ещё комментарии
17
Автор поста оценил этот комментарий
Такие препараты есть в национальном руководстве, все по закону. Я ох*ел когда увидел.
раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Все верно говорите, все по клиническим рекомендациям
8
Автор поста оценил этот комментарий
Некоторые педиатры выписывают это для успокоения мамочки
ещё комментарии
14
Автор поста оценил этот комментарий

Думаешь, в Минздраве еще не такие же? Может, какие-то рекомендации по назначениям от них идут. У нас в государственной поликлинике все увешано плакатами о правильной гомеопатии.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

В своей - не видел. Фотографируйте, выкладывайте.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Да был даже пост на пикабу https://pikabu.ru/story/o_gomeopatii_ofitsialno_facepalm_538...

У нас такие же висят.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Врач не выпишет, придёт проверка и в карточке увидит что он только режим и питьё назначил и оштрафуют по самые гланды. Это еще не учитывая дебилов которые вопить начинают если им список аптечных покупок длиной с ногу на приёме не напишут.

9
Автор поста оценил этот комментарий

ок, куда вы пошлете врача если он вам чай горячий с постельным режимом пропишет, и горло полоскать теплой водичкой

потому что нету адекватных лекарств от Непонятной ОРЗ

2
Автор поста оценил этот комментарий

А что с називином не так?

раскрыть ветку (10)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Например то, что он - ничего не лечит, а только временно снимает отек слизистой сужая сосуды. Сужая сосуды и тем самым - ухудшая локальное кровоснабжение, мешая организму бороться с воспалением.


Это как героином кашель побеждать, были в истории человечества прецеденты.

раскрыть ветку (9)
14
Автор поста оценил этот комментарий
Сосудосуживающие препараты, в частности Називин имеют большое значение в профилактике осложнений ринита: синуситов и отитов. Предотвращают застой экссудата в придаточных пазухах носа и в полостях среднего уха. Случаи зависимости связаны в основном с сопутствующими хроническими патологиями, такими как искривление носовой перегородки, хронические синуситы, гипертрофия глоточной миндалины (аденоиды), полипозный риносинусит, аллергический ринит и другие
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Вот хоть кто-то понимает и знает это. А то товарищ сверху считает его чисто симптоматическим средством, и главное остальные неистово плюсуют
19
Автор поста оценил этот комментарий

Насколько я знаю все сосудосуживающие не должны лечить, они нужны, чтобы дышать можно было. Кушать, когда у тебя нос не дышит -сущий ад, да и спать тоже.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В общем - да, однако многие "не включая мозг" привыкают постоянно использовать "простое и эффективное решение", тем самым дополнительно гробя свое здоровье.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда проблема не в лекарстве, а в идиотах. Не пистолет убивает людей, а стрелок

ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий

У меня часто насморк и нос перекрывает, что уснуть не могу пока ксилометазолин не капну. Средство прекрасное и проблем никаких с ним у нормального человека не будет.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Про гомеопатию понятно, но сосудосуживающее при соплях нужно, чтобы синусит не заработать себе.

раскрыть ветку (17)
7
Автор поста оценил этот комментарий
сосудосуживающее при соплях нужно, чтобы синусит не заработать себе.

Да вовсе не обязательно, с чего вы это взяли?

Делайте промывку носоглотки физраствором, лечите простуду классическими средствами: пейте морсы, малину, грейте ноги и так далее. Нафига на ровном месте этой химозой играться?

Обосновано применение если ситуация сложная - перед выступлением, в дороге или иные случаи, но просто так? Не-е...

раскрыть ветку (14)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Промывка носоглотки тоже должна быть с умом, а то напромывают так, что у ребёнка отит разовьется.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Дык... всё должно быть с умом, не только промывка :)

10
Автор поста оценил этот комментарий

Я взял с того, что один раз его уже заработал и на КТ было прекрасно видно, как воспаленная слизистая перекрыла выход из гайморовой пазухи.

Про морсы с малиной не понял. Если ты считаешь, что они как-то помогают лечить ОРВИ то ты верун похлеще гомеопатов.

раскрыть ветку (11)
6
Автор поста оценил этот комментарий

При орви надо больше пить жидкость, хотя бы воду, но морс то пить приятнее.

раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Про жидкость я в курсе, спасибо. Вопрос был в том, зачем именно морс пить. И для меня, например, нет ничего приятнее чистой прохладной воды или чая.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Каждому своё, я вот морс люблб

2
Автор поста оценил этот комментарий
Бесполезно, друг, он не понимает что такое исследование в доказательной медицине, просто свято верит в то, во что сам хотел поверить)
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Что такое синусит? У меня в детстве аллергический насморк месяцами был в конце лета, на пыльцу. Нормально вполне всё прошло. Закапывать не хотел, чтобы не привыкли сосуды.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это общее название для всех воспалений пазух. Гайморит, это синусит, например.
При аллергическом насморке нужно, скорее всего, использовать противоаллергенные спреи, если не хочешь, чтобы тебе в лицо 10см иглу стыкали и гной откачивали. Но это надо с лором проконсультироваться.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Блядь, как же я солидарен. Разогрев планеты пошёл...

Иллюстрация к комментарию
1
Автор поста оценил этот комментарий
А есть альтернатива не сосудосуживающая?
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Так смотря для чего

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Симптоматическая помощь во время простуды
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я с РИНОстопа кое как слез, жуткая вещь
3
Автор поста оценил этот комментарий
У меня друган, начал его жахать в 16лет. Уехал надолго, лет 14 его не видел, а он приехал и летом с тем же називином. Пиздец. Это че так трудно не пшыкать а подождать пока сопли сами пройдут?
раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Если на него подсел, то без него сопли будут месяца два.  И не столько сопли, сколько заложенный нос. Да, два месяца - трудно.

А , что , так трудно не курить , а бросить?

ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку