Голосование за комплексную инициативу о легализации самообороны граждан

Странно, что еще не было. До конца голосования четыре месяца, а голосов совсем мало :(

Голосование за комплексную инициативу о легализации самообороны граждан Оружие, Самооборона, Инициатива, Законопроект, Голосование, Сайт

https://www.roi.ru/38041/



Автор предлагает:


1) законодательно гарантировать рассмотрение дел, связанных с самообороной, судом присяжных;


2) закрепить принцип "мой дом - моя крепость";


3) ввести принцип "зеркальной ответственности" - если пособника преступника убивают при самообороне, то ответственность несет сам преступник, и ему добавляют срок;


4) разработать процедуру "гражданского ареста" (для правового обоснования удержания преступника под прицелом до прибытия полиции).



Я бы со своей стороны добавил еще введение аналогичных принципов не только при самообороне, но и при защите других граждан, но и рассмотрение вышеперечисленных пунктов на федеральном уровне уже будет хорошим началом.

Оружейная лига

5.2K постов22.2K подписчика

Добавить пост

Правила сообщества

Запрещено:

- Посты, не относящиеся к оружейной тематике

- Посты, имеющие целью обсуждение политической, религиозной или другой новостной повестки, не касающейся оружия напрямую

- Оскорбления других людей или компаний

- Заведомо ложные или непроверенные сведения, подаваемые как правда.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
1395
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Очень актуально!!! Неистово плюсую! А то ни себя, ни семью, ни человеку помочь, ни собственность защитить не можешь, точнее можешь, но сядешь с вероятностью 90%.....

раскрыть ветку (299)
925
Автор поста оценил этот комментарий

Похожая инициатива уже была и набрала больше 100 000 голосов - https://www.roi.ru/1016/


Экспертная группа под председательством целого министра Абызова дала на него в целом положительное заключение ещё в 2014 году, но какое решение приняло правительство мне искать стало лень.


У меня лично вызывает сомнения, что МВД положительно отнесётся к принципу "Мой дом - моя крепость", поэтому меня не удивляет, что дальше правительства инициатива не прошла.


Такое решение, мне кажется, могут только депутаты принять. Но сейчас там у Единой России конституционное большинство. Вряд ли они будут рассматривать обращения граждан по таким "мелким" вопросам. Вот спасти Родину от иностранного вмешательства - это пожалуйста. А рыться в УК - зачем?

раскрыть ветку (275)
658
Автор поста оценил этот комментарий

В РОИ все так и происходит. Доходит до смешного, одну из набравшик 100к инициатив завернули потому что.... авторство НАВАЛЬНОГО..
А рядом принятая инициатива локального уровня, набравшая 43 голоса.

раскрыть ветку (81)
43
Автор поста оценил этот комментарий

"...

- Наши планы я знаю. Но вот... почему не сделать, как мистер Воробей предложил "огонь из пушек"?

- Потому что мистер Воробей предложил это..."

(С) Пираты Карибского моря.

раскрыть ветку (3)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Так Навального ещё не называли

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Капитана Навального!
Автор поста оценил этот комментарий

так он сказал неправду?

188
Автор поста оценил этот комментарий

Мне казалось, инициатива об ограничении стоимость автомобилей чиновников, которая прошла через РОИ, была от Навального.

раскрыть ветку (35)
60
Автор поста оценил этот комментарий
Вроде инициативу Навального скинули и приняли аналогичную свою с другой суммой
раскрыть ветку (31)
47
Автор поста оценил этот комментарий

Так разве вам важно под чьим авторством прошла инициатива?

Так -то, полагаю, важнее принять. Ну, хочется им лавры пожать, то пусть хоть кому присвоят, хоть на Люцифера.


Смотри за логикой. Приняли с недостающей суммой?  как так? А как раз товарищ Навальный вв похожей и набрал необходимое.

Воля народа услышана, труд Навального даром не прошёл.

Или он не за порядок в стране радеет,а за признание?

раскрыть ветку (30)
47
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, справедливости ради, Навальный - это, всё таки, политик. Люди, которые его поддерживают, хотят иметь политическое представительство во власти, а не быть услышанными правящей политической силой.


У каждого гражданина есть право на участие в управлении государством. Это базовое политическое право в демократическом государстве. Вот в случае, когда Навальный, скажем, проходит в Государственную Думу, его сторонники реализуют право на участие в управлении государством через представителя. Потому что их представитель будет иметь несравненно больше возможностей для участия в управлении государством и сможет принимать участие в решении широкого круга вопросов.


А в данном случае правящая политическая сила по тем вопросам, которые для неё несущественны, может, если захочет, удовлетворить прошение Навального. Если не захочет, может не удовлетворять. Это совершенно другой уровень политического участия.


И в этом смысле РОИ, как инструмент, который позволяет правящей политической силе "красть" идеи у оппозиции и "выпускать пар" недовольных, на мой взгляд, скорее вреден для демократии, чем полезен.

раскрыть ветку (16)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну а какая альтернатива РОИ? тот же чендж не имеет силы даже в США

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Если говорить о представлении народа в "верхах" - то Дума.

Они могут проигнорировать инициативу за которую проголосовало куча народу на сайте - но не инициативу, выдвинутую партией - если она имеет большинство в парламенте.


Осталось продвинуть партию, слушающую избирателей на лидирующие позиции. Точнее сказать - для начала такую слушающую создать.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Да что вы все носитесь с этой силой. Статья в газете имеет силу? Ролик на ютубе? Пикетирование, митинги? А когда вы приходите к начальнику и убеждаете его, что вам пора бы платить ЗП побольше - это имеет какую-то силу? Ничто из перечисленного какой-то официальной силой не обладает, власть не обязана реагировать на статьи, митинги, как и начальник не обязан повышать вам зарплату, в законах этого нет, но люди почему-то это делают.

Потому что в тех же петициях важно не то, что какой-то хер с горы Абызов соберется с чиновничьими рожами и устроит подтирательство зада напечатанным текстом предложения (зато официально, радость-то какая!), а важна огласка и повышение внимания к проблеме. В этом плане чендж имеет даже куда больший выхлоп, чем РОИ. А РОИ по-моему как раз и сделали для того, чтобы иметь возможность официально заворачивать те немногие набравшие 100к голосов инициативы, а на петиции на других площадках плеваться, они ж силы не имеют.

ещё комментарии
6
Автор поста оценил этот комментарий
Его наверное расценивают как читера, который накручивает.. ))
раскрыть ветку (10)
30
Автор поста оценил этот комментарий

Если инициатива набрала 100 000к  при 552 против, и Инициатива рассмотрена и прошло уже 4+ года...


ТО ГДЕ ЗАКОН И ПОПРАВКИ В УК РФ?
ГДЕ???
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (9)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Достижение необходимого уровня голосов нужно только для созыва специальной комиссии, которая рассматривает предложение и только дает его оценку.

В данном случае комиссия посчитала предложение хорошим и рекомендовала правительству разработать такой закон, а оно уже скорее всего решило по-другому.

раскрыть ветку (8)
8
Автор поста оценил этот комментарий

24 февраля 2014 г. Общественная палата одобрила инициативу - http://www.psj.ru/saver_magazins/detail.php?ID=77170

15 апреля 2014 г. Федеральная рабочая группа одобрила инициативу - http://www.interfax.ru/russia/371771

По словам одного из авторов инициативы Марии Бутиной, инициатива застряла где-то на рассмотрении у правительства - https://lenta.ru/articles/2015/10/25/guns/

Насколько мне известно, противниками инициативы выступало руководство МВД.

Пока никаких новостей по дальнейшей судьбе инициативы не нашёл.

раскрыть ветку (6)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Ну а где инициатива могла ещё "застрять"? Конечно же на уровне МВД. Это, к примеру, если полиция в дом к тебе пришла законно то обязан пустить. А если не законно, то можешь отстреливаться? Или вон новая тенденция быдло-казачков использовать при "успокоении" недовольных, они вроде не орган правопорядка и мною как гражданином могут восприняты как преступники, посягающие на моё здоровье и безопасность и могу ли я против них ( они ведь с нагайками, тоже оружие в умелых руках)использовать огнестрел?. А расхлёбывать всё опять ментам. Так-что хоть миллион наберёт инициатива, вам будут отвечать, что вы раскачиваете и что вы как на Украине хотите? Вы что майдан хотите?

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Там на РОИ есть протокол заседания комиссии. На ней также и отрицательная позиция МВД учитывалась.

1
Автор поста оценил этот комментарий

плакать хочется, да нечем. От бездарного "СТАБИЛИЗЦА" уже подташнивает, но лучше не будет.

ещё комментарии
24
Автор поста оценил этот комментарий

Оспадя и толку? Они теперь авто в аренду берут, а не покупают. Заключают договор и аля-улю

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот не скажите, если раньше АМРы были сплошняком мерсы, да бэхи, то сейчас очень много стало АМРов-камрюх: постоянно их вижу

2
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, у навального было прописано что не важно в собственности машина или в аренде, цена не больше такой-то.

А прошёл закон без ограничений по стоимости, и по итогу все с покупки авто перешли на аренду тех же самых авто.

110
Автор поста оценил этот комментарий
По поводу принятия инициатив с малым количеством голосов: просто данная инициатива уже была реализована или находилась в планах реализации. Соответственно, они ставят "принято". Эта РОИ сделана для создания видимости общения с населением. По факту же большинство инициатив отвергается под надуманными предлогами
14
Автор поста оценил этот комментарий

Так а какой смысл от всех этих петиций, если все равно все принимается на уровне правительства исходя из их интересов. Это было бы полезно, если бы инициативы, набравшие определенное кол-во голосов, могли утверждаться минуя правительство.

раскрыть ветку (2)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Инициатива по выдаче каждому по миллиону долларов была бы постоянным завсягдатаем.


Ну и плюс инициативы набравшие определенное количество голосов должны идти на референдум, а не приниматься.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Но сейчас они не идут на референдум, а рассматриваются правительством, что сводит на нет всю идею по поводу электронной демократии и прямого участия народа в управлении государством. Это как совет безопасности ООН, в котором самые сильные страны в мире имеют право вето, что сводит на нет всю идею коллективной безопасности в мире, ибо самые сильные страны могут творить что хотят, и коллективно дать им сдачи никто не может

2
Автор поста оценил этот комментарий

Они там вроде доебались до мелкой юридической ошибки, и завернули.

ещё комментарии
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
от себя добавлю, Навальный как по мне глупое хуйло, а большинство инициатив от него, даже основанных на здравом смысле никогда не бывают просто для народа, не являясь при этом опозиционными, что является их смыслом, НО , когда здравые решения, которые поддержал мудак, заворачивают другие мудаки, это очень тупо.
217
Автор поста оценил этот комментарий

Мой дом - моя крепость, сильно усложняет работу правоохранительных органов. Например, в стране куча бухариков, которые при употреблении горячительного смогут ебнуть своих компаньонов, а потом сказать, что они проникли без их ведома и пытались напасть. Или ОМОН ломится в квартиру к бандюгам, они отстреливаются и убивают пару омоновцев, а на суде потом скажут, что думали, что какие то бандюги в камуфляже ломились в хату, а те самооборонялись. В общем добавится работенки следакам, именно поэтому никто не станет принимать этот закон.

раскрыть ветку (186)
227
Автор поста оценил этот комментарий

Блин, а почему государство должно принимать законы, считаясь в первую очередь с проблемами относительно бандюгов и алкашей, а не нормальных людей?

раскрыть ветку (9)
23
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

давайте сначала подумаем, почему проблемы граждан не волнуют государство (пример - не знание законов - не освобождает от ответственности), но зато "усложнение работы правоохранительных органов" должно как-то волновать и беспокоить граждан?

64
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что нормальные люди не дают взятки тем, кто принимает законы.

раскрыть ветку (2)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее , нормальные люди не идут туда, где принимают законы.  Или мы про них просто не слышим?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Не идут. Поэтому и не слышим. Трудно представить депутата, который протолкнёт такой закон - ведь тогда потенциальная жертва нападения может его сынка покалечить, а то и вовсе убить.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну а кто у власти. Сначала был алкаш теперь бандюки

ещё комментарии
333
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что полиции надо работать. Именно работать, а не делать вид. Если происходит подобная ситуация в другой стране, то оперативные мероприятия позволяют выявлять, что убитый с убийцей были, например, знакомы. Поднимаются звонки и переписки, т.е можно понять, кто-то кого-то звал чтобы вальнуть или нет.

ещё комментарии
124
Автор поста оценил этот комментарий
Например, в стране куча бухариков, которые при употреблении горячительного смогут ебнуть своих компаньонов, а потом сказать, что они проникли без их ведома и пытались напасть.

следов проникновения нету, а взять отпечатки со стакана\бутылки и доказать что они вместе выпивали не проблема

Или ОМОН ломится в квартиру к бандюгам, они отстреливаются и убивают пару омоновцев, а на суде потом скажут, что думали, что какие то бандюги в камуфляже ломились в хату, а те самооборонялись.

достаточно выглянуть в окно и увидеть с десяток машин с маячками,а  так же услышать как кто-то орет в матюгальник и сказка о том "что мы не знали кто там" отпадает сама собой

раскрыть ветку (13)
13
Автор поста оценил этот комментарий
У нас в Беларуси был недавно случай
чел в схватке вроде как 3х ментов порезал.
они пришли его задерживать
в 4 утра.
в штатском.
https://news.tut.by/amp/society/588536.html
раскрыть ветку (3)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно у вас там люди живут. И что, он еще виноватым остался?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

в статье говорят приговорен к 18 годам

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Более того, такие ситуации даже без оружия (разве что оружие было кухонным ножом, битой и ножкой от табуретки) нередко случаются.

35
Автор поста оценил этот комментарий

Блин, ну а как нормальным людям быть? Страдать из-за бухариков?

раскрыть ветку (2)
23
Автор поста оценил этот комментарий

Да, бухарики для страны приоритетней

раскрыть ветку (1)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Электорат!

73
Автор поста оценил этот комментарий

с одной стороны ты прав, а с другой в других странах эти проблемы же как то решаются

раскрыть ветку (65)
124
Автор поста оценил этот комментарий

У нас то же законы не плохие, просто реализуются через жопу. Покупаешь огнестрел, тебе при оформлении целую лекцию читают.

Ты имеешь право использовать оружие в трех случаях:

Угрозва жизни тебе и родственникам.

Угроза твоему имуществу.

Угроза третьим лицам.

То есть лезет на тебя мужик с бензопилой с целью убить, или к жене, или к машине, или левых детей на площадке режет в фарш.

Понятно, что угроза должна быть реальной, и тут гсчень все тонко, в плане оценки ее степени, но все же.

Есть три исключения: Нельзя пнименять оружие против беременных, несовершеннолетних (если он очевидно несовершеннолетний, а не бугай в 13 лет, 2 метра ростом и 100 кг), инвалидов (если он очевидно инвалид, нет руки, ноги, головы).

Есть два условия: Если угроза позволяет и дает время, ты должен громко и четко предупредить, что у тебя оружие. Громко и четко сказать, о свем намерение им вгспользоваться. Сделать предупредительный в воздух и только потгм, если человек не останавливается - стрелять. Если времени нет, то можешь прото стрелять. И следствие, что бы доказать что либо, должно найти свидетелей, что врмя у тебя было, а ты не предупредил, а не ты, должен искать свидетелей правильности своих действий. Ибо призумпция невиновности. Нет сведетелей? Ни кто не докажет кричал ли ты, или сразу стрелял, а знчит невиновен и все сделал правильно.

Понятно, что есть нюансы. Но наше государство трактует все это в непнятной плоскости, боясь оправдания любого, кто применил оружие для обороны, как будто от этого зависит их жизни и жизни их близких ))))

В резульиате зв законе написано вроде бы все логично, и действия и поведение и т.д., а суды судят через жопу и по желанию левой пятки.

Мужик с бенопилой прасчленяет детей во дворе. Ты вышел и завалил, чем быстрее тем меньше детей расчленили. Казалось бы, но хуй там. Ты должен выйти, громко кричать и стрелять в воздух, пока расчленяют еще двоих, а потом стрелять, но только в попу и солью. И то не факт, что не посадят.

На днях участковый приходил. Ружье смотрел. Говорит "Почему не в разобранном состоянии храниться?". Я ему " Позволь! Вот закон, ружье должно быть в сейфе? Оно в сейфе. Должно храниться исключая доступ третьих лиц? Храниться, сейф прикручен, замок есть. Должно храниться разряженным? Оно разряжено, потроны в отдельном отделении, то же под замком. В чем проблема?!". Участковый: "Нихуя. Должно быть разобранно, если еще раз такое увижу, протокол составлю!". Думаю, ну я наверное дурак. Законы поменялись, а я не в курсе. Полез смотреть. Ни чего в законе про разобранное оружие нет, если ононе трансортируется. Зато куча прицедентов и судов нашел, когда люли оспаривали такие протоколы,и суды признавали, что протаколы не имеют силы, потому чтр нет указаний в законах, в каком виде должно оружие храниться.

Прихожу к участковому, все объясняю. Он мне: " Да я знаю все. Но от нас "сверху" требуют. Сказали писать на тех, у кого не азобрано оружие, вот и доебываемся!".

Понимете логику господа!? Сверху... Начальство... Установка... И главное незаконно ведь!? Но государству похуй. И эта бесполезная работа оплачивается! Из бюджета! Все эти суды и прочая хуета. Такие дела.

раскрыть ветку (51)
19
Автор поста оценил этот комментарий

Тут не только государству похуй, но и  самим исполнителям.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Ну а им то че? Сидят, зарплату получают, планы выполняют. Зачем думать?

53
Автор поста оценил этот комментарий
"как будто от этого зависит их жизни и жизни их близких ))))"
Да, именно так. Если у нас будет адекватное законодательство относительно самообороны огнестрелом, не будет ни одной причины, по которой большая часть населения не заведет себе ствол. У некоторых при этом может возникнуть странная мысль, что если просто пристрелить одного-другого охуевшего чиновника, то жизнь станет чуточку лучше. По крайней мере, конкретно убитые уже ничего не украдут, а может даже остальные задумаются.
Поэтому в России оружие гражданам не дадут спокойно иметь никогда.
Отака хуйня, малята.
раскрыть ветку (42)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Так бывало такое, по ящику показывают - заёбаный вымогательством предприниматель раз пол администрации какого то городка положил.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну стрелял он из карабина Сайга, по сути кастрированный акм, который может себе купить любой гражданин рф возрастом 18+ю

37
Автор поста оценил этот комментарий

Оружие в стране есть, нет короткоствола, который чаще всего используется для самообороны и леталтность относительно низкая. Другое дело нарезное по лицензии будет крошить людей в труху. А через 5 лет стажа можно и снайперку собрать и с километра можно пачками крошить зажравшихся тварей. Тот кто захочет убить, тот найдёт способ. Так или иначе. А мы с вами теряем возможность самозащиты и клевые игрушки в виде глоков, беретт, 1911,сигов,люгеров cz, 45магнум, .50ае...

раскрыть ветку (34)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Тот кто захочет убить, тот найдёт способ.
Можно ссылочку на громкие убийства в РФ политиков обиженными за последние годы? Да у многих и охраны-то нет, а они вполне живы и здоровы.

Весь смысл в том, что доводы о применении оружия- это в целом бред, никто никого убивать не пойдет, как не идет сейчас.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вот и я о том, же. У нас лишь на кухнях матерят и грозятся, а реально никто не делает, менталитет несколько иной.


Ненависть у нас вызывают лишь предатели, а некомпитентные лицемеры лишь раздражение и нелюбовь.

5
Автор поста оценил этот комментарий
Как ты отследить короткоствол? Сейчас его легалезуют и все ауевцы его естественно купят. И будем боятся на улице появляться как в каком ни будь гетто из фильмов.
раскрыть ветку (16)
14
Автор поста оценил этот комментарий

С судимостью оружие не продавать.  Нарколог,  психолог должен ставить заключение об адекватности (вроде и сейчас так).

раскрыть ветку (3)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Медсправки на права, оружие, недорого! Легально! Звоните! .. сам кода на права сдавал, по личным обстоятельствам не успел пройти медкомиссию и купил справку прямо в здании ГАИ с обратной стороны за 500р. Причем я был в очках, но в справке даже никакой пометки не сделали, что я слепашара. Не думаю, что дебилов там разворачивают.. был знакомый с травматом, который как выпьет и доебется до кого-нибудь - все время его доставал и махал на право и на лево.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Пара "контрольных закупок" и 99 целых и 9 в периоде таких схем позакрываются нахрен вместе с их организаторами, ага. Работать надо органам, а не шампанское закупать.

Автор поста оценил этот комментарий

У многих ауе её ещё нет, но скоро будет.

16
Автор поста оценил этот комментарий
Ауевцы тоже будут бояться, поскольку любой прохожий сможет повысить содержание свинца в их организмах.
раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Мала вероятность, что так и будет. Так как большая часть прохожих это просто миролюбивые обыватели медленно плывущие к своим диванам или домашним делам.

14
Автор поста оценил этот комментарий

Ты совершаешь большую ошибку думая , что эти люди будут адекватно рассуждать. Они будут действовать примерно в таком духе:


1) Оружие разрешили , нужно быстрее обзавестись своим пока терпилы ещё одупляются.


2) У каждого на раёне ужесть ствол, а чем я хуже


3) Так у терпилы есть ствол , надо отжать и сбагрить, за левый ствол дают в 10 раз больше.


4) У терпилы есть ствол, надо валить сразу наглушняк.

3
Автор поста оценил этот комментарий

А сейчас вам ходить не страшно? С чего вы взяли, что отсутствие легального оборота короткоствола означает его полное отсутствие? Кому надо, тот купит и с большей вероятностью использует, т.к. Его будет невозможно отследить. Кто знает у кого за пазухой тт или макарыч...

раскрыть ветку (7)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Мне будет страшнее зная, что оружие есть у каждого прохожего а вот, что у него в голове я не знаю. Сегодня он нормальный а завтра его турнули с работы и кинула жена оставив рогов пару. А он решит красиво свести счеты с жизнью устроив перестрелку в толпе таких же оруженосцев. Если скажешь, что должен пройти каждый проверку у психолога то не каждый психолог профессионал и сможет выявить отклонения и не каждые отклонения можно выявить в спокойной обстановке. И даже если не брать в расчёт психов и людей находящихся в трудной жизненной ситуации то множество людей которые вальнут тебя из за денег или из-за твоегоже оружия. Да, полиция проявит небывалый професианализм и поймает этого человека НО ЭТО МАТЬ ЕГО ВТОРИЧНО! Убийство уже совершено. И тебе совершенно будет срать найдут твоего убийцу или нет. Но ты же на нажал на курок первым. Замечательно. Решили естественный отбор устроить воспитанники зарубежных фильмов. А кто окружающих от вас защитит? В России есть такое выражение: Если дома есть ружьё то оно обязательно выстрелит.
раскрыть ветку (6)
5
Автор поста оценил этот комментарий

У нас в стране оружие разрешено к приобретению и намного более летальное, чем 9х19. Кроме того у каждого каждый день в руках вращаются инструменты, которые так же можно использовать в качестве орудия убийства. Что мешает психопату купить охотничье ружьё и устроить перестрелку? Что ему мешает резать людей в подворотнях? Вы откуда знаете, что у этой бабушки "божий одуванчик" нет тапорика под плащем, что бы вас зарубить? Если вы хотите боятся, то бойтесь и не выходите из дома, а лучше из леса. А то вдруг под Вами живет алкаш, который решит покончить жизнь самоубийством через взрыв газа и обрушит пол дома.


Проблема убийств не в инструментах, а в людях и людей надо воспитывать в граждан с полной социальной ответственностью за и перед обществом. Когда я пишу про легализацию кно  я не требую его немедленно в оборот, я требую провести огромный перечень социально, экономических реформ по преобразованию общества с возможностью в дальнейшем легализацией уже и кно.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Через пару-тройку недель с момента появления у тебя такого желания ты можешь купить себе ружьё (на самом деле, до 5 стволов), с обрезом которого уже на следующий день валить прохожих. И разрешение по аналогичной (или даже чуть более сложной) схеме купит себе короткоствол ничего в этом плане не изменит.

Автор поста оценил этот комментарий

Если легализуют можешь смело этим же оружием от ауевцев отбиваться т.к. права имеешь сечешь ?

5
Автор поста оценил этот комментарий

Игрушки? Оружие - не игрушка. Если хотите поиграться, возьмите лучше страйк-больный пистолет.


Кстати, а что мешает приобрести травмат? Объясните.

раскрыть ветку (9)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Почему вы считаете что оружие можно и нужно использовать в практических целях стрельбы по людям? Мне интереснее стрелять в тире по мешеням и отрабатывать приёмы стрельбы. Мне нравится аромат пороха на пальцах, чувство отдачи и конструкторский гений,спрятанный в изделии. Недоподелки из оооп это именно ширпотреб насос напоминающий что то.

раскрыть ветку (8)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Так отрабатывайте приемы в тире. Только не надо называть оружие игрушкой. Оружие в первую очередь - это орудие убийства.


И из этого вытекает вопрос: зачем нужно летальное оружие в целях самозащиты, если для этого есть травмат?

раскрыть ветку (7)
2
Автор поста оценил этот комментарий
А вы останавливающее действие травмата и короткоствола не сравнивайте. Наденет гопник пуховик и ему ваш травмат до одного места будет.
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

В труху то не нарезное в основном крошит (если вы конечно не обзаведетесь КВПТ), а гладкоствольное.  А оно у нас вообщем то почти свободно продается, причем в отличии от США - нет ограничения на емкость магазинов у гладкоствольного оружия. В США ограниченно 5 патронами. А у нас хоть ленту туда заправляй. Еще никакой пулемет наши не переделали под 12 калибр?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

В целом да, именно об этом я и писал.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще-то как раз наоборот. В России до 15, а в США хоть барабаны используй.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Нарезное не так легко достать, нельзя спрятать в карман, скорость вырезания людей в ограниченном пространстве у него не такая большая. Поэтому считают что лучше так, чем с не большими пистолетами или автоматическим оружием.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Желающие устроить массовый расстрел - вполне справятся и гладкоствольным. Пистолет как раз наименее подходящее для массового убийства оружие. А вот гладкостволы вроде сайги и им подобных. Никто ведь не предлагает свободно продавать штурмовые винтовки с автоматическим режимом или единые пулеметы под винтовочный патрон.

23
Автор поста оценил этот комментарий

По этому я поставил смайлики, ибо вещь очевидная. Но у вас слишком глобально. По мне, так далеко, редко кто из чинуш мыслит, особенно на самом верху. Более очевидным мне кажется, что за себя или сыночку боятся. Вот нанюхается сыночка кокаинума и напьется шампанского Кристал,и захочеться ему покуражиться. А кто нибудь возмет, да пульнет. Да еще и при этом прав окажется. Нехорошо. Не нужно это. Вредно.

ещё комментарии
3
Автор поста оценил этот комментарий
В законе "об оружии", беременная тоже должна быть с явными признаками беременности. Чётко прописано.
раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий
А как быстро понять беременная она или просто толстая?
раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Х.з. У толстых, похоже профит есть, а они не знают
Автор поста оценил этот комментарий

Нужно её быстро выебать в нужный период менструального цикла.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Рыба гниёт с головы.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Как боженька смолвил!

17
Автор поста оценил этот комментарий

Проблемно они там решаются. Очень. Вплодь до того, что срок за убийство заканчивается одновременно с судом.

раскрыть ветку (9)
36
Автор поста оценил этот комментарий
Вплодь
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (4)
38
Автор поста оценил этот комментарий

Меня тоже бесят ихние без грамотные вырожения. Правильно "в плодь".

раскрыть ветку (3)
7
Автор поста оценил этот комментарий
То же неможешь смотреть бес слёз на энту бесграматнасть?
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Аш поробеллум дергаетса!

1
Автор поста оценил этот комментарий

неможеш! Ну как так можно!

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Пруфы.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Блин, ты бы ещё месяц прождал... Вот реально сейчас влом искать что-то ради тебя одного, просто сам прогугли что-нибудь вроде "самооборона в США прецеденты". Где-то там точно найдёшь нужное. Правда скорее всего на английском.

раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Всё просто, единичные случаи пруфами не являются.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Пруфами является их статистическая распространённость.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Решаются. Полиция представляется, когда лезет в дом. Назваться сотрудником полиции, не являясь им - преступление.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. бандюки, идущие убивать предпренимателя побоятся назваться полицией, чтобы не увеличивать срок?

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да.

52
Автор поста оценил этот комментарий

Американским копам это не мешает. И мало кто, кроме нигеров, жалуются на эту тему. А у нас (в снг) всё не могут из головы выкинуть мысль, что послать\ударить\обстебать ментов- это норма.

раскрыть ветку (2)
34
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Там полиция защищает не только власть, но и людей, чего про нашу не скажешь.
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Наша полиция никого не защищает, она просто получает зарплату и ищет пути нихуя не делать.
Проскакивали разные новости о том, что например муж полицейской девки убил её ребёнка, прислал смс что идёт его убивать, а её даже с работы не отпустили, не то что не выслали омон сразу брать мужа.
Они даже не могут защитить своих.
Туда идут самые беспринципные, и разговоров там только о том, что они будут делать когда выйдут на пенсию, работёнка не нравится.

22
Автор поста оценил этот комментарий
Мне думается, лучше я вообще перестану ходить в гости к кому бы то ни было, но я бы хотел иметь возможность защищать свой дом и близких людей любыми средствами.
13
Автор поста оценил этот комментарий

Делов то, нацепить экшн камеру на одного из омоновцев, которая зафиксирует факт предупреждения бандитов о том, что это, собсна, ОМОН. А бухарики - хрен с ними, они по своему желанию идут бухать с сомнительными личностями в чужой квартире.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вообще то они почти всё время с камерой и вламываются.ведётся оперативная сьёмка

2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вот убитым омоновцам от этого полегчает конечно)
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Из хренового решения и наихреновейшего - выбирать не приходится. Уж лучше пара убитых омоновцев (до сих пор такое есть, тогда тоже не поменяется число жертв, как бы это не звучало), чем люди живущие в страхе, которых щемят маргиналы.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ты слишком серьезен
6
Автор поста оценил этот комментарий

Проникли без ведома и пытались напасть? Я думаю такое вскрывается на раз два. Ну или обязать регик на входе поставить и все, мой дом моя крепость

4
Автор поста оценил этот комментарий
Ну приехали, блеать. Тема доводов притона алкашей очень легко рушится. Во-первых участковые всегда знают, где эти притоны где добровольно пускают хозяева странных личностей побухать. Следаки это будут отражать в деле. Во-вторых, теория проникновения бухариков друг другу легко рушится, там улики на лицо будут, алканавты не особо умные. В третьих это как то уменьшит кол-во таких притонов путем большего самовыпила друг другом. И в целом, да, почему законопослушные граждане платящие налоги в бюджет государства должны как то ущемляться перед алкашами и прочим сбродом. Перед исполнительной властью в лице правоохранительных органов, которым, якобы, работать будет больше из-за того что алкашня друг друга мочит? Какие вообще могут быть вообще уважительные причины, когда к вам домой ломится сброд всякий? Я буду защищать свое жилье и семью здесь и мне глубоко фиолетово на уебков решивших посягнуть на моих родных в моем доме.
16
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да нихера они не одеваются как бандюки, а вполне по боевому. Они виноваты что у бандюков схожий имидж, ибо по функциональности они похожи? (к примеру шо там рожу скрывать, шо там)

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
6
Автор поста оценил этот комментарий
А чего им, ярко розовые бантики на голове носить?)
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
но самое главное, государство не сможет отжимать жилье у граждан, а это недопустимо.
раскрыть ветку (2)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Оно сможет. Есть какой то закончик, согласно которому могут забрать, если твоё жильё необходимо для обеспечения государственной безопасности. Про предоставление чего нибудь на замену ничего не сказано.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Сервитут
1
Автор поста оценил этот комментарий
Как же в Америке с этим справляются??
1
Автор поста оценил этот комментарий

На мой взгляд, самым важным и ключевым условием будет неотвратимость наказания в случае нарушения закона. Но, у нас при нашем уровне коррупции соблюдении закона в это мало верится, к сожалению. А легализовать короткоствол было бы очень и очень кстати. До разрешения на ношение потом бы добрались.

Автор поста оценил этот комментарий

Обычно, когда ломится омон, а от него отстреливаются, тот, к кому ломятся, сможет выступить уже только на небесном суде.

Автор поста оценил этот комментарий
Да и пусть ебашат, я бы им медальки за это раздавал.
Автор поста оценил этот комментарий

Про омон как-то вообще не вяжется. Ежели они идут брать бандюков, те без закона "мой дом - моя крепость"  стрелять не будут что-ли? Да и полиционер такая профессия, где доля вероятности словить пулю гораздо больше, чем у простого обывателя. Про алкаша, замочившего собутыльников - вообще бред. Где-то ниже есть коммент, про то, что полиции работать надо.

Автор поста оценил этот комментарий

пусть работают, им же нужны дела для статистики или чего-то там еще

Автор поста оценил этот комментарий

Для этого придумали визитки. Если тебя пригласили, то визитку данного человека у себя дома оставляешь.

Автор поста оценил этот комментарий
В жопу такую полицию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Когда разрешат короткоствол и когда я его приобрету, тогда да, в жопу, а пока пусть работают.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Как бы да, но закон никогда не пишется в чистом виде. Есть всегда поправки и доп. пункты, которые можно учесть и дополнительно прописать. Если с головой подойти к вопросу, то все можно реализовать. Но нахуа? Этож делать надо, а мне и отдыхать хорошо... (с) - Госдумовец.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Или ОМОН ломится в квартиру к бандюгам, они отстреливаются и убивают пару омоновцев, а на суде потом скажут, что думали, что какие то бандюги в камуфляже ломились в хату, а те самооборонялись.
ОМОН ломится в квартиру к бандюгам
они отстреливаются и убивают пару омоновцев
на суде потом скажут, что самооборонялись
бандюги

Хм, ну тогда закон действительно бесполезен, ведь придется оправдывать обороняющихся бандюков.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Да ни зуя у них не добавится.лишь направление доказательнлй юра зы сменитсч

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

1. У Бухариков как правило есть куча общих знакомых, можно взять у них показания и приобщить к делу, таким образом доказав, что они не проникли без ведома, а пришли в гости к другу.

2. Если у ОМОНа есть разрешение суда, то он может вламываться, и дело соответственно не будет рассматриваться как самооборона.

Автор поста оценил этот комментарий
Согласен с вами, регуляторы принятия решения в таких делах довольно трудно будет выработать
1
Автор поста оценил этот комментарий
Спасли родину, проверяй. У половины там американское гражданство.
Автор поста оценил этот комментарий

давно известный факт https://glazgb.livejournal.com/1853.html

ещё комментарии
212
Автор поста оценил этот комментарий
С четвёртым пунктом надо осторожнее быть, а то так и честных граждан будут удерживать ни за что, кто попало.
Например, в магазинах, за якобы кражу. Думаю многие сталкивались, с тем, что их необоснованно обвиняли в краже, и пытались удерживать в подсобке магазина (хотя не имеют права)
раскрыть ветку (22)
76
Автор поста оценил этот комментарий

чет меня 4 пункт тоже смутил. идешь такой себе по улице с сумкой после тренировки, а тебе из окна "стоять!" и ружье виднеется. "там в соседнем доме стекла кто то сломал и шумел внутри минут пять назад, хозяева в отпуске, а по улице ты тут один, да еще с сумкой. Щас менты менты приедут и разберутся, не ты ли там копошился"

раскрыть ветку (15)
59
Автор поста оценил этот комментарий
Вводить ответственность за необоснованное задержание
раскрыть ветку (7)
62
Автор поста оценил этот комментарий
Государству (путину со свитой) выгодно, когда (избиратели) люди собачатся между собой! Один убил другого, кто то на х6 кого-то переехал, все слои населения ненавидят друг друга! Верхушке удобно, они под серьезной охраной. А если принять адекватные законы, жизнь у людей наладится, друг на друга злости не будет, тут то и вспомнят люди про Хахалеву и ТД. И ТП. Долго власть продержится, если народ сплочен будет?
раскрыть ветку (5)
31
Автор поста оценил этот комментарий

Сколько угодно продержится. Сплоченности не бывает просто так, ее надо организовать. Есть жизненные примеры: когда в доме организуют собрание по какому-то поводу присутствует около половины жильцов. Казалось бы, это твой дом, и людей немного, но тупо заставить их выйти из квартиры и полчаса послушать что творится - нереально. Или когда срабатывает пожарная сигнализация у всех первая мысль "наверное учебная" и всем похуй, остаются на месте, хоть от этого зависит их жизнь.


Вот прикинь, завтра народу ВНЕЗАПНО разрешат сплотиться. Даже на каждом углу вывесят 100 портретов людей, которых надо выявить и наказать. Как будут действовать люди? Большинство будут с мыслью "че, я , крайний? Мне на работу надо идти, а не по сторонам осматриваться".

раскрыть ветку (3)
12
Автор поста оценил этот комментарий
Половины? Да вы батенька оптимист. Хорошо если 30 человек от 90 квартир придёт, а в основном 10-15. А потом, пост фактум, возмущаются что приняли что-либо без них.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
У нас на собрание посвящённое КАПРЕМОНТУ БЛЕАТЬ из 72 квартир пришли 7 человек, из которых четверо - правление (трое из них вообще из другого дома входящего в ЖСК).
15
Автор поста оценил этот комментарий
Даже на каждом углу вывесят 100 портретов людей, которых надо выявить и наказать.

Интересный пример.

У меня сразу возникает вопрос: а кому это вдруг стало "надо", чтобы я бросил все дела, работу и пошел искать кого-нибудь из этой сотни? И если ему вдруг действительно так "надо", то может лучше было бы, если бы этой работой занимались оплачиваемые люди с соответствующими навыками, а не такие (лохи), как я?

Вот потому и

Большинство будут с мыслью "че, я , крайний? Мне на работу надо идти, ".
1
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда почему лично путин часто делает заявления, призванные примирить слои населения?
Вот тебе пример: он часто толкает мысль, что коммунистическая идеология - одно и то же, что христианская. Что, по сути, является ложным утверждением, но цель явно помирить христанутых и коммунистов.

5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

нихрена не трогать, сейчас, при таком раскладе, чувак с ружьем  уезжать на 10 лет минимум, статья =) как-бе считается отягчающим обстоятельством

12
Автор поста оценил этот комментарий
Ну да, издержки неизбежны. А чего тебе бояться, если ты честный гражданин с кедами в сумке? Подождал ментов, показал сумку, паспорт, пошел домой.
раскрыть ветку (6)
7
Автор поста оценил этот комментарий

У кого кеды...А у кого винтовка снайперская или что по хуже)) Тренировки разные бывают))

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это боксеры играющие в шахматы или что это КЭП !?

12
Автор поста оценил этот комментарий
(для правового обоснования удержания преступника под прицелом до прибытия полиции

а если прохожий торопится домой с поносом, на месте преступления его с поличным никто не ловил, а какой то хер с окна в прицел смотрит? да и с некоторыми "бандитскими" типами лиц можно выходя из дома круглые сутки в ожиданиях проводить)

7
Автор поста оценил этот комментарий
А теперь представьте, что такое происходит конкретно с вами по 5-6 раз на дню(выглядите может подозрительно?) Весело будет по полдня ждать полицию?(которая явно не будет успевать обрабатывать все новые заявки)
раскрыть ветку (2)
24
Автор поста оценил этот комментарий

Блять охуеные коменты. Такое ощущение что если этот закон введут то все сразу начнут искать повод конкретно тебя тормознуть лишь потому что твоя морда маргинальной внешности.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

А ты думаешь такого не будет? Если у нас сейчас куча всяких Ютуберов-активистов - а-ля поясни за шмот, Стоп-Хам и прочее. Вот появятся и активисты задерживальщики. "Обосрется от вида пушки или нет?" - вот тебе и название для их передачки. А если ты дернешся со страху, а в тебя пулю всадят? Короче туфту написали для хайпа, половина пунктов - сырые как тухлые яйца. P.S. Суд присяжных при серьезных статьях итак гарантирован.

101
Автор поста оценил этот комментарий
Ключевое в этом пункте "до прибытия полиции".
раскрыть ветку (5)
70
Автор поста оценил этот комментарий

И как вы, будучи заперты в подсобке с быдлоЧОПовцами, будете в курсе того, едет ли к вам полиция, не едет, и вызвали ли ее вообще?

раскрыть ветку (4)
36
Автор поста оценил этот комментарий

Да, даже если полиция выехала и при вас ее набрали. Перспектива быть вынуженым просидеть где то несколько часов по ложному обвинению. Меня не радует. 

Просто полиция бывает что приезжает далеко не со скоростью звука

раскрыть ветку (3)
17
Автор поста оценил этот комментарий
ЧОП имеет свои обязанности. И не может их расширить. А задерживает человека в рамках своей служебной деятельности. Поэтому, какая подсобка? Не имеют права, даже если закон примут. ЧОПовец в данном случае, должностное лицо.
раскрыть ветку (2)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Это как? То есть в этом же законе говорится, что любой гражданин может задержать предполагаемого преступника до приезда полиции, при чем под дулом пистолета.  Мы же не можем ЧОП признать "негражданами" и понизить в правах. Ибо, а как иначе? Простые граждане могут задерживать, а именно Чоповцы не могут,  почему? Они не люди что ль?   

раскрыть ветку (1)
17
Автор поста оценил этот комментарий
ЧОП не человек, это функция. Вот выйдет он с дежурства, снимет куртку, и станет человеком. А так он ЧОП и у него есть закон о ЧОП. И пока он ЧОП, он действует исключительно как ЧОП. Вот полицейский, тоже человек, а на службе может носить пистолет, а просто человек не может.

Любая должность представляет человеку функцию. Военный пилот может бросать бомбы с тротилом, а вам, за презерватив с водой с девятого этажа, дадут хулиганку.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку