Постулат, не требующий доказательства: идиоты, уверенные во вреде ГМО или совершенно не представляют, а что же такое это ГМО - или действительно круглые идиоты. Извините, но это реально так.
Вся статья не имеет смысла по одной простой причине: мы сами - ГМО. И мы всегда ели ГМО. Потому что те механизмы, которыми встраивают гены в клетки растений сейчас люди - это вполне себе "природный", естественный механизм. ГПГ - существует и доказан. И почвенные бактерии, которые встраивают кучу говна в клетки растений, в корнях которых живут - они существовали ещё до того, как наш вид появился на этой планете. Успокойтесь уже, безграмотные не знающие биологию идиоты. Ну пожалуйста.
Вся статья не имеет смысла по одной простой причине: мы сами - ГМО. И мы всегда ели ГМО. Потому что те механизмы, которыми встраивают гены в клетки растений сейчас люди - это вполне себе "природный", естественный механизм. ГПГ - существует и доказан. И почвенные бактерии, которые встраивают кучу говна в клетки растений, в корнях которых живут - они существовали ещё до того, как наш вид появился на этой планете. Успокойтесь уже, безграмотные не знающие биологию идиоты. Ну пожалуйста.
раскрыть ветку (66)
Не успокоятся. Вот идиоты, совершенно не представляющие, что такое ГМО, рассмотрели и приняли в первом чтении законопроект
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(SpravkaNew)?OpenAgent=&a...
В частности, цитата: "Запрещается использовать для посева (посадки) семена растений, полученные с применением методов генной инженерии, в том числе неспособные к воспроизводству или передаче наследственного генетического материала, за исключением их посева (посадки) при проведении экспертиз и научно-исследовательских работ."
"Запрещается выращивание и разведение растений и животных, генетическая программа которых изменена с использованием методов генной инженерии, за исключением их выращивания и разведения при проведении экспертиз и научно-исследовательских работ"
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(SpravkaNew)?OpenAgent=&a...
В частности, цитата: "Запрещается использовать для посева (посадки) семена растений, полученные с применением методов генной инженерии, в том числе неспособные к воспроизводству или передаче наследственного генетического материала, за исключением их посева (посадки) при проведении экспертиз и научно-исследовательских работ."
"Запрещается выращивание и разведение растений и животных, генетическая программа которых изменена с использованием методов генной инженерии, за исключением их выращивания и разведения при проведении экспертиз и научно-исследовательских работ"
раскрыть ветку (37)
С этим не все так просто. В статье не просто так упомянуты два гиганта монополиста. Возможно закрытие рынка гм культур у нас и в Европе, продиктованы скорее антимонопольными соображениями.
Мы и так сейчас получаем посевной материал из Европы. Вполне возможно, что кое-кто не хочет завязать все растеневодство (а с ним и весь агрокомплекс) да две транснациональные компании.
По крайней мере я хочу на это надеяться, потому что иного разумного объяснения у меня нет.
Мы и так сейчас получаем посевной материал из Европы. Вполне возможно, что кое-кто не хочет завязать все растеневодство (а с ним и весь агрокомплекс) да две транснациональные компании.
По крайней мере я хочу на это надеяться, потому что иного разумного объяснения у меня нет.
раскрыть ветку (23)
Во-во, надо отметить что наших ушлых хозяйственников, которые готовы будут погнать за быстрым рублём, Монсанта с её дочками, в конечном итоге - выебут и высушат. Думаю, что перед принятием этого закона истерия вокруг ГМО была очень выгодна. По сути они смогли убить сразу многих зайцев. Постоять за продовольственную безопасность, и не допустить развал рынка с/х продукции в стране. В ситуации когда требуется увеличить посевную и повысить занятость населения, разрешение ГМО было бы самоубийством. И не даром там указано, что разрешение есть для научно-исследовательских работ, вероятно этот запрет будет действовать до тех пор пока наши не сделают свои модификации, с блекджеком и шлюхами, и пока отрасль не обеспечит высокую самодостаточность, что бы увеличение производительности пустить на экспорт, я считаю.
раскрыть ветку (21)
Хотелось бы верить. Во всяком случае, то что данные решения были приняты в Европе, так-же профукавшей ГМ революцию, на это наталкивает.
раскрыть ветку (1)
Мы весь семенной материал и так из-за рубежа закупаем. Какая разница, кто нас будет нагибать, европа или США?
раскрыть ветку (18)
Разница в том, что рынок семян обширен и разнообразен, а так же восполним(т.к. есть и отечественные представители, которые из-за просранных полимеров слабы и неконкурентноспособны), чего пока нельзя сказать о рынке ГМ семян.
ещё комментарии
так созавайте своё ГМО, с блэкджеком и шлюхами. ой, нет, не получится - нам мешают заградительные законы, которые были продвинуты идиотами. а пока идиотичная ситуация: процессоры производит только Intel и AMD (ну и VIA чуть-чуть), поэтому давайте запретим компьютеры, они вредные.
раскрыть ветку (16)
Я понимаю, что у Вас бомбит от этой темы, но вчитайтесь в закон. РГ комментирует: "Однако для экспертиз и научно-исследовательских работ будет сделано исключение: в этой области технологии ГМО запрещены не будут." это раз. "ГМО - импортерам придется проходить необходимую регистрацию. А правительство сможет запрещать ввоз в Россию продукции ГМО по результатам мониторинга.". Так что не вижу повода для такой реакции. Вред современного ГМО доказан и заключается в том, что неконтролируемое распространение может нагнуть раком отечественный с/х рынок и продовольственную безопасность. Для масштабного вода ГМ продукции в России должна сложиться система обширного взаимозаменяемого рынка ГМ семенного материала(втч и отечественного его сегмента), должна сложиться системная продовольственная самодостаточность, и должны наладиться системы экспорта с/х продукции.
Я понимаю что лично Вам хочется красивых, дешевых и вкусных продуктов(как и мне), но подумайте о том что в России миллионы Га не используемой пашни - развитие которой сулит рабочими местами и расширению инфраструктуры, подумайте о том что при использовании этих богатств в купе с технологиями ГМ, останется невостребованным огромная доля продукции, которая будет гнить, т.к. экспортные рынки не освоены, а выпуск на внутренний рынок создаст его коллапс(да-да у нас рыночная экономика), подумайте о том что ввод разрешения на ГМО сейчас, спровоцирует сокращение пахоты и как следствие рабочих мест - забыли как выглядят брошенные колхозы? Добро пожаловать в новый виток - брошенные фермерские хозяйства и снова брошенные деревни. Можно крыть наших законодателей хоть всеми на свете хуями, можно называть их идиотами и невеждами, но стоит об этом обо всём забыть когда речь касается материальной выгоды. Запрет ГМО сейчас выгоден государству, это Советский Союз мог бы позволить себе, если бы не стагнировал последние 35 лет своей жизни, и разработки в области ГМО, и плановое выращивание оного, и выпуск его на рынок, хоть за копейку за кило, он мог бы себе позволить экспорт в страны соц.блока столько сколько он прикажет. И с процессорами было так же, а теперь нет, стратегическая инициатива упущена и там и там за перестройку и 90е, приходиться подстраиваться. Так что охладите трахание)
Я понимаю что лично Вам хочется красивых, дешевых и вкусных продуктов(как и мне), но подумайте о том что в России миллионы Га не используемой пашни - развитие которой сулит рабочими местами и расширению инфраструктуры, подумайте о том что при использовании этих богатств в купе с технологиями ГМ, останется невостребованным огромная доля продукции, которая будет гнить, т.к. экспортные рынки не освоены, а выпуск на внутренний рынок создаст его коллапс(да-да у нас рыночная экономика), подумайте о том что ввод разрешения на ГМО сейчас, спровоцирует сокращение пахоты и как следствие рабочих мест - забыли как выглядят брошенные колхозы? Добро пожаловать в новый виток - брошенные фермерские хозяйства и снова брошенные деревни. Можно крыть наших законодателей хоть всеми на свете хуями, можно называть их идиотами и невеждами, но стоит об этом обо всём забыть когда речь касается материальной выгоды. Запрет ГМО сейчас выгоден государству, это Советский Союз мог бы позволить себе, если бы не стагнировал последние 35 лет своей жизни, и разработки в области ГМО, и плановое выращивание оного, и выпуск его на рынок, хоть за копейку за кило, он мог бы себе позволить экспорт в страны соц.блока столько сколько он прикажет. И с процессорами было так же, а теперь нет, стратегическая инициатива упущена и там и там за перестройку и 90е, приходиться подстраиваться. Так что охладите трахание)
раскрыть ветку (15)
"Вред современного ГМО доказан" - кем, когда? пруфы. недавно было масштабное исследование, которое заключалось в анализе более 1000 разных исследований на тему безопасности ГМО. в кратце: никакой опасности по сравнению с селекционными аналогами, ГМО не представляют.
"то неконтролируемое распространение может нагнуть раком" - ага, то есть про вагон и маленькую тележку средств защиты от этого распространения (компаниям-производителям не выгодно чтобы их семена нахаляву кому-то доставались) вы не знаете? хотя бы про химическую защиту от неконтролируемого опыления. плюс прежде чем говорить об экономике - пожалуйста, узнайте, какой процент семян мы и так закупаем в других странах.
да, миллионы, наверное её используют потому что там такая замечательная и офигенная почва... ой, да нет, она не используется, потому что выход продукции с этой земли будет достаточно низкий, чтобы быть на грани окупаемости.
и да, я абсолютно ничего плохого не вижу в том, что мы покупаем собранные в китае по американской технологии процессоры. это нормальная рыночная экономика, перестаньте играть в ура-патриотизм и мечтать о возвращении в совок.
"то неконтролируемое распространение может нагнуть раком" - ага, то есть про вагон и маленькую тележку средств защиты от этого распространения (компаниям-производителям не выгодно чтобы их семена нахаляву кому-то доставались) вы не знаете? хотя бы про химическую защиту от неконтролируемого опыления. плюс прежде чем говорить об экономике - пожалуйста, узнайте, какой процент семян мы и так закупаем в других странах.
да, миллионы, наверное её используют потому что там такая замечательная и офигенная почва... ой, да нет, она не используется, потому что выход продукции с этой земли будет достаточно низкий, чтобы быть на грани окупаемости.
и да, я абсолютно ничего плохого не вижу в том, что мы покупаем собранные в китае по американской технологии процессоры. это нормальная рыночная экономика, перестаньте играть в ура-патриотизм и мечтать о возвращении в совок.
раскрыть ветку (14)
человек читать не умеет. грамманцци всех так запугали своим присутствием, что знаки препинания ставятся по правилам, но абсолютно игнорируется их смысловое значение. в предложении о вреде ГМО нет точки, заканчивающей мысль после фразы о вреде, значит нужно читать и цитировать всю мысль целиком.
Запретили ГМО именно для того, чтобы дать хоть какой-то шанс отечественной генной инженерии.
обожаю такий срачеразводителей.
егорка все довольно логично обсказал, но надо, конечно, извратить мехом внутрь мысль.
Запретили ГМО именно для того, чтобы дать хоть какой-то шанс отечественной генной инженерии.
обожаю такий срачеразводителей.
егорка все довольно логично обсказал, но надо, конечно, извратить мехом внутрь мысль.
раскрыть ветку (10)
автор был адски неточен, называя "вредом современного ГМО" негативные с его точки зрения последствия от вытеснения популярным монсантовским и проч. ГМО отечественной продукции (при этом автору почему-то пофиг на закупку селекционного семенного материала в других странах)
ок, отечественная гмо-картошка есть - где ещё наши разработки? может давайте иномарки все запретим совсем, чтобы "дать шанс" ладе калине? или ввоз сыров запретим? ой, да, уже запретили - и что-то на полках не появился отечественный пармезан. а те российские вариации на тему "дор блю", которые недавно таки начали производить - есть невозможно в принципе, и стоят они запредельных денег. если отечественный производитель не может - ну и хрен бы с ним, мне на него как-то наплевать.
ок, отечественная гмо-картошка есть - где ещё наши разработки? может давайте иномарки все запретим совсем, чтобы "дать шанс" ладе калине? или ввоз сыров запретим? ой, да, уже запретили - и что-то на полках не появился отечественный пармезан. а те российские вариации на тему "дор блю", которые недавно таки начали производить - есть невозможно в принципе, и стоят они запредельных денег. если отечественный производитель не может - ну и хрен бы с ним, мне на него как-то наплевать.
раскрыть ветку (9)
1: Вред современного ГМО доказан и заключается в том, что неконтролируемое распространение может нагнуть раком отечественный с/х рынок и продовольственную безопасность.
2: Неконтролируемое - не в смысле переопыления, а в смысле контроля за с/х рынком.
3: Не используется в связи с развалом предприятий в 90е, которые до сих пор не восполнились частниками.
4: Я тоже не имею ничего против китайских процессоров, однако процесс запрета импорта ГМ материала - это и есть нормальная государственная политика в рамках рыночной экономики, с целью защитить своих, прекратите играть в ура-гмошника и мечтать о продовольственном коммунизме.
2: Неконтролируемое - не в смысле переопыления, а в смысле контроля за с/х рынком.
3: Не используется в связи с развалом предприятий в 90е, которые до сих пор не восполнились частниками.
4: Я тоже не имею ничего против китайских процессоров, однако процесс запрета импорта ГМ материала - это и есть нормальная государственная политика в рамках рыночной экономики, с целью защитить своих, прекратите играть в ура-гмошника и мечтать о продовольственном коммунизме.
раскрыть ветку (2)
Это - вред гмо??? Да вы упоролись, извините. Тогда, получается, у китайских процессоров точно такой же "вред". Чтобы "защищать своих", нужна какая-то конкуренция. А где российские гмо-помидорки с кукурузой? Где они, чтобы их защищать? Вы как те идиоты в правительстве, которые запрещают ввоз европейских сыров в надежде что пармезан и дорблю в россии самозародятся из ничего, на ровном месте.
И да, между контролем и полным запретом таки есть разница. Иначе давайте ввоз иномарок запретим совсем, а оставим только ладу калину в разных вариантах и "патриот".
И да, между контролем и полным запретом таки есть разница. Иначе давайте ввоз иномарок запретим совсем, а оставим только ладу калину в разных вариантах и "патриот".
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
збс, давайте запрещать всё на свете. кушать отныне можно только соль - она-то уж точно не ГМО=)
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (5)
На Украине абсолютно на любом продукте написано что он не содержит ГМО, даже на бутылках с обычной водой))
раскрыть ветку (1)
Законодатели, т.е. депутаты, вряд ли представляют что такое ГМО. Зато они знают, что обычное люди боятся слово "генетические", да и сами они могут с тем же успехом его бояться. Просто надо помнить, что законы принимаются не на основе научных исследований, а в результате голосования.
раскрыть ветку (3)
Я вижу этот закон, как, наоборот, продуманный ход в текущем развороте к консерватизму.
Одновременно в глазах консервативной части населения борясь с бездуховной западной мутантной едой и фактически поддерживая текущих сельхозчиновников. В обмен на лояльность требующих госзащиты их каналов и бизнеса поставки с/х товаров и семян.
Одновременно в глазах консервативной части населения борясь с бездуховной западной мутантной едой и фактически поддерживая текущих сельхозчиновников. В обмен на лояльность требующих госзащиты их каналов и бизнеса поставки с/х товаров и семян.
раскрыть ветку (2)
В том и дело, что мотивов для запрета ГМО у законодателей довольно много, но простые люди расценят этот ход прежде всего как заботу о здоровье народа.
раскрыть ветку (1)
Что-то ссылка сломалась, а как поправить я не знаю
Сокращатели ссылок не работают, пикабу ругается
В ссылке все значки & заменились почему-то на &
В общем, я ссылался на "Законопроект № 714809-6" и процесс его рассмотрения
Сокращатели ссылок не работают, пикабу ругается
В ссылке все значки & заменились почему-то на &
В общем, я ссылался на "Законопроект № 714809-6" и процесс его рассмотрения
Согласен. Хотя и не биолог, а часто работающий с рекламой. По этому добавлю ещё что вся эта "истерия БЕЗ ГМО" это банальный маркетинг. А про российский "БЕЗ ГМО" это ещё и "поцтриотичный" маркетинг. Нацеленный на соответствующую категорию потребителей. Но это не ново. В Англии, в каждой стране Европы по отдельности и даже в США есть такие маркетинговый "поцтриотично БЕЗ ГМОшные" движухи. Везде "дурят" и "впаривают" народу одинаково.
раскрыть ветку (9)
туда же идут страшилки о пищевой химии, всяких глутаматах. и туда же идет всякая гомеопатия. люди боятся того, чего не понимают, но любят всякую антинаучную магию про память воды и волшебное исцеление всяким говном.
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (3)
ну да, например соль. у которой летальная доза для взрослого человека в районе 200 грамм. нет "совсем безвредного", даже у воды есть дозировка, при которой происходит отравление.
раскрыть ветку (2)
Это понятно, просто ту же соль ты хрен съешь в таких количествах как и десяток литров воды выпьешь. Работают естественные ограничители, так сказать. А в случае с пищевой химией они уже не работают.
раскрыть ветку (1)
ээээ, а соль - это не "пищевая химия"? это магия пищевая? и чем "пищевая химия" отличается? клюкву давно ели? можете ведро клюквы за раз скушать? нет, потому что очень кислая? ну так вот, значит вы неспособны из-за придуманного вами "естественного ограничителя" скушать много бензоната натрия (который в клюкве натуральным образом содержится в дозировке, раз в 20 превышающей допустимую для искусственного добавления в продукты). и так везде.
так что пожалуйста, учите матчасть.
так что пожалуйста, учите матчасть.
Ну это чуть другой уровень :). А это "страшилка" уже как бы закрепленная. А ещё это БЕЗ ГМО уже серьёзный и большой бизнес.
Хотя.. на счёт той же гомеопатии, там не всё так однозначно, и бизнес на этом есть. Правда конечно не такой как у традиционной фармакологии (а в разы разы разы.. меньше). На счёт помогает или нет, это как раз спорный вопрос. Мне нет. Сестре да. Понятно что при клинических и тяжёлых она бесполезна. Но то что по крайне мере безвредна (ну кроме опять же совсем "идиотизма") это точно. Я гомеопатию называю "Плацебо".
https://ru.wikipedia.org/wiki/Плацебо
Хотя.. на счёт той же гомеопатии, там не всё так однозначно, и бизнес на этом есть. Правда конечно не такой как у традиционной фармакологии (а в разы разы разы.. меньше). На счёт помогает или нет, это как раз спорный вопрос. Мне нет. Сестре да. Понятно что при клинических и тяжёлых она бесполезна. Но то что по крайне мере безвредна (ну кроме опять же совсем "идиотизма") это точно. Я гомеопатию называю "Плацебо".
https://ru.wikipedia.org/wiki/Плацебо
раскрыть ветку (3)
На счёт помогает гомеопатия или нет, это как раз спорный вопрос
На счёт помогает молитва или нет, это как раз спорный вопрос
На счёт помогает огурец, засунутый в жопу, или нет, это как раз спорный вопрос
Если что, плацебо - это значит что не помогает, вы уж извините. Потому что разницы между магической волшебной "гомеопатией" и чупа-чупсом получается никакой нет. И ответ вполне однозначный: если у препарата полезное действие не превышает эффекта плацебо, значит препарат не работает. Совсем. Никак.
На счёт помогает молитва или нет, это как раз спорный вопрос
На счёт помогает огурец, засунутый в жопу, или нет, это как раз спорный вопрос
Если что, плацебо - это значит что не помогает, вы уж извините. Потому что разницы между магической волшебной "гомеопатией" и чупа-чупсом получается никакой нет. И ответ вполне однозначный: если у препарата полезное действие не превышает эффекта плацебо, значит препарат не работает. Совсем. Никак.
раскрыть ветку (2)
Ну тогда советую вам сначала узнать как изготавливается гомеопатия. Это как раз не просто глюкозная конфетка как в плацебо.
пс. И уверен что кому то и огурец поможет :).
пс. И уверен что кому то и огурец поможет :).
раскрыть ветку (1)
да, но вот только эффективность у неё точно такая же, как у чупа-чупса, что показывают нам эксперименты.
кто-то будет думать, что ему поможет огурец, хотя на самом деле причиной улучшения будет не он, а что-то другое.
кто-то будет думать, что ему поможет огурец, хотя на самом деле причиной улучшения будет не он, а что-то другое.
раскрыть ветку (1)
у вас с головой всё совсем плохо? нельзя "навязать мнение", что 2+2=4. это не та ситуация, когда есть несколько разных точек зрения.
От ГМО есть вред, но только косвенный.
Например, создали морковку устойчивую к определённому виду пестицидов и после посева поля стали обрабатывать этим ядом и как следствие все сорняки отбросили копыта, а морковка продолжает расти и при этом накапливает в себе этот самый пестицид.
Тут надо понимать какой вред идёт от ГМО. Та же морковка может и лучше и урожайнее, и даже полезнее обычной, но ядохимикатами можно всё опоганить.
Например, создали морковку устойчивую к определённому виду пестицидов и после посева поля стали обрабатывать этим ядом и как следствие все сорняки отбросили копыта, а морковка продолжает расти и при этом накапливает в себе этот самый пестицид.
Тут надо понимать какой вред идёт от ГМО. Та же морковка может и лучше и урожайнее, и даже полезнее обычной, но ядохимикатами можно всё опоганить.
раскрыть ветку (3)
слушайте, вы так говорите, как будто не-ГМО растениям пестициды не нужны. вы вообще понимаете, что именно пишете? не-ГМО морковку тоже поливают ядом, чтобы сорняки не росли - только вот если для ГМО-морковки нужно два раза пройтись одним единственным раундапом, который убьёт всё, кроме морковки, то для не-ГМО морковки нам нужно будет использовать кучу разных гербицидов для разных видов сорняков.
и да, биологи не идиоты и никто не будет жрать морковь, которая накапливает в себе гербицид. магия в том, что накапливание, если оно вообще происходит (а оно происходит далеко не всегда) - оно может происходить в разных частях растения. хз что там с морковью, но, например, кукуруза накапливает всю отраву у себя в корнях. и до собственно кукурузных початков это не доходит.
и да, биологи не идиоты и никто не будет жрать морковь, которая накапливает в себе гербицид. магия в том, что накапливание, если оно вообще происходит (а оно происходит далеко не всегда) - оно может происходить в разных частях растения. хз что там с морковью, но, например, кукуруза накапливает всю отраву у себя в корнях. и до собственно кукурузных початков это не доходит.
ещё комментарии
Я привёл один из возможных примеров каким образом может быть косвенный вред от ГМО, а не научную статью о морковке для спора.
раскрыть ветку (1)
вы привели бредовый и совершенно некорректный пример. не-ГМО растения потребляют столько же, если не больше, гербицидов с пестицидами. и их обработка куда сложнее, так как требует разной химии. так что давайте какой-нибудь реальный пример, и, пожалуйста, подумайте головой, прежде чем писать. это не так сложно, как кажется.
ещё комментарии
раскрыть ветку (4)
я просто говорю только о том, в чем разбираюсь. а идиоты, которые боятся ГМО, боятся его только потому, что не знают, что это такое. вот и всё, так просто.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Боязнь подразумевает исследование причины страха с целью понимания как с ним бороться или использовать во благо, а также, следует ли его вообще бояться.
В данном случае просто паранойя. Необоснованный страх и беспричинная паника.
В данном случае просто паранойя. Необоснованный страх и беспричинная паника.
Почитайте книгу Сергея Тармашева "Наследие". Там очень подробно рассмотрена эта тема.
раскрыть ветку (4)
Ребят, как же вы заебали. Этот Тармашев не биолог, не эпидемиолог, не генетик. Он вообще не ученый! Он сранный писатель-фантаст, который пишет такие книги, которые будут продаваться. Насколько нужно засрать себе мозги, чтобы книга какого-то писателя имела считалась бОльшим доказательством, чем исследования нормальных ученых?
Вы еще скажите, что комиксы о Человеке-Пауке доказывают существование супергероев
Вы еще скажите, что комиксы о Человеке-Пауке доказывают существование супергероев
вы серьёзно предлагаете вместо того, чтобы разбираться в теме и читать научные статьи в авторитетных изданиях - читать книжку писателя-фантаста (причем паршивого писателя)? который собрал в кучу все возможные мифы о ГМО, авторами которых являются идиоты из РАЕН и проплаченные фрики вроде Сералини, которых ссаными тряпками из науки выгнали?
Один господин уже ссылался в качестве доказательства на ту же книгу писателя-ФАНТАСТА: https://ru.wikipedia.org/wiki/Тармашев,_Сергей_Сергеевич
ещё комментарии