раскрыть ветку (14)
демонстрация половых органов прилюдно кагбэ запрещена одинаково для всех людей всех полов, ориентаций, вероисповедания и так далее.
так что чтобы быть доставленным в полицию в абсолютно любой цивилизованной стране мира - достаточно просто показать, дрочить даже не обязательно. или вас волнует именно эта тема?
ещё комментарии
Логику по дороге забыли?
"кагбэ запрещена одинаково для всех людей всех полов, ориентаций, вероисповедания и так далее"
Так же можно запретить для всех людей есть мясо в общественных местах. Не важно веган или нет. Ну или для всех людей одного пола проявлять симпатию в виде поцелуев. Тут нет разницы гей или нет.
А "демонстрация половых органов прилюдно кагбэ запрещена" - это уже нарушение прав эксгибиционистов и нудистов. В нашем обществе их притесняют, их права ограничивают сильнее, чем те же права веганов.
Вся разница их по сравнению с веганами или геями только в точке зрения. Вашей морали, ваших устоев, взглядов на порядок и норму жизни. И вы, сейчас, не способны не то что принять, а даже понять что-то отличное.
"так что чтобы быть доставленным в полицию в абсолютно любой цивилизованной стране мира - достаточно просто показать"
Чушь. Вы ведь вообще не знаете о чём о говорите, не изучали культуру и законы нескольких десятков стран. Просто голое утверждение, даже представить иное не в состоянии?
раскрыть ветку (12)
"это уже нарушение прав эксгибиционистов и нудистов"
Конкретно в нашей стране для всех людей права(или их отсутствие) одинаковые и не зависят от наклонностей. Эксгибиционистам точно так же запрещено оголяться в общественных местах, как и неэксгибиционистам
Конкретно в нашей стране для всех людей права(или их отсутствие) одинаковые и не зависят от наклонностей. Эксгибиционистам точно так же запрещено оголяться в общественных местах, как и неэксгибиционистам
раскрыть ветку (1)
Закона такого нет, даже у нас) Т.е. это не запрещено. Однако иногда дают хулиганку или могут вообще что-то совсем уж левое повесить. Но там свои нюансы и суть в том, что такая статья была бы незаконна. Вот если кто в плаще бегает и показывает только некоторым - то да, статья будет, но уже другая.
Так в общем-то мой оппонент до этого говорил что-то вроде "можно делать всё, если это не ущемляет прав других людей". Т.е. в том числе ходить голым по улицам, ни к кому не приставая. Он сам об этом писал несколько выше, а я просто указал на его предвзятость и лицемерие.
Так же можно запретить для всех людей есть мясо в общественных местах.
Привет, веганы именно этого и добиваются в конечном итоге.
Вы можете на абсолютно любой запрет придумать группу "притесняемых", вот только закон един для всех. И да, общественная мораль в цивилизованном обществе складывается на основании совокупности компромиссов, на которые общество готово пойти. Может и голым ходить лет через сто будет допустимо, кто знает, как изменится восприятие наготы: в ряде стран даже сейчас вид девушки, гуляющей одной с распущенными волосами в миниюбке и топике воспринимается как ваше "дрочил при детях", такой же культурный шок и ужас.
Ок, в какой из цивилизованных стран (имеющих хоть какой-то вес на мировой арене и посольства в других странах) можно ходить по улице, демонстрируя налево и направо свои половые органы и не быть арестованным? Мне действительно интересно.
раскрыть ветку (9)
Вы противоречите своим же словам "с остальным примерно так же, все просто и банально: пока твои интересы не мешают другим всё ок".
Ага, вот уже пошли дополнения. Имеющих вес на мировой арене, посольства. Потом ещё несколько пунктов добавите? Не надо так делать. Согласились бы, хотя бы с возможностью, что не правы, а затем уже выставили новые условия - порядочность.
Вообще, это всё гуглится.
Скажу проще, в большинстве стран Евросоюза нет однозначного запрета на пребывание голым as is. Есть запреты на такое пребывание в определенных местах и/или при определенных событиях. Но есть и наоборот, места, где можно находится только голым. А еще есть места, где надо еще и участвовать в сексе - как обязательное условие пребывания.
В США может быть и такое, что женщинам можно быть голыми на улицах, а мужчинам нет. Ну или наоборот, зависит от штата, права собственности на место, да и чёрт знает чего ещё.
А на деле тут собрались дилетанты, которым моё мнение не нравится, но не само чужое мнение, а само его Нормальное существование они принять не могут. Для них нереально, когда отец моется с дочкой лет до 16, и даже после. Или когда вся семья голыми ходят по дому и так же встречают гостей. Кстати, для части русских, многое из сегодняшней морали(и большей части предрассудков) ещё пару веков назад казалось бы бредом.
PS: А вообще, я за четкое решение таковых вопросов. И, скажем, против тех же геев на улицах. Но к ним вполне нормально отношусь, пока они не выставляют свою ориентацию на показ, намеренно или нет.
PPS: Почему затронул тему с сексом и наготой. Потому что злободневно. Потому что вызывает острую реакцию. Лучше всего видно ошибочность суждений на контрасте.
PPPS: В России чтот не помню закона запрещающего ходить голым. Но вот хулиганку выписать могут. Незаконно, но пока докажешь...
раскрыть ветку (8)
Получается нужно запретить все статьи, которые имеют отношение к "чувствам". Тогда будет справедливо, некоторые, конечно, пострадают, например те кто не любит смотреть на дрочащих толстяков, но зато гарантия защиты от оскорбившихся чувствами любой направленности от поцелуев, до религий
раскрыть ветку (1)
Ну, либо так, либо сразу установить, что мы религиозное государство, не приемлем общественное выражение чувств, нудизма вне специально отведённых мест и т.д. Главное - не пытаться усидеть сразу на нескольких стульях. Тогда и выбор у людей будет, условно, не "тюрьма или навязанная жизнь", а "другая страна или навязанная жизнь в этой стране".
Но никто этого делать не будет, т.к. в верхах тоже люди, а они подвержены тем же порокам.
Ага, вот уже пошли дополнения. Имеющих вес на мировой арене, посольства. Потом ещё несколько пунктов добавите? Не надо так делать.
Вам кто-то нассал в глаза: я говорил, цитирую "в абсолютно любой цивилизованной стране мира" - ясен хуй, что в мире существуют не очень цивилизованные страны, где ходят по джунглям и пустыням голые папуасы или негры какие и где привычная европейцу правовая система не работает совершенно а набор этических установок вообще радикально другой.
Я, скажем, против демонстрации своей тупости. И если бы я был мудаком - я бы устроил истерику и требовал бы забанить вас тут, так как тупость надо запретить демонстировать прилюдно, ибо это меня очень расстраивает. Но я не мудак, поэтому пишите сколько хотите, в своё удовольствие. А вы же пишете хуйню вида "я не против пока не выставляют свою ориентацию на показ" - лол, давайте тогда ещё те, кто терпеть не может жирных людей будет требовать чтобы они сидели дома и не демонстрировали свой жир публично.
В России чтот не помню закона запрещающего ходить голым. Но вот хулиганку выписать могут. Незаконно, но пока докажешь...
Как и прямого закона не ссать вам в рот - его тоже нет. Но надо же, если я так сделаю - вы подадите на меня в суд и выиграете процесс. Сами сможете догадаться, почему так?
раскрыть ветку (5)
Но я не мудак
с чего это вы вообще взяли - по вашим сообщениям про "нассали в глаза" и обзыванию человека тупым только потому что вы неспособны вообще понять его слова и потому что он с вами не согласился у меня создаётся достаточно чёткое представление вас как именно такого...
Ну хрен ли ты пиздишь? Посольство и вес на мировой арене не говорят о цивилизованности или обратном. А ты начал добавлять условия к пункту о цивилизованности.
А, ну ясно, либо пидр, либо "сочувствующий". Только что сам делал то же самое, а теперь вымещаешь свою злобу, забив на свои же слова)
Вообще-то есть. И даже несколько.
Вот так всегда - копнешь чуть глубже, а там просто необразованное нечто, которое не может хотя бы чутка проработать свои же выводы.
раскрыть ветку (3)
Ололо, бомбануло-то как, прям отсюда вижу мегаджоули, выходящие из вашей жопы, извините. Во-первых - да, наличие налаженных дипломатических контактов с соседями и развитая внешняя политика, отличающаяся от "мы вас всех ебали в рот и вообще война это круто" (ну или без военных действий в случае какой-нибудь Силандии, главное суть сохранять) это прямой признак цивилизованной страны. Ведь суть цивилизованности в чем? Да всего лишь в том, что человек из одной такой страны может без проблем приехать в другую подобную и жить не охуевая от адовой разницы в законах и наборе морально-этических штук.
Ну да, сочувствующий ясен хуй, а кому ещё сочувствовать? Раньше над левшами издевались и пытались их переучить, теперь вон за пидоров принялись. Имхо, надо быть тем ещё мудаком, чтобы им не сочувствовать, ибо проблема - существует: людям по сути запрещено быть собой и надо скрываться, иначе их жизнь окружающие превратят в сраный ад. Ваше нежелание чтобы люди показывали, какие они есть на самом деле - это такое говноедство, что я даже людей, которые вот натурально едят говно, уважаю как-то даже больше, чем таких как вы. Фу таким быть. Фу.
раскрыть ветку (2)
Где ты увидел в сухом ответе это? Или просто ЧСВ не позволяет не попытаться отыграться?
В школу иди, с такими представлениями о цивилизации. Может запомнишь что это значит наконец.
Ты просто неуч. Ни в истории, ни в медицине, ни в генетике не разбирающийся. Но неуч, что свои заблуждения продвигает. Потому и несешь отровеннейшую херь, что для любого достаточно образованного очевидна. Сравнивать левшей с геями - это просто высший пилотаж. Как раз противоречит последним достижениям касательно геев и лезбиянок в генетике и медицине, за что это сообщество активно борется.
раскрыть ветку (1)
Ваша жопа горит так неистово, что я бы на вашем месте предложил её в качестве первой ступени для его марсианской миссии - надо же рационально подходить к своим способностям. История, медицина, генетика - господи, на это пламя невозможно смотреть. И вы, кажется, уже настолько бомбите, что сами запутались в том, что сказать-то хотели. Хотя мне это уже не интересно, я, в принципе, добился чего хотел. Дасвиданья.
ещё комментарии
ещё комментарии
пора создать общество защиты нормальных людей от мудаковОсталось выработать формальные критерии нормальных людей. Ну это мелочи...
раскрыть ветку (2)
есть такая штука - рационализм, рациональное мышление. и в нем есть теорема о согласии, вполне себе однозначная.
раскрыть ветку (1)
Проблема не отделить адекватных от неадекватных - проблема это формализовать и обьективизировать дабы не было перегибов и ошибок
Вот интересная дилемма.
А вот если кто то не мешает, но при этом не вкладывает свои труды в результат?
Те вот крайность мы видим в примере, который в посте. Прямое насаждение.
А в случае если прямого насаждения нет? К примеру религия в светском государстве. Пользы от нее нет, ресурсы же на свое содержание она требует.
Можно считать религиозных людей - мудаками?
А если государство решит насильно отречься от религии - будет ли оно мудаком, или оно, точнее тот кто его представляет, политический хирург?
Тогда где будет стоять черта мудака и грамотного управителя?
Мудак насаждает мудацкие идеи не дающие результат, или ухудшающие оного, и управитель насаждает идеи повышающие производительность всех системы?
раскрыть ветку (3)
А в случае если прямого насаждения нет? К примеру религия в светском государстве.
Если религиозные организации платят налоги или активно занимаются всякими социально полезными штуками - то всё норм, иначе - да, мудаки, тут к гадалке не ходи. Плюс, что значит, нет прямого насаждения? В большинстве авраамических религий необходимость миссионерства напрямую следует из основ верований.
Плюс, что такое "отречься от религии"? Отказаться от финансирования религиозных организаций и свалить это бремя на самих верующих разве так уж плохо? Вон, саентологи и иеговисты сами себя финансируют и норм, чем остальные лучше них, чтобы господдержку получать?
раскрыть ветку (2)
как бы смешно не звучало, но нужно общество защиты обычных женщин! Я хочу иметь право и возможность три года сидеть дома и воспитывать ребенка, а не строить карьеру. Я хочу иметь право быть красивой, одевать сексуальную одежду, соблазнять мужчин, получать комплименты, приглашения на ужин, цветы в подарок. Ну эти феминистки, это же капец. У них проблемы с башкой и они хотят, чтобы нормальные женщины страдали так же, как и они.
раскрыть ветку (4)
Смешно. Пытаюсь сейчас устроить свою личную жизнь. Походил на свидания... Всех почему то очень удивляли и почему то пугали цветы без повода (как знающий человек дарил их к концу свидания). Как они говорили: "последние года цветы нам не дарят"
Эмм, ну именно за то, чтобы дать женщинам право выбирать феминистки и борются. Вы, наверное, путаете их с радфемом — это такой подвид феминисток, которые довели все это движение до абсурда.
раскрыть ветку (1)
ну, учитывая нынешние тенденции, это уже не феминизм, а так, женщины-тряпки)
А быть мужчиной и вовсе стыдно будет https://www.youtube.com/watch?v=8KMdMvtvy9w
Господи, что вы несете. Нет ничего хуже, чем женщина, которая не понимает, за что борются женщины.
Да и хер бы с ним, если сможет обеспечить веганскую диету со всеми необходимыми компонентами для полного обеспечения потребностей организмов молодых здоровых мужиков, с ежедневной физ.нагрузкой. Но, кажись, бюджет на питание придётся увеличить.
раскрыть ветку (55)
Ага, но, скорее всего, не сможет. Хотя бы из-зи витамина В12, которого дофига в мясе, но вот в растения почти нету. Он в нормальных количествах есть только в сое, шпинате, салате, дрожжах, и хмеле.И то их нужно жрать в космических количествах.
Пы. ССы:Пусть открывают пивоварню!
Пы. ССы:Пусть открывают пивоварню!
раскрыть ветку (7)
Вообще B12 витамин производимый бактериями, поэтому его достаточно в ферментриоовананых продуктах, а если туда вносить ещё и колонию специальный бактерий для производства B12, его количество может быть очень большим. Это ещё в 70-80 х годах прошлого века с успехом делали.
раскрыть ветку (5)
Я с ферментами вспомнила только кисломолочку и вино. Вину в армии не место, кисломолочка - не по-вегански. Ещё варианты?
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Бля. Это что ж за коровьи войска будут. Веганская еда и куча квашеной капусты. Они ж пердеть и срать будут целыми днями, вместо боевых действий
раскрыть ветку (2)
В вашем мире человеку нужно 300 гр B12 в день что ли получать? Вы вон лучше почитайте про паек красноармейцев в годы великой отечественной, прежде чем хрень какую-то городить.
раскрыть ветку (1)
Да что ж вы никак не отпустите эту мантру "раньше было лучше, деды знали". Красноармейцы так жрали потому что у них вариантов не было. Не могли тогда мясом так обеспечивать. Че вы эскимосов-то не спрашиваете или викингов? Их мясное меню не укладывается в стройную теорию "без мяса жить лучше"
Я тот самый мифический здоровый мужчина с почти ежедневной тяжелой физнагрузкой который не есть мяса. Бегаю ультрамарафоны, трейлы, восхождения, триатлоны и т.д. Максимально пробежал 164 км за 21 час. На еду трачу столько же сколько и остальные. Не могу сказать что ем больше или меньше чем другие.
раскрыть ветку (45)
ещё комментарии
раскрыть ветку (4)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (34)
раскрыть ветку (33)
Мне казалось разумные люди доверяют другим по умолчанию, если нет повода к обратному. Стоимость вегетарианских продуктов можно легко прикинуть самому, не знаю почему все думают что это дорого. Вот тут можно ознакомится с примером цен:
раскрыть ветку (32)
Не, лично я думаю, что это прежде всего глупо. Статья -- фигня. Я заморочился и подсчитал количество белка в недельном рационе. Оно меньше нижней границы для 75-килограмового человека (88 грамм в день при норме 98). Бонусом идетпердеж от бобовых. Нафиг, нафиг
раскрыть ветку (1)
Вы подсчитали количества белка в чьём рационе? Кто вам мешает увеличить количество белка?
Пердёж говорите? Мне таких бонусов не давали почему-то, видимо забыли положить.
Ты привёл статью где сколько стоит быть вегетарианцем объясняет миниатюрная девушка? Серьёзно? Её недельный рацион я съем за 2 дня а на третий пойду за пельменями, потому что из всех продуктов что она там привела нормально поесть можно только картошкой, да и то килограмма хватит поесть только 2 раза, с хлебом и сметаной, кстати сметана 43 рубля??? Чё правда что ли? Я самую дешёвую брал за 46 и больше брать не буду поскольку мне в тарелку борща пришлось вылить полбанки чтобы она хоть немного чувствовалась, нормальная (более-менее) сметана стоит от 75р за 350гр. Соевое мясо 64р за 200гр - ну может быть, я его не беру и не знаю сколько оно стоит, 64*5=320р за кг, нахуя мне соя если за эти деньги я возьму килограмм нормального мяса с нормальным вкусом а не со вкусом поролона? Вся та оставшаяся хуйня в виде фиников, хурмы,кешью, кунжута, арахиса, бананов, яблок и тд я так понимаю нужна чтобы получить недостаток витаминов из-за скудной пищи и необязательна (но желательна) для тех кто питается нормально, если учесть всё это то веганы тратят намного больше на еду и их еда не вкусная. Спасибо но не надо.
раскрыть ветку (29)
Естественно что каждый человек есть в меру своего пола, веса, возраста и рода физнагрузок. Но из-за увеличения порций в полтора раза ничего существенно не изменится, стоимость возрастёт пропорционально. Какого вкуса поролон я не знаю, поэтому прокомментировать не могу.
Вся та оставшаясяхуйняв виде фиников, хурмы,кешью, кунжута, арахиса, бананов, яблок и тд я так понимаю нужна чтобы получить недостаток витаминов из-за скудной пищи и необязательна (но желательна) для тех кто питается нормально, если учесть всё это то веганы тратят намного больше на еду и их еда не вкусная. Спасибо но не надо.
Логика тезиса просто великолепна. "Вы едите какие-то экстравагантные продукты типа яблок(!), из-за скудности своего рациона". Фантастика. Я вас поздравляю, если бананы, яблоки и арахис вдруг стали какой-то "ненормальной" едой. Ешьте свое мясо хоть на каждый завтрак обед и ужин, только в таком случае не утверждайте что мой рацион более однообразный чем ваш.
раскрыть ветку (28)
Но из-за увеличения порций в полтора раза ничего существенно не изменится.
Если питаться вместо всего этого мясной продукцией то тоже ничего существенно не изменится.
Я вас поздравляю, если бананы, яблоки и арахис вдруг стали какой-то "ненормальной" едой
Ты по диагонали читаешь? В каком месте я назвал её ненормальной??? Просто это не еда а ДЕСЕРТ и он не обязателен в отличии от еды, просто я указал на то что вы без всего этого ДЕСЕРТА не получите всех тех витаминов что получают с едой обычные люди с незасраной головой. А яблочки с грушами я люблю, только это НЕ ЕДА.
Ешьте свое мясо хоть на каждый завтрак обед и ужин, только в таком случае не спорьте что мой рацион более однообразный чем ваш.
Да, твой рацион более скуден чем мой, поскольку ты не представляешь какой кулинарный пласт ты выкинул из своего рациона, я то вегетарианскую пищу ем время от времени (яйца, творог, салаты) когда мясные блюда надоедают а вот у тебя такого выбора нет. Ну и поделом тебе - сам себя ограничил.
раскрыть ветку (6)
Если питаться вместо всего этого мясной продукцией то тоже ничего существенно не изменится.
Вот мы и пришли к опровержению изначального тезиса о том что вегетарианский рацион дороже.
Просто это не еда а ДЕСЕРТ и он не обязателен в отличии от еды, просто я указал на то что вы без всего этого ДЕСЕРТА не получите всех тех витаминов что получают с едой обычные люди с незасраной головой. А яблочки с грушами я люблю, только это НЕ ЕДА.
Это самая настоящая еда. При всём моём скепсисе по отношению к ВОЗ, даже они официально рекомендуют есть овощи и фрукты в объеме минимум 400 г каждый день. Так что это не десерт, а обязательная еда.
ты не представляешь какой кулинарный пласт ты выкинул из своего рациона,
А вы не представляете какой пласт "необязательных десертов" выкинули вы.
сам себя ограничил.
Я ни в чём себя не ограничил. Ограничить можно в том в чём ты хоть сколько-нибудь нуждаешься. А в мясе я не нуждаюсь. Будет же некорректно сказать что вы себя ограничиваете, не покупая тик-так каждый день?
раскрыть ветку (5)
Это самая настоящая еда
Да? Живя в общаге я полгода питался жареной картошкой. Смог бы я полгода питаться исключительно яблоками?
рекомендуют есть овощи и фрукты в объеме минимум 400 г каждый день.
ВОЗ рекомендует и мясо есть ежедневно - почему ты это игнорируешь? Там и суточные нормы у него прописаны. Раз ссылаешься на него так придерживайся всего что он там рекомендует, или вообще в пример не приводи.
А вы не представляете какой пласт "необязательных десертов" выкинули вы.
Я ничего не выкидывал, разуй глаза и ещё раз прочти : "А яблочки с грушами я люблю," ,"я то вегетарианскую пищу ем время от времени когда мясные блюда надоедают".
раскрыть ветку (4)
полгода питался жареной картошкой. Смог бы я полгода питаться исключительно яблоками?
Не совсем понимаю к чему вы это. К тому что картошка самодостаточна? Это не так. В ней нет кучи всего, для организма одной картошки недостаточно. За эти самые полгода вы словили недостаток очень многих веществ, что точно пошло не на пользу вашему организму. От цинги люди вообще умирают, если вы ещё не в курсе.
ВОЗ рекомендует и мясо есть ежедневно
Это где они такое рекомендуют? Они наоборот рекомендуют ограничить его употребление. Это во-первых. А во-вторых я говорил не про мясо, а про овощи и фрукты, которые по-вашему необязательны, а это не так. Но вместо того чтобы признать свою неправоту вы плавно меняете тему.
Я ничего не выкидывал, разуй глаза и ещё раз прочти : "А яблочки с грушами я люблю,
Я, как вы очень вежливо отметили, разул глаза. То что вы их любите меня в данном случае мало волновало. Я зацепился за ваше утверждение об их необязательности. Читаю чёрным по-белому:
я то вегетарианскую пищу ем время от времени
Её надо есть не время от времени а каждый божий день.
раскрыть ветку (3)
Не совсем понимаю к чему вы это. К тому что картошка самодостаточна? Это не так. В ней нет кучи всего, для организма одной картошки недостаточно. За эти самые полгода вы словили недостаток очень многих веществ, что точно пошло не на пользу вашему организму. От цинги люди вообще умирают, если вы ещё не в курсе.
Не понимаешь к чему? А к тому что на яблоках я бы уже через месяц сдох а на картошке прожить полгода реально - это привет твоим словам что фрукты полноценная еда.
Я зацепился за ваше утверждение об их необязательности. Читаю чёрным по-белому:
я то вегетарианскую пищу ем время от времени
Её надо есть не время от времени а каждый божий день.
Знаешь, когда я писал этот коммент я долго шерстил воз ...но после того как я прочитал (я не сразу весь твой коммент прочитал) что вегетарианскую еду нужно есть каждый божий день... я понял что имею дело с фанатиком...Давай прощай!
раскрыть ветку (2)
привет твоим словам что фрукты полноценная еда.
Где я это сказал? Я говорю что фрукты и овощи это очень рекомендуемая еда для всех нормальных людей. Естественно что она не единственная.
вегетарианскую еду нужно есть каждый божий день... я понял что имею дело с фанатиком...Давай прощай!
Если у вас часто бывают дни только на мясной пище - без мучного, овощей, фруктов, ягод, грибов, зелени, круп и т.д., то это очень странно. Я честно говоря таких людей ещё не встречал.
раскрыть ветку (1)
Естественно что каждый человек есть в меру своего пола, веса, возраста и рода физнагрузок
Тогда зачем ты привёл в пример эту женщину?Мотоцикл и грузовик одинаковое количество топлива расходуют?
раскрыть ветку (20)
Они используют разное количество топлива, но топливо одно и то же, двигатели на одних и тех же принципах. Принципиальной разницы между рационом этой девушки и моим нет. Если бы я привёл пример рациона 100 кг вегетарианца атлета, то по той же самой причине хрупкие девушки домоседы возразили бы - "а чего это он так много ест? Я так разжирею!".
раскрыть ветку (19)
Ты привёл пример того СКОЛЬКО тратит вегетарианец за неделю, сказав что это не дорого, но МОЯ норма исходя из приведённой тобой ссылки будет раза в 3 больше - где тут не дорого?
Принципиальной разницы между рационом этой девушки и моим нет.
Откуда мне знать что ты не 40 кг весишь?
раскрыть ветку (18)
Я конечно понимаю, что зачастую данные для ведения спора берутся с потолка, но тут уж вы сильно переборщили. Рекомендуемая суточная калорийность еды для средней женщины и среднего мужчины отличается на 10-15%, никак не в три раза.
раскрыть ветку (17)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Кушать столько сколько им надо и не обижаться, что средние значения по ккал и соответственно по стоимости им не подходят.
раскрыть ветку (3)
А может просто забить хуй на всех визжащих веганов и жрать то что хочется и то что кошелёк позволяет, а не пытаться родить через жопу?
раскрыть ветку (2)
Не знаю почему вы думаете что веганы пытаются родить через жопу. Можете жрать всё что вышей душе угодно.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (9)
Т.е. вы 120 килограммовый тяжелоатлет, и потребляете порядка 6000 ккал в день? Что-то я сомневаюсь. Я говорю про средних потому что это актуально для большинства людей. Разве это не очевидно?
раскрыть ветку (8)
Т.е. вы 120 килограммовый тяжелоатлет, и потребляете порядка 6000 ккал в день? Что-то я сомневаюсь
Почему? Я же не веган, так что вполне возможно.
Я говорю про средних потому что это актуально для большинства людей. Разве это не очевидно?
То есть людям что выходят за рамки среднего можно не придерживаться вегетарианства?
раскрыть ветку (7)
Почему? Я же не веган, так что вполне возможно.
Сначала вы сказали что потребляете раза в три больше, а это примерно 6 тр ккал. А теперь на прямой вопрос действительно ли это так вы виляете, мол вполне возможно. Причем ещё и приплели сюда зачем-то противопоставление с веганством, мол они-то не могут. С чего бы?
То есть людям что выходят за рамки среднего можно не придерживаться вегетарианства?
При чём тут вегетарианство? Мы говорили про необходимый объем пищи для разных людей. С чего вы взяли что вегетарианец не может выйти за рамки среднего? Я вот бегал суточный забег, бегал 100 мильный забег, бегал 100 километровые трейлы по лесам и болотам по пояс, бегал классический триатлон 4 раза. И ещё очень много всего, долго перечислять. Это ни разу не занятия среднего человека. Да я в прекрасной форме, по сравнению с среднячками. Даже на тесте максимального потребления кислорода мне сказали что у меня очень хорошие показатели, выше средних. Естественно я употребляю пищи несколько больше чем моя девушка, но ничто не мешает мне питаться без мяса и молочки.
раскрыть ветку (6)
мол они-то не могут. С чего бы?
Сколько ты знаешь веганов силовиков? Почему у мясоедов это получается намного лучше?
При чём тут вегетарианство? Мы говорили про необходимый объем пищи для разных людей. С чего вы взяли что вегетарианец не может выйти за рамки среднего? Я вот бегал суточный забег, бегал 100 мильный забег, бегал 100 километровые трейлы по лесам и болотам по пояс, бегал классический триатлон 4 раза. И ещё очень много всего, долго перечислять. Это ни разу не занятия среднего человека.
Ты понимаешь что ты пытаешься доказать что вегетарианцы не ущербны? Мясоедам надо что-то доказывать? Тут и без доказательств всё будет ясно. Веганам только бегать и остаётся, потому что на силовые виды спорта вам здоровья не хватит. Когда я занимался рукопашным боем то мы на бегу отдыхали. Вся наша тренировка была на бегу, если ты просто бежишь и ничего при этом не делаешь - ты отдыхаешь, нашёл блять чем хвастаться - бегом )
раскрыть ветку (5)
А сколько вы знаете веганов? И сколько вы знаете силовиков среди невеганов? Допустим силовиков среди других людей полпроцента. И веганов наверно даже меньше, точно никто не знает, допустим 0,2 %. Умножаем 0,005*0,002=0,00001. Т.е. 1 веган силовик на 100 тысяч человек. Теперь вы понимаете почему у вас или у меня нет знакомых веганов-силовиков? Простая математика.
Веганам только бегать и остаётся, потому что на силовые виды спорта вам здоровья не хватит.
если ты просто бежишь и ничего при этом не делаешь - ты отдыхаешь, нашёл блять чем хвастаться - бегом )
Когда я такое читаю мне очень смешно. Попробуйте пробежать за мной сто миль, посмотрим на что хватит вашего хвалёного здоровья. С дивана кажется что это легко, но ты пробегаешь один марафон, потом второй, потом третий, и запаса сил уже нет, весь гликоген ты уже исчерпал, начинаешь расщеплять жир, мышцы и то что ты судорожно закидываешь в свой желудок, а впереди ещё 40 км, а может и 80, если бежишь суточный и хочешь пробежать 200. Легко? Тогда регистрируйтесь на valhalla 100 миль в феврале. Посмотрим насколько это легко. Правда одно но - вас туда просто недопустят, так как для этого нужна квалификация. Но можете пробежать там детский забег, показать себя.
раскрыть ветку (4)
Охуенно ты математически вычислил почему нет силовиков - веганов, взял цифры с потолка и давай ими манипулировать) Я так же могу - допустим силовиков на земле 50% а веганов 60% то получается что каждый третий на земле веган-силовик, видишь как всё просто)
Попробуйте пробежать за мной сто миль, посмотрим на что хватит вашего хвалёного здоровья.
Буду заниматься бегом - пробегу. И я не хвалился своим здоровьем, в отличии от тебя.
раскрыть ветку (3)
Я так же могу - допустим силовиков на земле 50% а веганов 60% то получается что каждый третий на земле веган-силовик, видишь как всё просто)
Сказать можно что угодно, только ваши расчёты далеки от реальности как Вояджер-1 от Земли. А мои достаточно близки.
Буду заниматься бегом - пробегу.
Ага, а я если буду заниматься тяжёлой атлетикой, то тоже легко на КМС пожму. Смело, да? Беру пример с вас.
И я не хвалился своим здоровьем, в отличии от тебя.
А я и не ставил под сомнение ваше здоровье, в отличие от вас.
раскрыть ветку (2)
Сказать можно что угодно, только ваши расчёты далеки от реальности как Вояджер-1 от Земли. А мои достаточно близки.
С чего ты это взял? И у тебя и у меня цифры с потолка взяты. Если знаешь реальные то говори.
Ага, а я если буду заниматься тяжёлой атлетикой, то тоже легко на КМС пожму.
Нет не сможешь. Тебе твой растительный рацион не позволит. Ибо выносливость это одно а сила совершенно другое.
А я и не ставил под сомнение ваше здоровье, в отличие от вас.
Я собственно твоё тоже не ставил. Я ставил под сомнения возможности твоего организма на растительном топливе.
раскрыть ветку (1)
С чего ты это взял? И у тебя и у меня цифры с потолка взяты. Если знаешь реальные то говори.
Точных цифр не знает никто ибо это только статистические данные. И мои 0,5% взятые с потолка на самом деле не совсем с потолка. Я представил сколько примерно тяжелоатлетов среди ста случайных людей. И это число сильно достовернее ваших 50%. По-вашему каждый второй тяжелоатлет? Вы сами в это верите? Скорее просто у вас нет аргументов и вы решили разбавить их отсутствие демагогией.
Нет не сможешь. Тебе твой растительный рацион не позволит. Ибо выносливость это одно а сила совершенно другое.
Ну хорошо, если вы большой спец в этом, то поделитесь подробнее почему это именно так. Только без голословных взываний к "да это и так все знают" и т.д. Конкретно - что такое сила, что такое выносливость, почему без мяса не может быть силы, а может быть выносливость.
Я ставил под сомнения возможности твоего организма на растительном топливе.
Ну так я вам и показал, что мои возможности огромны.
ещё комментарии
Ну это просто мифотворчество, Вы же понимаете. 😊 Мой муж спокойно переносит значительные физические нагрузки на вегетарианской диете, ничего особенно зверски дорогого мы не едим и то, что нужно съедать тонну овощей, чтобы заменить пользу кусочка мяса это тоже ерунда. Но тому, кто не готов это воспринять, ничего не объяснить даже собственным примером, увы 😊.
раскрыть ветку (2)
Зачем мне, простите, ваш пример. Ешьте что хотите, диеты любые соблюдайте- это ваше личное дело. И мне глубоко безразличен ваш рацион, до того момента, как мне его начнут навязывать или каким-то образом осуждать мой (типа оскорбление чувств вегетарианцев)
раскрыть ветку (1)
Дело в том, что я вообще никому не навязываю свой рацион и мне все равно кто и что ест. Я только лишь говорю что та популярная мысль, что без мяса жить невозможно - миф. И за базар отвечаю собственным примером.
ещё комментарии
Пулкки отметила, что за изменениями не стоит желание сэкономить. Главная причина — здоровое питание, а также влияние мясного производства на изменение климата.
Сейчас для военных-вегетарианцев в Финляндии есть отдельное меню, есть также вариант для веганов. В целом при поступлении на службу они сообщают о своих диетах и получают подходящее питание. Согласно опросу, из 20 тысяч служащих лишь 88 являются вегетарианцами, причем их число в три раза ниже на севере страны, чем на юге.
Нам бы такую армию, если честно... я не про количество, а про качество.
раскрыть ветку (24)
Загнать эту Пулки саму в армию на полгодика и посмотреть на её счастливое лицо от этого здорового питания, заебали эти кабинетные борцы за здоровую еду - пусть физически повъёбывает на вегетарианском питании прежде чем такую хуйню вводить.
раскрыть ветку (22)
ФУ нас армия все 90 годы на капусте с перловкой сидела, и что, солдаты по 2 года в казармах без сил лежали? К тому же рекомендации воз - потребление мяса не чаще 2 раз в неделю.
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
Прошу прощения, это я немного перепутал. Про 2-4 раза в неделю это рекомендуют уже врачи на местах, норма потребления Минздрава около 90 гр красного мяса в день (в пересчете из нормы потребления в год).
ВОЗ же рекомендует значительно сокращать употребление мяса, заменяя его на растительные белки
http://www.who.int/features/qa/cancer-red-meat/ru/
http://www.who.int/ru/news-room/fact-sheets/detail/healthy-d...
раскрыть ветку (6)
По ссылкам не просто мясо, а красное мясо. А есть ещё крольчатинка, рыбка и птичка. Всё это очень вкусное и полезное) Чередовать, пожалуй, действительно стоит: как минимум в каждом виде мяса свои полезные вещества.
ну и: "Пока у нас нет доказательств того, что употребление красного мяса является причиной рака."(с) ваши ссылки
раскрыть ветку (5)
Вы один из тех, кто читает выборочно только то, что нравится?
Отнесение красного мяса к этой категории основано на наличии ограниченного объема фактических данных, полученных по итогам эпидемиологических исследований, которые указывают на связь между употреблением в пищу красного мяса и развитием колоректального рака, а также убедительных механистических данных.
С точки зрения ВОЗ мясо не относится к продактам обязательным к употреблению для организации полноценного здорового питания.
Отнесение красного мяса к этой категории основано на наличии ограниченного объема фактических данных, полученных по итогам эпидемиологических исследований, которые указывают на связь между употреблением в пищу красного мяса и развитием колоректального рака, а также убедительных механистических данных.
С точки зрения ВОЗ мясо не относится к продактам обязательным к употреблению для организации полноценного здорового питания.
раскрыть ветку (4)
Вы один из тех, кто читает выборочно только то, что нравится?
ммм... этой фразы нет по ссылке? Разве?
С точки зрения ВОЗ мясо не относится к продактам обязательным к употреблению для организации полноценного здорового питания.
А с моей точки зрения обязательно.
раскрыть ветку (2)
один день в неделю не есть мяса. пиздец полный. У нас в армии порой гораздо больше "вегетарианских" дней
раскрыть ветку (12)
ещё комментарии
Вот через 10 лет обязательно поговорим об этом. А пока что у них подбирается питание в соответствии со вкусами человека. Обычного солдата.
раскрыть ветку (9)
ещё комментарии
раскрыть ветку (7)
А пока что у них подбирается питание в соответствии со вкусами человека. Обычного солдата.
Я что-то упустил? Это же твои слова. Вот я и спросил, они что, каждого солдата опрашивали об его кулинарных предпочтениях? Если нет то нахуя тогда с такой уверенностью заявлять что они там что-то подбирали по их вкусу?
ещё комментарии
хорошо. Молодец. Подняться на сообщение выше у тебя получилось. Теперь попробуй подняться еще выше и прочитать всю ветку с самого начала.
раскрыть ветку (5)
ещё комментарии
Давай же. Попробуй. Это не так сложно как кажется. Дам тебе последний шанс. Даже модератора не буду пока вызывать, вдруг опомнишься, поймешь о чем я...
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
я давал тебе столько возможностей увидеть ответ на твое
Они каждого солдата опросили насчёт его вкуса?
А стоило подняться чуть выше и ты бы прочитал
В целом при поступлении на службу они сообщают о своих диетах и получают подходящее питание
Что звучит как "да". Все индивидуально. Это тебе не хотелки, но если у кого-то непереносимость или аллергия, мб изжога и прочее, то для них естественно не будет подаваться то, что навредит.
Ну а теперь @moderator, оскорбление пикабушника
#comment_120030328
раскрыть ветку (1)
Что звучит как "да". Все индивидуально.
Вот видишь? Это было не трудно. Что и требовалось доказать) А с оскорблениями хуй ты угадал, я тебя не оскорблял а предложил пойти нахуй и всё. Ключевое слово предложил.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
один день в неделю не есть мяса. пиздец полный.
Два дня.
А пока что у них подбирается питание в соответствии со вкусами человека.
Там как бы столовка по меню, где каждый может выбрать себе то, что ему по вкусу, а вот в эти два дня это меню сильно ограничено.
Почему религия запрещает тебе читать самому?
Всё, что я написал выше- тоже из статьи, но это не помешало тебе несколько раз промахнуться. Как так?
ещё комментарии
главная причина - веганская идеология. "вегетарианский день" - это часть этой идеологии.
разница такая же как между просто маханием руками в разные стороны ради разминки и обязательным размашистым крещением и молитвами так как это, по сути, то же самое.
Я вас умоляю! Не жалейте финских военных, у них все итак збс. Написано же, для разнообразия вводят. И всего один прием пищи. Вот вам фотка для референса как примерно выглядит ланч (он правда студенческий, но вроде разница не большая, т.к. тот же шведский стол). Вкусно приготовленный салат или там фалафель скажем, ну очень годно заходят.
раскрыть ветку (8)
вопрос именно в продвижении веганской идеологии. которая с вот такой, вроде бы, достаточно невинной ерунды, перерастает в, например, запрет тестирования лекарств на животных. или вот к такому, что уже суровая реальность в куче штатов и в Германии:
ещё комментарии
Ну хз. В том что учитываются интересы больше чем одной мэйнстрим группы тоже есть свои плюсы. Как минимум то, что общество готово реагировать на изменения. Есть конечно перегибы, но обратная ситуация в мусульманских странах, где живут по каким то средневековым вообще обычаям. Так что нужно конечно искать золотую середину.
раскрыть ветку (5)
это вообще не так. учитывать интересы вегетарианцев - это когда для обычных людей есть обед с мясом или с животными продуктами - а для вегетарианцев есть вегетарианские блюда.
а насильно всех заставлять отказываться от мяса просто потому что мясо не нравится вегетарианцам (извините, но суть именно в этом) и они считают его сердцем всего зла на планете - это долбоебизм.
раскрыть ветку (3)
http://ecobeing.ru/articles/livestock-farming-harms-ecology/ вот из-за этого, а не из-за того, что им не нравится мясо. Я кстати не веган и не вегетарианец. Но топят они сейчас за то, что пизда земле из-за производства пищи животного происхождения.
раскрыть ветку (2)
В том что учитываются интересы больше чем одной мэйнстрим группы тоже есть свои плюсы.
да. Но пост и комментарий выше с кошмарным постом по ссылке совсем о другом. О том, как меньшинство навязывает свои хотелки большинству.
ещё комментарии
Окошечко Овертончика двигается потихоньку. Сначала "веганы - да пусть живут, всё равно долго не протянут". Потом ВОЗ начинает менять свои рекомендации, дабы ублажить веганов, чтобы их не считали лишенцами. Потом веганское меню в ресторанах\санаториях. Потом один прием пищи у военных - да ладно, всего один, ничего страшного. Дальше что? Следующий ожидаемый шаг - пробная замена в каком-нибудь месте (школе\армии) питания целиком на веганское.Потом ВОЗ прогибается и выдает веганские лечебные столы и рекомендации по питанию больных . Потом ВОЗ прогибается и выдает идею что беременные\кормящие\дети в период роста тоже могут прекрасно обходиться без мяса, заменив его добавками с аминокислотами. А потом скажут что раз весь мир жрет траву без вреда для организма, то запрещена эксплуатация животных для питания.
Вы статью-то читали? Там же заголовок "учёный изнасиловал журналиста": на самом деле два дня в неделю один из приемов пищи будет без мяса, но с другими белками (яйца, грибы, соя).
раскрыть ветку (7)
И что? Это, по сути, всё равно что если бы два раза в день заставляли молиться-креститься перед едой. Не так важен сам процесс, важна идеологическая подложка.
ещё комментарии
Я сразу оговорюсь, я большой любитель стейков и делаю колбасу в качестве хобби, что б было понятно, что я не за свою идеологию топлю, а просто понимаю, на чем основывается решение финнов.
Идеология там "более здоровое питание" и "мясное животноводство неэффективно". И то и другое правда. Есть мясо каждый день чуть ли не каждый прием пищи, да ещё и в качестве основного блюда - это недавнее изобретение. Ещё 100-150 лет назад так не делали даже богатые люди.
Мясное животноводство действительно даёт наименьшее количество ккал пищи на гектар, т к. большие площади используется для выращивания корма скоту.
Идеология там "более здоровое питание" и "мясное животноводство неэффективно". И то и другое правда. Есть мясо каждый день чуть ли не каждый прием пищи, да ещё и в качестве основного блюда - это недавнее изобретение. Ещё 100-150 лет назад так не делали даже богатые люди.
Мясное животноводство действительно даёт наименьшее количество ккал пищи на гектар, т к. большие площади используется для выращивания корма скоту.
раскрыть ветку (4)
Скажите это эскимосам :)
Животноводство позволяет использовать территории неудобные для земледения и позволяет перерабатывать отходы земледелия.
раскрыть ветку (2)
Так, эскимосов, масайев и прочие народности с традиционным укладом предлагаю не обсуждать, я про европейский мир и промышленное животноводство.
В идеале так. Но спрос растет. И сейчас животноводство использует земли, пригодные для выращивания растений в пищу человека, для выращивания корма скоту. Это проблема, с которой лично мне не понятно, что делать, потому что я люблю мясо, колбасу и т.п. и оказываться от них не хочу. Но в долгосрочном периоде тренд надо менять, иначе будущим поколениям не оч. весело будет. Вот так два раза в неделю там, сям - глядишь и добьются достаточно снижения потребления.
В идеале так. Но спрос растет. И сейчас животноводство использует земли, пригодные для выращивания растений в пищу человека, для выращивания корма скоту. Это проблема, с которой лично мне не понятно, что делать, потому что я люблю мясо, колбасу и т.п. и оказываться от них не хочу. Но в долгосрочном периоде тренд надо менять, иначе будущим поколениям не оч. весело будет. Вот так два раза в неделю там, сям - глядишь и добьются достаточно снижения потребления.
Ты сравни плотность население и численность эскимосов, с так же то, как именно они едят животных, там ни кусочка не остаётся без дела.
ещё комментарии
Ну Вы просто какие-то неподъемные требования выставляете! Читать, да ещё и анализировать! 😊😊
Ты хоть статью прочти сперва. Один прием пищи два раза в неделю. И, хороший, надо сказать, прием пищи. Римские легионеры тоже на преимущественно вегетарианской диете сидели, в виде бобов и злаков, изредка балуя себя салом и прочим. И, ничего, всем пизды раздавали
раскрыть ветку (20)
ещё комментарии
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (2)
Солдатам по сроку службы не положено! А дяде прапорщику поправляться надо, стресс снимать, время то неспокойное!
раскрыть ветку (1)
Угу, по два года сидели на вегетарианской диете, никто не помер...) Слабаки финские военные)
ещё комментарии
А ещё римские легионеры любили долбиться в сракотан - так что давайте вводить голубые дни, да? Нет, веганская логика не пройдет. "Вегетарианский день" - это очень популярное говно в тех ячейках общества, где ебанутые веганы стоят у руля. Это навязывание своих говноинтересов как оно есть.
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
Ну ок, у македонцев это было больше чем норма.
"Будь как фалангит Александра Великого! Подставь жопу товарищу в Единый вторник долбления в жопу, и на следующей неделе он подставит тебе свою!"
раскрыть ветку (6)
У македонцев? Ссылки в студию, зооспартанцы не прокатят.
У фиванцев был т.н. Священный отряд из 150 пар любовников. У спартанцев есть в описаниях отношений в герусиях (что-то вроде взводов, но и в мирное время тоже) между старшими и младшими.
У римлян список преступлений, подлежащих побитию легионера камнями, включал в себя гомосексуализм. В вне службы - сколько угодно, "был мужем каждой жены и женой каждого мужа".
Да, но я говорил про Римский Легион. О быте легионеров мы знаем гораздо больше, чем о быте гоплитов
раскрыть ветку (4)
Вы приводите исторический пример, который удобен для вас.
Где гарантия, что подобное через несколько лет не будет по отношению к голубым?
Я гипертрофирую, но при подобному как раз вспомнят, что македонцы были боевыми геями и пиздили персов натуралов.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Ну так и с греками, "боевое товарищество" тоже подтверждено.
В пропаганде доказательства вреда/пользы и примеры из истории можно сгенерировать очень быстро.
А тенденции пропаганды на возвышение всяких меньшинств все больше и больше и больше...
раскрыть ветку (1)
Вот, с греками, как раз, не подтверждено. Считается, что не порицалось, но не более того
ещё комментарии
ну хуууй знает кому там давали. Астерикс и Обеликс как не посмотришь постоянно там разматывали их, а они только кабанами да козлами питались
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
раскрыть ветку (1)
Пиздёж. Гитлер мяском тоже баловался. Одним из любимых блюд был цыплёнок по-Гамбургски (вроде так).
плюсами обвешали тех у кого пердак на ровном месте рвет, а те кто статью прочли в минуса загнали, ляпота.
раскрыть ветку (1)
"на ровном месте" - лол, вы вот эту веточку почитайте, пожалуйста. обязательный "вегетарианский день" под маской заботы о природе и здоровом образе жизни - это всё равно что обязать креститься-молиться и на коврике лбом об пол биться под маской лечебной физкультуры. типа, ну человек руками там машет, разминка, все дела.