Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

ФАС обнаружила рост цен на авиабилеты на рейсах Sukhoi Superjet 100.

Средняя стоимость авиабилетов на маршрутах, обслуживаемых Sukhoi Superjet 100, на 20% выше, чем на других cамолетах, выявила ФАС. Глава службы Игорь Артемьев объясняет разницу высокими расходами на обслуживание SSJ

Расходы на эксплуатацию единственного российского среднемагистрального лайнера SSJ100, из-за крушения которого в Шереметьево на рейсе «Аэрофлота» 5 мая погиб 41 человек, почти в два раза выше, чем при использовании иностранных самолетов-аналогов. Разница приводит к росту стоимости билетов на ряде направлений, где летает Superjet. Об этом говорится в письме главы Федеральной антимонопольной службы (ФАС) Игоря Артемьева в правительство.


Письмо Артемьева было направлено 18 июля вице-премьеру Максиму Акимову, министру транспорта Евгению Дитриху и министру промышленности и торговли Денису Мантурову.


Документ подготовлен в рамках исполнения поручения правительства после «Прямой линии с Владимиром Путиным», состоявшейся год назад (7 июня 2018 года), на которой обсуждалась цены на авиабилеты. ФАС проанализировала 51 маршрут группы «Аэрофлот», которая, подчеркивает Артемьев, занимает «доминирующее положение» на рынке. Кроме того, «Аэрофлот» является крупнейшим эксплуатантом SSJ: сейчас в парке перевозчика 49 лайнеров, еще 100 должны поступить к 2026 году.

Как поясняет Артемьев, разница обусловлена высокими расходами авиакомпаний на обслуживание SSJ (7 руб. за кресло-километр против средней ставки 4 руб. за кресло-километр). «По информации авиакомпаний и аэропортов, основная причина более высоких расходов воздушного судна SSJ в длительных простоях — из-за ожидания запчастей и ремонта», — сказано в письме. Как пояснил источник, близкий к ФАС, более высокие цены на билеты устанавливаются на маршрутах, где основной перевозчик — «Аэрофлот» и у него нет серьезной конкуренции с другими компаниями (например, Москва — Волгоград или Москва — Махачкала). На таких рейсах перевозчик компенсирует расходы за счет повышения стоимости перелета для пассажиров.


Для решения проблемы глава ФАС предлагает субсидировать из бюджета расходы авиакомпаний на лизинг SSJ, а также минимизировать их затраты при простоях самолетов. «Для этого государственным лизинговым компаниям потребуется изменить условия договоров с эксплуатантами», — заключает Артемьев. Размер возможной господдержки компаний, эксплуатирующих SSJ, в письме не приводится.


На маршрутах с меньшим уровнем конкуренции для «Аэрофлота» формируется возможность корректировать стоимость билетов и ориентироваться на фактический уровень издержек, сказал гендиректор «INFOLine-Аналитики» Михаил Бурмистров. «Аэрофлот» старается использовать SSJ на тех маршрутах, где экономика адекватная и нет жесткой ценовой конкуренции, чтобы финансировать более высокие затраты, связанные с меньшим количеством часов налета в среднем в день», — добавляет он.


В чем проблема российского самолета


Средний налет Superjet за 2018 год составил 3,6 часа в сутки, когда как у Airbus A320 и Boeing 737-800 — в среднем по 10 и 11 часов в сутки соответственно, сообщали «Ведомости». Кроме того, за последний год с самолетом Superjet произошло шесть аварий, включая катастрофу в Шереметьево 5 мая. Другие инциденты были связаны с техническим сбоем, треснувшим стеклом, выкатом судна за пределы ВПП и повреждением стоек шасси, проблемой с гидравликой.

В середине июля другой эксплуатант SSJ — авиакомпания «Ямал» — заявлял, что не может использовать половину лайнеров этой модели из своего парка (всего 15 самолетов Superjet). «Многочисленные конструктивно-производственные дефекты двигателя и систем воздушного судна, а также неудовлетворительная послепродажная поддержка со стороны производителя позволяют поддерживать в состоянии летной годности не более семи-восьми самолетов», — говорилось в годовом отчете перевозчика. В авиакомпании отмечали, что теряют более 1 млрд руб. в год на лизинге простаивающих SSJ.

Проблемы с эксплуатацией лайнера есть и у иностранных авиакомпаний. В марте мексиканская Interjet просила российскую сторону отремонтировать двигатели находящихся в ее распоряжении Superjet 100. Также весной этого года от этих самолетов отказался ирландский перевозчик CityJet — единственный в Европе эксплуатант российского лайнера.


Подробнее на РБК:

https://www.rbc.ru/business/21/08/2019/5d55445a9a7947a19f520...

Авиация и Техника

9.3K постов17.5K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Правила Пикабу

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да-да, аэрофлот весной, зная обо всех проблемах джета и наверняка собираясь от него отказываться, заказал еще 100 штук.

И именно из-за своей бездарности ОАК увеличила в несколько раз пул обменных двигателей. Если не ошибаюсь, в апреле это было.
раскрыть ветку (13)
Автор поста оценил этот комментарий

не заказал, а обещал заказать, но потому в обмен на то что ему разрешат купить аирбасы и боинги, но сейчас.

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий
Специально для тебя:
http://www.ato.ru/content/aeroflot-zakazal-eshche-100-samoletov-ssj-100

Заказал, именно заказал. И еще в прошлом году.
раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

да да да, заказали.


но почему не контракт, а только соглашение?



150 суперджетов в аэрофлоте из 350 самолетов.

почти половина флота.


при этом аэрофлот всячески поливает грязью эти самолеты

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
Научитесь различать соглашения о намерениях и соглашения о поставках, это разны вещи.
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

а в чем разница?

подробнее...


название НИЧЕГО не говорит, в ГКРФ даже нет такого понятия как "соглашение о намерениях", тем более нет понятия "соглашение о поставках"

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Есть соглашение о намерениях и соглашение на поставку.
Соглашение о намерениях означает заинтересованность авиакомпании в поставке продукта. Но это не конечный договор, а лишь предварительная договоренность.

В случае с Афл, тот подписал соглашение на поставку 100 самолетов. Чувствуете разницу?
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

в чем?

соглашение не поставку что это такое?

это не контракт, не договор - потому что если был твердый контракт то так бы и назвали.


это не предварительный договор, потому что его тоже бы назвали договором.


в ГКРФ нет такого понятие как соглашение о намерениях и тем более соглашение о поставке


есть понятие договор и предварительный договор.

а так как переговоры ведут две российские компании то и терминология тут в рамках ГКРФ.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Это и есть, говоря вашим языком, договор. По факту, не разбираясь в авиационной тематике, вы пытаетесь доказывать свою правоту. Вы хоть загуглили бы что-ли, ей богу
http://www.ato.ru/content/aeroflot-zakazal-eshche-100-samoletov-ssj-100
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Аэрофлот и летает в города страны, которые ему вообще не уперлись экономически. Они выполняют указания государства.
Сколько лет проблеме и сколько лет они шли к логичному решению?
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Аэрофлот и летает в города страны, которые ему вообще не уперлись экономически. Они выполняют указания государства.

А это плохо? Все хотят зарабатывать, и чем больше, тем лучше. Соединять по доброй воле Москву и Питер с какими-нибудь мухосрансками мало кто захочет. А Афл это делает, пусть и по указке гос-ва. Причем, делает весьма неплохо. Одни дальнемагистральнве рейсы аэрофлота чего стоят. Что тут плохого?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Я не говорю что это плохо. Я говорю, что не все что делает аэрофлот обусловлено экономикой предприятия. Государству нужно чтобы этот самолёт собирался и эксплуатировался. Поэтому у аэрофлота есть крупный заказ на него.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Тогда не надо утверждать, что они от суперджета откажутся.
Автор поста оценил этот комментарий

А вдруг им приплачивают конкуренты за срыв сроков и подставу ssj?

Автор поста оценил этот комментарий
Сколько этих ЗПЧ производится в России? Не очень то много. Но АК обязаны все ЗПЧ брать у Сухого (год назад). Кто в теме, подкажите можно сейчас ставить компоненты с EASA F1 или Сухой продолжает паспорта выписывать?
Автор поста оценил этот комментарий
Да ладно, зачем А и В это нужно. Нет Вы конечно можете покупать зпч и у них, но это какой то изврат, потому что будет дороже. Там свободный рынок, помимо производителей сотни продавцов зпч, если не тысячи.
1
Автор поста оценил этот комментарий
А вы предлагаете ОАК наделать запчастей за свой счёт и сидеть куковать?
Скажу по секрету, потребность в запчастях вполне предсказуема. Если бы АФЛ не саботировал эксплуатацию самолёта, то они бы как Азимут на основании расчётов создали бы пул запчастей. И налетывали бы по 8 часов в сутки, как Азимут.
раскрыть ветку (46)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну как бы да они должны наделать достаточное количество деталей и обеспечить их оперативную доставку. А иные эксплуатанты особенно заграничные тоже саботируют эксплуатацию самолета? Бельгийцы отказались от самолёта именно потому что не могли дождаться замены двигателей, поэтому самолёты стояли дольше чем другие.
раскрыть ветку (45)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Кому они должны? Откуда вы эту хрень берете, я понять не могу? Любой эксплуатант должен сам, исходя из своих условий эксплуатации, рассчитывать потребность в комплектующих ещё на момент составления MPD. И делать заказ этих запчастей. Точно так же это работает с боингом и с эйрбасом.
раскрыть ветку (44)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Покупателям своего товара они должны обеспечить приемлимые условия использования товара, а не месяцами ждать когда отремонтируют агрегаты или приедет новая деталь.
раскрыть ветку (41)
Автор поста оценил этот комментарий
Есть определённые правила эксплуатации самолёта. Они подразумевают прогнозирование ТО, планового и оперативного. Для того чтобы производитель обеспечил приемлемые условия необходимо чтобы эксплуатант не страдал херней.
Это не айфончики, блин, это крайне серьёзная и запутанная для обывателя система. Нехрен лезть туда, если ничего не понимаешь кроме "клиент всегда прав"
раскрыть ветку (40)
1
Автор поста оценил этот комментарий
То есть один и тот же эксплатант заказывая суперджет страдает херней, а заказывая аирбас не страдает херней?
Автор поста оценил этот комментарий
От того, что самолёт сложнее айфончика, не меняет общих условий. Авиакомпании нужен рабочий самолет, на рынке есть производители, которые предоставляют быстрое обслуживание своих самолетов. Авиакомпания выбирает именно такого производителя. У Аэрофлота просто выбора нет, поскольку среди собственников государство. Они бы давно их все вернули. Это кстати давно надо было сделать, может быть тогда бы у менеджмента Сухого и Ростеха в голове, что-нибудь екнуло и они начали бы менять бизнес модель.
раскрыть ветку (38)
Автор поста оценил этот комментарий
Так и вернули первые.
Автор поста оценил этот комментарий
Ой какой тяжёлый случаааай... Я даже не знаю, тебе учебник по основам технической эксплуатации скидывать, или пытаться объяснять на пальцах при полном отсутствии базы...
раскрыть ветку (36)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Тяжёлый случай это бизнес строить на основе учебников по технической эксплуатации.
раскрыть ветку (21)
Автор поста оценил этот комментарий
Примерно так же рассуждали "эффективные менеджеры" из Аэрофлота.
Тем временем, в Азимуте прислушались к инженерам и довели среднесуточный налёт до 8 часов.
раскрыть ветку (20)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Причём тут техническая эксплуатации если вопрос исключительно коммерческий?
раскрыть ветку (13)
Автор поста оценил этот комментарий
При том, что для успешной коммерческой эксплуатации необходимо выстраивать систему технической эксплуатации. Они неразрывно связаны. Простой на ТО рассчитывается заранее. Потребность в комплектующих рассчитывается заранее.
Иначе - будет простой и убытки. Что мы и наблюдаем.
раскрыть ветку (12)
Автор поста оценил этот комментарий
МПД делает производитель.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати да, спасибо за поправку. МР же.

4
Автор поста оценил этот комментарий

не переводите стрелки на лягушатников, самолет сухого, он его продает и обслуживать должен тоже он, боинги и аэробусы тоже из разных запчастей сделаны, но там таких косяков с обслугой и простоем нет. если сухой не может - пусть разрабатывают новый движок, свой и меняют на всех проданных самолетах. я до сих пор не понимаю, кому отвалили кучу бабла за лоббирование сушки (которая в гражданке вооьще не смыслит), а не мс21 например

раскрыть ветку (44)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Вы бы еще вспомнили сказку о том, что: "нахрена вообще сделали ssj-100, был ведь Ту-334"

С французами тут разговаривать бесполезно. 10 лет ОАК пытается с ними говорить, бестолку.

И да, для тех кто в танке - свой двигатель делают, в 21-22 году первый полет ssj с отечественным двиглом.
раскрыть ветку (42)
1
Автор поста оценил этот комментарий

не полетит.

потому что тогда только закончат с ПД-14

про ПД-8 еще не говорят даже

раскрыть ветку (41)
Автор поста оценил этот комментарий
С ПД-14 основная работа завершена, теперь только доработки, для этого не требуется задействовать весь коллектив предприятия. Большую часть коллектива уже сейчас можно переключить на другие работы (ПД-8, ПД-35). ПД-8, это, грубо говоря, масштабированный ПД-14. За 2-3, максимум за 5 лет такое возможно сделать.
раскрыть ветку (40)
1
Автор поста оценил этот комментарий

максимум?

ну да, а потом еще сертифицировать столько же.

и учтем что ПД-14 сейчас модернизируют для соответствия нормам в европе

раскрыть ветку (39)
Автор поста оценил этот комментарий
Модернизируют сейчас SSJ, а ПД-14 просто дорабатывают, о чем я вам и писал. Для этого не требуется полной загрузки всех интеллектуальных ресурсов предприятия.
раскрыть ветку (38)
1
Автор поста оценил этот комментарий

а ПД-14 уже принят в эксплуатацию?

пока еще даже неизвестно когда он на МС-21 появится.

раскрыть ветку (37)
Автор поста оценил этот комментарий
Есть сертификат Росавиации на ПД-14, этого достаточно для того чтобы начать испытания МС-21 с ним. МС-21 под ПД-14 (5 летный образец) находится в стадии активной сборки, сами двигатели на ИАЗ уже доставили.
раскрыть ветку (36)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А дальше испытания и на мс21 он летать начнёт в 21-22 году
раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий
Еще раз:
1. Сертификат Росавиации получен, а значит, двигатель допущен к полетам внутри РФ.
2. Два экземпляра двигателя уже поставлены в Иркутск для их установки на собираемый сейчас 5й летный борт, который должен взлететь в первой половине 2020.
раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий
А какое отношение Росавиация имеет к испытаниям? Росавиация заниматься гражданскими воздушными судами. И минпромторгу , не нужно никаких сертификатов чтобы летать, равно как и военным.
раскрыть ветку (26)
Автор поста оценил этот комментарий
Это было бы верно, если бы речь шла об установке ПД-14 на ЛЛ, но в данном случае, вопрос в том, чтобы поставить его на 5й МС-21 (который по совместительству первый серийный), и после некоторого цикла испытаний передать самолет заказчику.

Кроме того, выдача сертификата росавицией говорит о высокой степени готовности движка.
раскрыть ветку (25)
Автор поста оценил этот комментарий
Да не правда, договор всегда с производителем двигателя заключается. Powerjet в нашем случае.
2
Автор поста оценил этот комментарий

по итогу ты ошибаешься :)

французы ремонтируют своя часть по гарантии.

раскрыть ветку (37)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ссылки, насколько я знаю давать нежелательно, поэтому просто процитирую:

Ведомости
22.11.2018

SSJ100 мало летает из-за дефектов двигателя

Комплектующие от французской Safran выходят из строя намного быстрее, чем обещает производитель

Многие SSJ100 не могут летать из-за преждевременных поломок двигателя

Нормальный налет первому российскому гражданскому самолету SSJ100 не удается показывать прежде всего из-за проблем с двигателями, рассказали «Ведомостям» топ-менеджеры четырех авиакомпаний, эксплуатирующих эти лайнеры, и три человека, близких к лизинговым компаниям, покупающим такие суда.
SSJ100 предназначен для перевозок на короткие и средние расстояния. Комплектуется двумя двигателями SaM146. Они созданы специально под этот проект. Их производит совместное предприятие российской «ОДК-Сатурн» (входит в Объединенную двигателестроительную корпорацию) и французской Safran – Powerjet. Больше ни на какие типы судов SaM146 не устанавливаются.

SSJ100 поставляются авиакомпаниям с 2011 г. Но до сих пор они очень мало летают. Средний налет в России в 2017 г. составил мизерные 3,3 часа в сутки. Причина – нехватка и длительные сроки поставки запчастей при поломках. Возрастные региональные Embraer E170, которые в 2017 г. начала эксплуатировать исключительно на коротких региональных маршрутах S7 Airlines, налетали в прошлом году в среднем по 6 часов в сутки. Налет среднемагистральных лайнеров (в основном Airbus 320/321 и Boeing 737) составляет около 10 часов в сутки.

Проблемы SaM146 возникают в так называемой горячей части двигателя, где сжигается топливо. Ее поставляет Safran, утверждают все собеседники «Ведомостей». В камерах сгорания или маслосборниках могут появляться трещины уже после 2000–4000 часов полета (т. е. уже на втором году эксплуатации самолета), а иногда и после 1000 часов полета, поясняют четыре собеседника. Двигатель необходимо отправлять на капитальный ремонт. Хотя производитель обещает, что до капремонта двигатель должен работать 7500–8000 часов. Это конструктивный недостаток, говорит один из собеседников «Ведомостей».
У авиакомпании «Азимут» уже вышли из строя три двигателя на восьми самолетах, при том что три судна получены новыми и эксплуатируются с сентября 2017 г., а остальные пять – с 2018 г., рассказывает близкий к компании человек.
Почему возникают трещины в двигателях, собеседники «Ведомостей» не знают. Safran производит и другие авиадвигатели. Но проблемы только с SaM146, несмотря на то что поставщики комплектующих те же, что для остальной линейки, возмущен топ-менеджер одной из авиакомпаний.
Ремонт вышедшего из строя двигателя стоит $2–5 млн и длится два месяца, говорят два собеседника. Так как это конструктивный недостаток, производитель ремонтирует двигатель за свой счет. Но за аренду подменного двигателя платит сама авиакомпания вдобавок к лизинговым платежам за аренду самолета, объясняют топ-менеджер авиакомпании и человек, близкий к лизинговой компании.

Пула подменных двигателей остро не хватает, отмечают два собеседника. «Азимуту», правда, повезло. Компания избежала простоев самолетов, вовремя арендовав три подменных двигателя, говорит менеджер «Азимута». Но бывает и по-другому. Из-за неисправных двигателей на земле стоят несколько SSJ100 у «Якутии» и «Ямала», сообщили два знакомых менеджера этих перевозчиков. «Нам нужно создать банк подменных двигателей, но французы выставляют цены неприемлемые», – заявил на форуме «Транспорт России» 20 ноября замминистра промышленности Олег Бочаров.
Мощности Powerjet по выпуску двигателей ограничены, утверждают человек, близкий к лизинговой компании, и человек, близкий к производителю SSJ100 – «Гражданским самолетам Сухого» (ГСС). Компания может выпускать 60–70 двигателей в год на 30–35 самолетов. Все они идут на новые SSJ100, а для подменного пула не хватает, продолжает один из собеседников. ГСС в прошлом году выпустила 34 SSJ100 и планирует ежегодно производить по 30–40 лайнеров.

раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий

вот у тебя написано что французы признают косяк и двигатели ремонтируют

Ремонт вышедшего из строя двигателя стоит $2–5 млн и длится два месяца, говорят два собеседника. Так как это конструктивный недостаток, производитель ремонтирует двигатель за свой счет.

а вот тут есть вопросы к ОАК

раз:

Но за аренду подменного двигателя платит сама авиакомпания вдобавок к лизинговым платежам за аренду самолета, объясняют топ-менеджер авиакомпании и человек, близкий к лизинговой компании.

два

Пула подменных двигателей остро не хватает, отмечают два собеседника. «Азимуту», правда, повезло. Компания избежала простоев самолетов, вовремя арендовав три подменных двигателя, говорит менеджер «Азимута».
раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ии?)
1.Они за 10 лет эксплуатации самолета и двигателя так и не снизошли исправить проблему. По принципу - ну работает же? Ну и сойдет!
2. Пул двигателей у ОАК небольшой, на всех нехватает.
3. Чтобы этот пул нарастить, нужно заплатить бешеные деньги. Вы думаете, ОАК будет это из своего кармана делать?) Авиакомпаниям в свою очередь придется платить бешеные деньги за аренду такого двигателя. Некоторым будет проще дешевле подождать, пока старые отремонтируют.

ОАК тут, скорее, является посредником и невольным заложником обстоятельств.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

1. по гарантии они его ремонтирует, ОАК похоже не особо то и налегала на французов из-за этого.

2. кто виноват?

3. хочешь что то продать - обеспечь послепродажное обслуживание.


подождать? стоящий на земле самолет это постоянный и максимальный убыток.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
1. В то время пока они его ремонтируют по гарантии, они, по хорошему, должны либо компенсировать авиакомпании убытки от простоя судна/аренды другого движка, либо бесплатно отправить двигатель на замену.

Простейшая аналогия: ты купил новый дорогущий смартфон, и у него через месяц полетела камера. Ты не просто несешь его по гарантии в сц, а требуешь еще и на время ремонта предоставить тебе временный аппарат. Это нормальная практика, и ты имеешь на это полное право.

1.1 Двигатель летает 10 лет, они все десять лет вместо того чтобы довести его до ума, просто забивают на это.
2. Тебе уже ответили ниже, ОАК не обязана делать что-то себе в убыток.2-5$ млн за 2 месяца арендв двигателя - не факт, что за то же время, самолет, если он буде постоянно летать, принесет тебе больше прибыли.

А с продажами у ОАК и так все неплохо)
Автор поста оценил этот комментарий

2. кто виноват?

Эксплуатант. Надо было MPD не через жопу писать.
3. хочешь что то продать - обеспечь послепродажное обслуживание

Хочешь чтобы авиация работала как автопром - меняй планету.

Автор поста оценил этот комментарий
Двигатели производятся не ОАК и в лизинг сдаются так же не обязательно ими. Так что вопрос не к ним, а таки к французам.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

неее. вопрос в powerJet который на 49% принадлежит ОДК

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ок, PowerJet точно так же переадресует вопрос Сафрану.
А ОДК и ОАК - не одна и та же организация.
Автор поста оценил этот комментарий
И где сотни отремонтированных по гарантии движков? Французы набрали обязательств, но теперь им мощностей не хватает для "гарантии". Вот и стоят самолёты.
раскрыть ветку (27)
1
Автор поста оценил этот комментарий

стоят самолеты потому что нет подменных

раскрыть ветку (26)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А кто заказал подменные? Кто посчитал коэффициент ДСД? Аэрофлот тупо не заинтересован в эксплуатации этих самолётов, вот и делают все из под палки.
А новые эксплуатанты даже если подошли к вопросу грамотнее - а судя по Азимуту они подошли грамотнее - просто не успевают получить новые движки из-за нагрузки на французов.
раскрыть ветку (25)
Автор поста оценил этот комментарий

Полностью согласен что афл очень не хочет Суперджеты и всячески саботирует, особенно показательны крики афл после катастрофы.


не верю я что Сафрану не хватаем мощностей для ремонта своей части

раскрыть ветку (24)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Сафран делает хренову кучу движков кроме SaM146. А большую часть их мощностей жрёт CFM56, да сейчас ещё и LEAP-1 добавился, который кстати имеет очень похожие проблемы с покрытием КС. Естественно, что поддержку в первую очередь будут оказывать более распространённому продукту
раскрыть ветку (23)
1
Автор поста оценил этот комментарий

вот и опять вышли к тому с чего начинали


самолет не покупают потому что нет запчастей - запчастей нет потому что мало самолетов

и кто то должен разорвать этот круговорот.

раскрыть ветку (22)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Запчастей нет, потому что кто-то хочет их иметь на халяву. А кто-то вполне обоснованно не хочет работать себе в убыток. Чтобы разорвать порочный круг, достаточно отойти от обывательского отношения к проблеме, понять что и боинг с эйрбасом работают не так, и начать наконец заказывать компоненты заранее.
раскрыть ветку (21)
Автор поста оценил этот комментарий
У б и а есть свои склады которые могут поставить запчасть хоть и дороже но оьчпнь быстро.
раскрыть ветку (20)
Автор поста оценил этот комментарий
А и Б создали эти склады потому что их стартовые эксплуатанты не занимались херней, а заказывали запчасти заранее. Не надо думать что там сидят дурачки, которые наделали запчастей на новые типы заранее и сидят ждут - когда же там выстрелит.
раскрыть ветку (19)
Автор поста оценил этот комментарий

А можно для тупых - какой смысл был изначально ставить SaM146, а не его исходный вид CFM56? Их по миру десятки тысяч летает и по складам лежит.

раскрыть ветку (10)
2
Автор поста оценил этот комментарий
CFM56 имеет в 1,5-2 большую тягу, чем нужно для SSJ-100. SaM146 создан на базе его технологий.
Автор поста оценил этот комментарий
SFM56 имеет в 1,5-2 раза большую тягу, чем было нужно для суперджета. SaM146,фактически, сделан на основе его технологий.
раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий
Цитата "Секрет наш очень прост: мы разработали работоспособный двигатель на основе проверенной архитектуры CFM56. При этом оснастили его компрессором высокого давления прогрессивной конструкции – всего-навсего шесть ступеней, что оказалось удачным техническим решением, которое наши специалисты сумели воплотить в жизнь."

И подумал. Не стоит ли воспринимать эти слова так: у нас был двигатель CFM56, достаточно сложный, и нам нужно было на основе него сделать новый двигатель - LEAP. Но тогда бы LEAP получился очень сложным, и потому мы подумали что нужно его упростить. И тут нам подвернулся Сухой - мы предложили ему обновленный двигатель на проверенной технологии CFM56 (на сомом же деле мы тестировали свои новые разработки по упрощению структуры двигателя, да и двигатель получался прожорливей российского ПС-90А на 3-5%), они согласились. И вот таким способом мы откатали многие важные технологии, которые теперь позволили приступить нам непосредственно к разработке LEAP."
раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий
По прожорливости - спорно (сравнивать по экономичности движки разных тяговых классов не канает, а сам CFM56 выигрывает у ПС-90 на 10%)

Но в остальном - к сожалению, очень похоже на правду.
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
Это не моё, я скопипастил, вроде не положено, но материал интересный, вот http://superjet.wikidot.com/wiki:engine/p/2
А сравнивают наверное часовой расход топлива на кг тяги, точно не помню.
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
То что ПС-90 очень много кушает - это факт. Если интенесно, найдите расход кг/кгс*час для ПС-90 и для его ровестника CFM56-5.

Касательно того материала, который вы скинули - весьма занимательно. Для тех кто давно следит за проектом - ничего нового.
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
ПС - 0,595 , CFM56-5С - 0,545 или CFM56-3 - 0,667 так что большой разницы нет (данные с первых попавшихся сайтов). Другое дело что по конструкции ПС унылое г.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Разница как раз есть. 737NG летает на CFM56-5C уже лет 30. Разница между цифрами 0,595 и 0,545 - почти 10%, если быть точным, то 9,7%. А это весьма значительно.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Внезапно, 737NG летает не 30 лет, а 26, и не с 56-5, а с 56-7.
И не корову, а деньги, и не выиграл, а проиграл.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ок, мой косяк. Хотите сказать, что это меняет суть? Экономичность 56-7 хуже, чем 56-5?
4
Автор поста оценил этот комментарий

А как же вопли о "первом отечественном самолете"? Почему "великая сверхдержава" покупает комплектующие у каких то французов?

раскрыть ветку (13)
5
Автор поста оценил этот комментарий

а боинг это американский самолет?

а аирбас это французский самолет?

раскрыть ветку (4)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

я не слышал, чтобы американцы и французы что то говорили про импортозамещение

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
В момент создания ссж никто об этом и не думал, самолёт делали как и все.
раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

ну так позиционируют его как "наш", а тут оказывается двигатели из стран агрессоров...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

а чем он не наш?

6
Автор поста оценил этот комментарий

Вопли воплями, а факт есть факт - глобализация. Элементы для крыльев и еще кучу разной фигни Боинг например закупает в России.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Завод в Верхней Салде многим авиакомпаниям делает детали из титана, в том числе шасси.
3
Автор поста оценил этот комментарий
А почему "великий боинг" покупает комплектующие у каких-то французов?
1
Автор поста оценил этот комментарий
Видимо потому, что части "самолётов цивилизованного мира", такие как боинг и аирбас, тоже производятся в "великой сверхдержаве", не?
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

пруфы будут? или я просто должен молча гордиться и дрочить на наше величие?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ээээ кто вам такое про первый отечественный самолет сказал? Самолетостроение в России существует уже около 100 лет, так что плюньте этому сказочнику в морду.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Первый пассажирский, после развала авиапрома России.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Я уж подумал, что наши виноваты. Хорошо, вовремя ваш комментарий прочитал. Проклятые французы!!!
1
Автор поста оценил этот комментарий

Пруфов бы, что это французы виноваты...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Что значит не предоставляют запчастей? А как же контракт и всё такое? А пригрозить вернуть 100% двигателей по гарантии на доработку? Сейчас у них основной клиент это Сухой, его потеря+затраты на возврат двигателей отправят фирму далеко за грань банкротства. Ждут они подменных двигателей как милостыни. Зачем рамсить с поставщиками, там серьёзные дяди, проще потребителей нагнуть, они всё вытерпят.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Чего бл? Как только в двигателе появляются проблемы, его сразу же отправляют на ремонт французам. Вернуть все двигатели? На каком основании? Типа: "вот вам все 300 двигателей, они вроде исправны, но мы предполагаем, что проблемы в них появятся раньше, чем окончится гарантийный срок." Ты так предлагаешь сделать?

Сейчас у них основной клиент это Сухой, его потеря+затраты на возврат двигателей отправят фирму далеко за грань банкротства. Ждут они подменных двигателей как милостыни.

*вдох - выдох*
ЧЕГО? ОСНОВНОЙ КЛИЕНТ SAFRAN'а - СУХОЙ? Ты это серьезно?
Safran производит двигатели чуть ли не тысячами. Двигатели cfm-56 и cfm Leap устанавливаются на 737NG, 737MAX и 320NEO.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
На А320F
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку