Самое смешное, что не так давно читал в сети дневник блокадника, он называл немцев "просвещенным европейцами" и скорее ждал их прихода. За этот дневник его и расстреляли собственно)))
Из Европы врать не могут! Чистую правду сказали, мать его!
это да, братья расеянцы это единственный наш оплот правды в загнивающем мире жидокапиталистов
Проклятые жители донбасса напали на харьковскую и днепропетровскую области и бомбят там мирных жителей.
жители донбасса
Попрошу не забывать, коренные жители донбасса, шахтеры в 40-м поколении, у некоторых наследственный прищур при виде солнца, потому что предки постоянно в шахтах уголь добывали
И что ты этим хочешь сказать? Мне неведом ход мыслей укрозомби.
Таки напали на Харьковскую и Днепропетровские области? Или попытка добровольцев защитить донбасс от укротеррористов это агрессия?
Третий скрин подтверждает что чувак из Барселоны напал на Украину О_о
P.S. Вас еще не заколебало приводить в качестве пруфов соцсети? Вас пловцы и боевые буряты ничему не научили? Я сейчас, не выходя из квартиры создам боевой отряд буддистских монашек - трансгендеров сражающихся за незалежну XD
погоди-погоди, то есть, ты сейчас утверждаешь, что на востоке Украины нет вояк из РФ и ближнего зарубежья, так?
Нет, я почти на 100% уверен что русские на Донбассе есть. Но регулярные ли это войска или просто добровольцы я судить не берусь, т.к. ни у одной из сторон нет внятных пруфов присутствия или отсутствия регулярных войск РФ (Ну, если не считать Порошенко размахивающего пачкой паспортов XD)
В сообщении выше я ухохатываюсь с ситуации когда беспощадную "русскую агрессию" пытаются подтвердить скринами из контактика :)
Вас еще не заколебало приводить в качестве пруфов соцсети?
Почему это не является пруфом?
В наше время это очень удобный инструмент, ведь оккупанты путлера тупее пробки, и сами выкладывают свидетельства своих преступлений
Нууу некоторая часть того, что написано, действительно правда, на Финляндию Советы реально сами напали.
Господи, что за бред.
Чем напасть? Двадцатью самолетами, которые были у Финляндии?))
Вы сами понимаете, что за чепуху пишете.
А вступили в коалицию с Германией финны только после советско-финской.
Чуть выше написал с аргументами, повторяться через каждый комментарий, большого смысла не вижу.
Но еще раз повторюсь, почему финны тогда не обстреливали/бомбили Ленинград во время блокады, когда им совершенно ничто не мешало это делать, и чего тогда опасались в довоенное время?
Почему это не обстреливали? Вполне себе обстреливали из всего, что доставало - по Красной Горке, наример, стреляли постоянно, это отражено в полевых журналах их артчастей. А вот что их полевая артиллерия не доставала - это как раз благодаря тому, что наступление финнов выдохлось раньше, чем их позиции достаточно приблизились к городу (то есть благодаря Зимней войне).
Кстати, насчет гуманности финнов к мирному населению Карелии у вас тоже есть мнение, верно?
Я живу в 15 километрах от Красной горки.
Так вот до форта от финских берегов и рубежей НАМНОГО дальше, чем от позиций финских частей на севере Ленинграда до собственно города.
У них артиллерия стреляла по суборбитальной траектории - вблизи никак, а через залив - регулярно?
Начнем с гуманности советских войск по отношению к финскому населению в годы советско-финской.
Например, начало войны, остров Сескар, Финский залив.
_____________________
К 1939 году регулярных войск на острове не было: только полиция, щюцкор, пограничники с несколькими пушками и пулемётами. Сескар представлял собой местный курорт с хорошо оборудованным пляжем на северной стороне, гостиницей и рестораном в центре острова.
Сейчас это пустынная местность.
30 ноября по острову Сескар, 36 советских самолетов нанесли бомбардировочный удар. Кроме того, в 11.07 лидер «Ленинград» начал обстрел из своих 130-мм орудий по предполагаемым огневым точкам противника на юго-восточной оконечности острова. Чуть позже к нему присоединились эскадренный миноносец «Ленин» и два сторожевых катера «МО».
Позже, к этому клочку суши устремились десантные суда отряда особого назначения. Советской морской пехотой во время Советско-финской войны Сескар был занят вечером 30 ноября 1939 года, остатки населения эвакуировались ранее. После высадки десантный батальон, оставив 15 человек до прибытия комендатуры, погрузился на корабли и ушёл к острову Лавенсаари.
_____________________
На финских территориях солдаты Красной армии тоже нередко вымещали злость на всех попадавших под руку финнах, которых, кстати было очень немного. Несмотря на нехватку техники, автотранспорта, суровые условия, финны смогли эвакуировать до 90% мирного населения из зоны боев, и даже вывели стада животных.
Красную Горку обстреливала крепостная артиллерия. Перетащить ещё к Питеру оказалось не так легко. Непосредственно Ленинград обстреливало то, что удалось поставить на рельсы. Поставили не то чтобы много, но всё, что смогли, и наше трофейное, и немецкие подарки.
Ну и финских концлагерей, в которых мирняк отходил к праотцам даже быстрее, чем у гансов, не было, это все коммуняки придумали, верно?
Извините, но это финны, а не эстонцы.
"Нээ успэээли", это не про них.
Напомню, война началась 22 июня, при этом Финляндия вступила в нее только после бомбежек и обстрелов советских войск.
8 сентября финские войска стояли на рубежах у Ленинграда.
Где находились три года.
Что они "не успели"?
Там пишут что они были против ссср, поставляли ресурсы... Но тут же на пикабу была статья как IBM торговал с нацистами... Тоже получается против нас были? В разных источниках разные мнения и причины указаны
hosterweb, Назови ведущие европейские страны которые к августу 1939 не имели договоров с гитлером?
Не считаю нужным отвечать конкретными цифрами. Европа такая плотная, что все со всеми торгуют.
Договоров о чем?
О ненападении?
Или о союзничестве? Если второе, то Англия, Франция, Швеция, и еще полЕвропы.
в связи с тем, что Финляндия вступила в переговоры о союзе с Германией и собиралась напасть на СССР.
Так Финляндия всё же напала на СССР после начала войны? В 1941, когда мы бежали на восток, или в 1942?
Это уже неважно. Разумеется, Финляндия была союзницей Гитлера. Но многие скажут, что она ей стала после финской войны. Я привел факты, которые доказывают обратное - удар по Финляндии был упреждающим.
Нет-нет, именно это и важно: напала ли Финляндия на СССР после начала войны? Вторглась ли к нам финская армия с песней "Раскрывай же, Суом...эээ...Россия-красавица, половинки широких ворот"? Это случилось или нет?
Ну, вообще-то да. Финские войска участвовали в осаде Ленинграда.
28 июня 1941 года немецко-финские войска перешли в наступление на Мурманском направлении, начались боевые действия в Заполярье. Кроме того, с целью ведения пропаганды на население СССР начала работу радиостанция в Хельсинки[64].
В ночь на 1 июля 1941 года финская армия начала наступление с целью выхода к Ладожскому озеру[65].
10 июля 1941 года главнокомандующий финской армией Маннергейм публично поклялся, что «не вложит меч в ножны» и не прекратит войны, пока финские войска не освободят Беломорскую и Олонецкую Карелию.
В соответствии с приказом генерал-квартирмейстера вермахта Э. Вагнера от 25 июля 1941 года советские военнопленные — финны по национальности были объявлены представителями «дружественной национальности» (также, как военнослужащие РККА — немцы Поволжья) и освобождались из плена; в дальнейшем было выпущено распоряжение OKW от 14 октября 1941 года, в соответствии с которым советские военнопленные — финны по национальности подлежали освобождению после сортировки военнопленных и проверки (также, как советские военнопленные — немцы по национальности, признавшие себя «фольксдойче»). Официальные документы ОКХ подтверждают, что немцы действительно освобождали военнопленных-финнов (также, как немцев и румын)[66].
В этот же день, 10 июля 1941 года немецко-финская Карельская армия начала наступление по двум расходящимся направлениям — на Олонец и Петрозаводск. Оказать помощь 7-й армии генерал-лейтенанта Ф. Д. Гореленко советское командование возможности не имело в связи со сложной обстановкой на других фронтах[67].
Летом и осенью 1941 года финская армия, воспользовавшись удачным моментом отвлечения основных сил РККА, вернула территории, потерянные в Зимней войне и продолжила наступление, добравшись до Онежского озера и блокировав Ленинград с севера.
В межвоенное время в Финляндии были сильны ирредентистские настроения: националисты мечтали о создании «Великой Финляндии», в состав которой должны были войти советская часть Карелии и другие территории.
Финская граница располагалась в 32 км от Ленинграда (часть финских ирредентистов даже поддерживала идею о захвате территорий вокруг Ленинграда и последующего его разрушения), что вызывало как минимум беспокойство СССР.
С 1936 года глава немецкой военной разведки В. Канарис, его помощники - начальник отдела абвер-I Ганс Пикенброк и начальник отдела абвер-III Франц Эккарт фон Бентивеньи неоднократно встречались на территории Финляндии и Германии с начальником финской разведки полковником Свенсоном и его преемником полковником Меландером, в ходе которой стороны обменивались военной информацией о СССР (в частности, о Ленинградском военном округе, Балтийском флоте)[1]. Ещё до начала Второй мировой войны обмен информацией о СССР и вооружённых силах СССР между Финляндией и Третьим рейхом имел регулярный характер[2]
Рассекреченные архивные документы финских спецслужб подтверждают, что только в период с 1918 по 1939 год по заданию финских спецслужб в СССР было направлено 326 человек, многие из которых действовали годами, неоднократно перемещаясь через линию советско-финской границы[3].
20 июля 1939 года правительство Финляндии объявило, что отказывается от всякого сотрудничества с СССР в случае агрессии со стороны Германии против Финляндии и будет рассматривать любую помощь СССР как агрессию[4]
Нет ни как желает и нет не любой, вы похоже википедию с 2010 не пытались править. Должны быть ссылки на источники, правки должны быть одобрены или их могут вернуть обратно.
Зайдите на страницу с задачей о "восьми ферзях", почитайте историю её изменений. Люди работали, дописывали, пришел какой-то неприятный человек и просто удалил огромный вал информации. И так там во всё.
подумаешь ерунда какая, что с финских аэродромов прилетали немецкие самолеты, что с территории Финляндии засылались диверсионные группы, что ее флот начал минировать финский залив, а ее офицеры флота осуществлять проводку немецких кораблей.
Все прекрасно понимали к чему готовится Германия и нужно было отодвинуть границу от Ленинграда. Финляндии предлагали советские территории взамен финских, финны отказались. Отказались под давлением немцев. Ну тут либо ждать нападения Германии и удар финской армии с севера, либо разбить финнов, отодвинуть границу и ждать "мести" немцев которым эти финны глубоко до задницы
Отказались финны не под давлением немцев, это миф. Это был просто вполне логичный акт сохранения своей независимости.
Напротив, на тот момент Финляндия была строго против политики проводимой Гитлером. Чисто теоретически, пойдя на дипломатическое решение конфликта, мы могли получить если не союзника, то не врага точно.
В итоге СССР предательски напал на маленькое государство, и откровенно говоря - опиздюлился. Невероятные потери от плоховооруженной и оснащенной финской армии, фактически продемонстрировали реальную боеспособность Красной армии, что впоследствии подтвердили первые месяцы войны.
Насчет "все понимали к чему готовится Германия" - полная чепуха. Не понимали до последнего момента, когда немецкие бомбы обрушились на наши казармы, склады, аэродромы.
Это был просто захватнический акт СССР, так же как с Польшей, Прибалтикой. Просто финны в очередной раз дали бой.
Также подскажите, реальный эффект от советско-финской войны в итоге был?
К августу 1941 финские войска стояли на старых границах. При этом, имея возможность обстреливать Питер, они просто удерживали свои территории, заодно прибрав к рукам Карелию, как компенсацию за советско-финскую.
Фактически весь ход войны подтвердил - советско-финская была не нужна, а все обоснования обычная пропаганда.
Какая нах независимость для страны между молотом и наковальней? руководство Финлляндии свой выбор сделало. Какая разница какого размера обижаемая страна если в ней фашисты строят аэродромы и будут использоваиь территорию этой страны в качестве платсдарма для войны с СССР? в Финляндии репрессировались русскоязычные и в том числе финны, шла серьёзная антикоммунистическая пропоганда, какие они нам союзники? Что значит "предательское нападение"? Кого СССР предал? О войне не знали но к ней готовились... вы случаем, не из тех кто считает что СССР первым собирался напасть и защитник европы Гитлер "лишь на несколько дней опередил Сталина"?
Реальный эффект, как уже сказали выше - отодвинули границу от Ленинграда. Противник стартовал на более дальних позициях и выдохся раньше. Сказки про белых и пушистых до Зимней войны финнов рассказывайте где-нибудь ещё - сами финны не считают нужным скрывать, что с 1936 г. сотрудничали с Рейхом по линии как армии, так и разведки, и даже успели заслать более 300 шпионов в СССР.
Из финской компании сделали кучу выводов, посмотрите хотя бы как поменялась тактика взятия укреплений, обмундирование.
Насчет не знали - к этому моменту была Польша, Чехословакия, Испания. С другой стороны развитие промышленности. Та же эвакуация в Сибирь это не просто станки погрузить на поезд, это у ним подвести питание, причем регулярное.
Насчет профита - так Финны дошли до старой границы, на что потратили силы, которые бы не потратили, если бы граница не была бы сдвинута.
Насчет отношений - у Финнов у власти были нацики, Русских не любили и имели вполне конкретные претензии. На границе были постоянные провокации. Германии были нужны союзники и едва ли бы они побрезговали бы воспользоваться Финнами.
Естественно это была агрессия, из неудачных моментов сделали выводы.
Насчёт пропаганды. Вы, собственно, ей и занимаетесь, только пртивоположной стороны. Хотите узнать больше о финской войне посмотрите соответствующие ролики на youtube канале Гоблина (Пучков), там проффесиональные историки всё понятно и интересно рассказывают
Смеешься? Мне кажется что ему знакомы только аббревиатуры BMW и WoW - максимум. А, WoT забыл, наверно.
Как будто это что-то плохое напасть на неадекватного соседа-русофоба. Почитайте предпосылки к Советско-финляндской войне глаза быстро откроются.
Лига историков
13.2K постов49.3K подписчиков
Правила сообщества
Для авторов
Приветствуются:
- уважение к читателю и открытость
- регулярность и качество публикаций
- умение учить и учиться
Не рекомендуются:
- бездумный конвейер копипасты
- публикации на неисторическую тему / недостоверной исторической информации
- чрезмерная политизированность
- простановка тега [моё] на компиляционных постах
- неполные посты со ссылками на сторонний ресурс / рекламные посты
- видео без текстового сопровождения/конспекта (кроме лекций от профессионалов)
Для читателей
Приветствуются:
- дискуссии на тему постов
- уважение к труду автора
- конструктивная критика
Не рекомендуются:
- личные оскорбления и провокации
- неподкрепленные фактами утверждения